Posted 15 Jul 2011 Монголы XIII век Андерсон велик! ВЕРБЛЮДЫ! Они-то переживут пару незапланированных недель плавания. В остальном они ничем не уступят лошадям. Даже превзойдут: те же инки сообразят, что это родичи ихних лам и приручать будут куда быстрее и осмысленнее. По-моему, это просто гениальная комбинация. Ее надо самым тщательным образом рассмотреть и обдумать. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15 Jul 2011 (edited) По-моему, это просто гениальная комбинация. Ее надо самым тщательным образом рассмотреть и обдумать. <{POST_SNAPBACK}> Поздновато, однако. Доберутся, грубо говоря в 1250-м году и что? К прибытию испанцев не существенно спрогрессируют. Монголы, конечно, верблюдов завести могут. Но лошадей завезут больше. Карту бы прикинуть, как они добираться будут. Сомневаюсь я в путь Камчатка - Чукотка - Аляска - Америка. Больно холодно. Потом, пока монголы дойдут до чего-то похожего на степи, они тупо развернутся обратно. Ничего интересного на тот момент их не привлечет. Ну и как автор, заявляю, что в условиях люди принимают участие наименьшее. Их непосредственный вклад близок к нулю. Edited 15 Jul 2011 by Деметрий Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Jul 2011 А если к примеру какой-то китайский корабль побывает в Америке, вернется домой и монголы узнают про некую страну, где много золота? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Jul 2011 китайский корабль побывает в Америке, вернется домой и монголы узнают про некую страну, где много золота? <{POST_SNAPBACK}> транстихоокеанский маршрут так прост ? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Jul 2011 Нафига монголам золото? Да ёщё у чёрта на куличках? Чай, не нищие идальго. Полмира грабанули, и богатейшую половину. В общем - не стимул. Да и кто всерьёз слушает рассказы моряков... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Jul 2011 Обратите внимание, коллега Деметрий - как-нибудь потом ссылка на эту тему вызовет ваше возмущение. Поэтому ждем ваших конкретных предложений. Год, национальность экипажа, точка высадки, число лошадей, порода лошадей и т.п. Иначе придется вернуться к монгольским верблюдам. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Jul 2011 Малийцы открыли и колонизировали Америку в XIV веке год 1312 Царь Абу Бакр или Мухаммед, не хотел верить, что Атлантический океан не имеет границ, и приказал поэтому исследовательской экспедиции из двухсот кораблей, плывя под парусами, достичь противоположного берега. Кормчим было запрещено возвращаться прежде, чем они это сделают. Только один корабль вернулся обратно, и его команда рассказала предшественнику мансы Мусы, что после длительного пути флот попал в сильное морское течение, которое затянуло все остальные корабли на дно. Услышав это, царь снарядил две тысячи новых кораблей, половина из которых была загружена провизией и водой, и лично отправился руководить этим плаванием. После этого о царе ничего не было известно. Понятно, что большие нули можно откинуть, но этот Абу Бакр кажется мне достаточно безумным предусмотрительным, чтобы взять с собой десяток другой верблюдов. Дальше высадка остатков, переживших плавание, среди которых на первом месте наши выносливые друзья и люди, могущие их обслужить. Эти люди - ключевой момент, чтобы верблюдов не съели местные. Ну и через 200 лет португальцев встретит вопл повелителей пампасов - Аллах акбар! (правда с саблями боюсь будет напряг - придется закупать бронзу у инков) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Jul 2011 транстихоокеанский маршрут так прост ? В одну сторону буддийские монахи на утлых лодочках доплывали. Но опять таки как и с викингами в Америке - очень далеко, а значит не выгодно. Да, насчет перевести: Есть исторические сведения, доказывающие, что индийцы перевезли партию лошадей в* Юго-Восточную Азию. Такой груз подразумевает большой тоннаж судна. Почему не предположить, что аналогичный корабль мог перевезти несколько слонов через Тихий океан. И тем самым объяснить тот факт, что азиатский слон появился на различных барельефах и петроглифах в Центральной Америке. Очень может быть, что привезенные гиганты помогали индейцам при возведении их храмов, хотя скорее всего, ни одно животное не оставило после себя потомства на американской земле. http://www.seapeace.ru/seafarers/pioneers/259.html Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Jul 2011 Поэтому ждем ваших конкретных предложений. Год, национальность экипажа, точка высадки, число лошадей, порода лошадей и т.п. <{POST_SNAPBACK}> С Вашего позволения, без конкретики. Год в промежутке от 750 до 800. Имеем некого знатного мавра, младшего сына крупного начальника. Назовем этого юношу, условно, Тарих. Он живет в районе Гибраалтара, а на Пиренейском полуострове или в Африке - стоит обдумать отдельно. У Тариха в распоряжении оказывается несколько кораблей. Вот думаю, откопал он некие периплы пунов или решил обогнуть Африку, чтобы добраться до Индии (или ещё проще, в Мекку захотел). Экипаж кораблей - арабы и берберы. Всего отправилось до 200 человек. Штормом занесло в Бразилию. Выжило 100 человек (примерно), 10 лошадей (обоего пола), испанской породы, 10 верблюдов (одногорбых, дромадеров) обоего пола. Место высадки - современный город Форталеза. Пытаются понять, куда же их занесло, чинят корабли, припахивают местное население (кого поймали). С хозяйством - не очень, система питания - чужая. Тут ещё и болезни, тот же сифилис. Продержались около года. Осталось 70 человек. С трудом починили пару кораблей, кто-то решил остаться - завел семью и пр. В общем 50 человек уплыли. И больше их не видели. Кто остался - ассимилировался. В ислам обратить местных не получилось. Местные узнали, как обращаться с лошадьми и верблюдами, что такое сбруя, седло и пр. Кое что и было оставлено. Предложения по личностям принимаются. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 Jul 2011 транстихоокеанский маршрут так прост ? непрост. но в отличие от Атлантики -возможен каботаж. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Jul 2011 в отличие от Атлантики -возможен каботаж <{POST_SNAPBACK}> Где возможен, а где и не очень. Полинезийцы доплыли и колонизировали Гавайи и Мадагаскар без всякого каботажа. Остров Пасхи, кстати, тоже "пуп океана", до ближайшей суши сотни миль. Share this post Link to post Share on other sites
