Владимир Красное Солнышко умер в 1016

119 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Уточненные карты 1040

0_6b18a_cc68e15b_L.jpg

и 1055 годов

0_6b189_6b4a74dd_L.jpg

Силезия - чешская;

Витебск - Смоленский (не было войны 1021го);

Кричев-Пропойск - Черниговские (оттяпаны Смоленском в XII веке, по Алексееву);

граница Мурома-Рязани произвольно перенесена - по идее, Муром должен быть сильнее Рязани;

область вятичей в стадии покорения (по Алексееву, в том числе - западные области освоены Смоленском только в 1054-1136; Мономах еще в 1070-ые две зимы ходил на вятичей);

области балтов в стадии покорения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Осознал, что был не прав, насильно заставляя жениться Владимировичей на "старухах", а Василия Болгаробойца заставля отдать племянниц северным варварам.

Mea culpa

Обдумывал другие варианты. Борис, имхо, будет искать союза с Империей, как это делал Ярослав, и, вполне вероятно, женится - например, на одной из трех дочерей Фридриха I фон Веттина.

Но пока обдумывал, возник такой вопрос.

Насколько слышал, есть гипотеза, что церковь при Владимире подчинялась не Константинополю, а Охридскому архиепископу. Учитывая, что Борис - сын болгарыни, не может ли архиепископ переехать в Киев? И, возможно, стать анти-архиепископом? Или это снова притягивание за уши? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насколько слышал, есть гипотеза, что церковь при Владимире подчинялась не Константинополю, а Охридскому архиепископу. Учитывая, что Борис - сын болгарыни, не может ли архиепископ переехать в Киев? И, возможно, стать анти-архиепископом? Или это снова притягивание за уши? smile3.gif
В 11 веке не переедет (максимум по Авиньонско/Московской схемах)

Но Русь имеет выход и на Рим, так что поле для религиозных интриг есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 11 веке не переедет (максимум по Авиньонско/Московской схемах)

Я где-то так и думал. Правда, там может возникнуть конфликт с Византией - пойдет ли Борис на конфликт? И пойдет ли Византия на войны (торговые, например) с Русью?

Но Русь имеет выход и на Рим, так что поле для религиозных интриг есть

Это получаются интриги ради чего-то, имхо :)

Я думал, скорее, Борису "за правую веру" обидно станет, "за своих", и попытается поддержать, пригласив в Киев. Ну а заодно получит "прибыль" как бОльшую религиозную независимость от греков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 11 веке не переедет (максимум по Авиньонско/Московской схемах)

Я где-то так и думал. Правда, там может возникнуть конфликт с Византией - пойдет ли Борис на конфликт? И пойдет ли Византия на войны (торговые, например) с Русью?

Ярослав пошел :new_russian: . Насколько в вашей АИ умнее/дурнее будет Борис решать вам

Но Русь имеет выход и на Рим, так что поле для религиозных интриг есть

Это получаются интриги ради чего-то, имхо :)

Я думал, скорее, Борису "за правую веру" обидно станет, "за своих", и попытается поддержать, пригласив в Киев. Ну а заодно получит "прибыль" как бОльшую религиозную независимость от греков.

Какая правая вера до 1054/1204? "Бабушка Оля" с Адальбертом "крутила" почему Борису нельзя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ярослав пошел :new_russian: . Насколько в вашей АИ умнее/дурнее будет Борис решать вам

В 1043м? Так там, вроде, оскорбление было, купца убили, что ли, да и Византия была не та.

А тут - принимать у себя врагов Византии, причем когда Василий на подъеме. Но, имхо, может попытаться, оставляя поле для маневра отступления.

Какая правая вера до 1054/1204? "Бабушка Оля" с Адальбертом "крутила" почему Борису нельзя?

Не вера, это я погорячился :)

Архиепископия, скорее. Зачем Борису гнутся "под Рим", если может получить себе чуть ли не патриарха и стать на один уровень с Римом и Константинополем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какая правая вера до 1054/1204? "Бабушка Оля" с Адальбертом "крутила" почему Борису нельзя?

Не вера, это я погорячился :)

Архиепископия, скорее. Зачем Борису гнутся "под Рим", если может получить себе чуть ли не патриарха и стать на один уровень с Римом и Константинополем?

Архиепископия или русский митрополит это МАКСИМУМ, что можно добиться в 11 веке. А иметь своего патриарха для Бориса это перебор (самый близкий вариант это идея северного патриархата для нескольких неГерманских народов приБалтики, но это вроде по времени позже).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Архиепископия или русский митрополит это МАКСИМУМ, что можно добиться в 11 веке. А иметь своего патриарха для Бориса это перебор

Так, вроде, глава болгарской церкви был патриархом? Первые два были неканоническими, не признавались Константинополем - повторят "фокус" в Киеве.

Даже кандидат отыскался: Филипп

Насколько я понял болгарский, его в 1015м сместил болгарский царь, поставил Давыда, Давыд потом, вроде бы, пошел на мир с Константинополем. В АИ Борис может пригласить Филиппа в Киев (плюс всех беженцев, что может относительно сильно изменить Киевскую Русь в культурном плане) и провозгласить его "правильным" патриархом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Архиепископия или русский митрополит это МАКСИМУМ, что можно добиться в 11 веке. А иметь своего патриарха для Бориса это перебор

Так, вроде, глава болгарской церкви был патриархом? Первые два были неканоническими, не признавались Константинополем - повторят "фокус" в Киеве.

Даже кандидат отыскался: Филипп

Насколько я понял болгарский, его в 1015м сместил болгарский царь, поставил Давыда, Давыд потом, вроде бы, пошел на мир с Константинополем. В АИ Борис может пригласить Филиппа в Киев (плюс всех беженцев, что может относительно сильно изменить Киевскую Русь в культурном плане) и провозгласить его "правильным" патриархом.

А вы обратили внимание когда (919–1018) в Болгарии были свои патриархи :rolleyes: ? Или лавры Святослава Борису нужны?

ИМХО из рук папы шансов получить этот титул больше (ведь он считает всех патриархов ниже себя, а Константинопольский и восточные считают это звание высшим). Это конечно не отменяет болгарскую авантюру но с нашим послезнанием она менее перспективна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вы обратили внимание когда (919–1018) в Болгарии были свои патриархи :rolleyes: ? Или лавры Святослава Борису нужны?

На подъеме царства, если правильно понял :) Как греков погнали, так собрали собор и объявили независимость и провозгласили патриарха. А как мир заключали, признали и Петра императором, и патриарха.

Если считать Бориса сыном болгарыни и весьма верующим, и признавать гипотезу подчинения Киева болгарскому патриарху, мне кажется, у него должно происходить крушение основ: "его" патриарха другой патриарх лишает сана, и требует, чтобы поклонялись ему. Или последний патриарх отрекается в пользу "чужака".

Не закономерно попытаться восстановить своего патриарха?

Правда, ему тогда логично и на Византию войной идти, :superman: а Василий явно проплатит Мстиславу нападение на брата. Да и есть ли у Бориса шансы против Василия?

По второму вариант Борис это все поймет (Филипп объяснит, что и как), и воевать Византию не будет, а будет держать Патриарха всея Болгарии и Руси в Киеве.

ИМХО из рук папы шансов получить этот титул больше (ведь он считает всех патриархов ниже себя, а Константинопольский и восточные считают это звание высшим). Это конечно не отменяет болгарскую авантюру но с нашим послезнанием она менее перспективна

Теоретически, если пойдет воевать Византию, может попытаться договорить с Генрихом II, который в РИ воевал с Византией в 1021м, могут договориться и о совместных действиях, и о признании Филиппа патриархом со стороны Рима.

Как-то оно опять сильно круто получается :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и о признании Филиппа патриархом со стороны Рима.
только при условии ориентации Руси на папу и империю.

Как-то оно опять сильно круто получается rolleyes.gif
Сейчас вспомнят про лобби купцов плавающих в Константинополь (или поддержать купцов идущих в арабы?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

только при условии ориентации Руси на папу и империю.

Вряд ли, но в начале XI века, вроде, главенство Рима не оспаривалось? Или просто вопрос не поднимали?

Сейчас вспомнят про лобби купцов плавающих в Константинополь

Так наоборот - если война будет успешной, дополнительные выгоды выбьют. Святослав же как-то ходил, хотя купцы и при нем должны были быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

только при условии ориентации Руси на папу и империю.

Вряд ли, но в начале XI века, вроде, главенство Рима не оспаривалось? Или просто вопрос не поднимали?

Претензии на первенство у Рима были века с 9 (если не ранее «Фотианской схизмы»), но не факт что это первенство (не говоря уж о главенстве) признавалось патриархами Востока. Иерусалимский как "первый исторически", Александрийский как Папа, Константинопольский как столичный.

Сейчас вспомнят про лобби купцов плавающих в Константинополь

Так наоборот - если война будет успешной, дополнительные выгоды выбьют. Святослав же как-то ходил, хотя купцы и при нем должны были быть.

При нем вначале удалось закрепиться в Болгарии, а потом началась война с которой он живым не вернулся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Претензии на первенство у Рима были века с 9 (если не ранее «Фотианской схизмы»), но не факт что это первенство (не говоря уж о главенстве) признавалось патриархами Востока. Иерусалимский как "первый исторически", Александрийский как Папа, Константинопольский как столичный.

Вроде, первым "по чести" считали. Изяслав к Папе бегал, когда прижали, Борис, в принципе, может маневрировать между Римом и Константинополем в религиозном смысле.

При нем вначале удалось закрепиться в Болгарии, а потом началась война с которой он живым не вернулся.

И началась она с подачи Византии, это я забыл.

В принципе, можно для этой развилки отдельную тему создать :) А тут продолжить рассматривать Русь раздробившуюся уже в XI веке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Претензии на первенство у Рима были века с 9 (если не ранее «Фотианской схизмы»), но не факт что это первенство (не говоря уж о главенстве) признавалось патриархами Востока. Иерусалимский как "первый исторически", Александрийский как Папа, Константинопольский как столичный.

Вроде, первым "по чести" считали. Изяслав к Папе бегал, когда прижали, Борис, в принципе, может маневрировать между Римом и Константинополем в религиозном смысле.

А это маневрирование --РИ

При нем вначале удалось закрепиться в Болгарии, а потом началась война с которой он живым не вернулся.

И началась она с подачи Византии, это я забыл.

В принципе, можно для этой развилки отдельную тему создать :) А тут продолжить рассматривать Русь раздробившуюся уже в XI веке.

ждем-с

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Итак, 1055ый год, после завершения Любечского съезда.

Кто чем правит, кто на ком женат.

Глебовичи:

Изяслав Глебович (30 лет) - великий князь Киевский. В РИ женат в 1041 на Гертруде Польской. В АИ его готовит в преемники Борис. Поскольку в Византии с женами мало что светит, он может попытаться выдать всех племянников за немцев. Владимир Ярославич в РИ был женат, предположительно, на Оде Штаденской. В АИ Изяслав будет женат на Оде.

Святослав Глебович (28 лет) - князь Туровский. Женат на Киликии, дочери Этельреда Дитмаршена (по одной из версий - как в РИ был женат Святослав, соответственно, дети - как у Святослава).

Вячеслав Глебович (25 лет) - князь Пинский. Имя жены - пусть будет неизвестно :)

Игорь Глебович (22 года) - князь Мазовии, со столицей в Черске. По одной из версий в РИ Игорь Ярославич был женат на Кунигунде, графине Орлмаюнде. В АИ он так и будет женат.

Владимир Глебович погиб в 1036м, не оставил наследников.

Елизавета Глебовна - жена Дитриха Померанского.

Анастасия Глебовна - жена Эндре Венгерского.

Анна - ?

Мстиславович:

Евстафий Мстиславович (лет 40) - великий князь Черниговский, женат на родственнице Мономаха (РИ-жене Всеволода).

Владимир Евстафьевич (2 года :))

Анна Евстафьевна

Святославовичи:

"Свейн" Святославович (51 год) - князь Суздальский

Владимир "Свейнович" (23 года) - Ростов

Всеволод "Свейнович" (21 год) - Святославль

"Бьорн" Святославович (47 лет) - князь Муромский и Угличский

Рюрик "Бьорнович" (22 года) - Городец-Мещерский

Ингвар "Бьорнович" (20 лет) - Углич

Вальдемар "Бьорнович" (19 лет) - Олонец

"Асбьорн" Святославович (42 года) - князь Рязанский и Торжковский

Святослав "Асбьорнович" (21 год) - Пронск

Мстислав "Асбьорнович" (18 лет) - Торжок

Ростислав "Асбьорнович" (17 лет) - Переяславль Рязанский

Вышеслав "Асбьорнович" (16 лет) - Волок Ламский

Судислав "Асбьорнович" (15 лет) - Тверь

Судислав (48 лет) - князь Смоленский

Святослав Судиславич (27 лет) - князь Новгородский, женат на дочери Дитриха Померанского, скорее, обвенчан, ей еще 12.

Святополк Судиславич (25 лет) - князь Ладожский, женат на неизвестной скандинавской аристократке.

Ярослав Судиславич (24 года) - князь Торопецкий, имя жены не известно.

Дочка - Всеслав Полоцкий

Дочка - жена Эйнердрида Норвежского, сына Эйнара Брюхотряса.

Позвизд (41 год) - Белоозеро.

Порядка десяти-двенадцати сыновей разной степени законности.

Станиславовичи:

Игорь Станиславович (34 года) - Владимир-Волынский, женат на Гертруде Польской

Ярополк (1047-1086, убит)

Святополк (1050-1113)

Мстислав (1054-1069)

Улеб Станиславович (31 год) - Перемышль, женат на Аделаиде Польской.

Станислав "Геза" (1044 - 1077)

Владислав "Ласло" (1048 - 1095)

Владимир "Ламберт" (1051 - 1095)

София (1052 - 1095), жена Ульриха и Магнуса Саксонского (?)

Ефимия (1054 - 1111), жена Отто Моравского (?)

Илона (1055 - 1091), жена Деметрия Хорватского (?)

Анна (1056 - 1095), жена Ростислава (?)

Всеслав Полоцкий (26 лет) - Полоцк

Женат на дочке Судислава (родство - 6, разрешено с 7ми, в исключительных случаях можно 6)

(все - еще молодые очень уж)

Рогволод-Борис (1047-1128)

Глеб (1049-1119, в тюрьме)

Роман (1052-1115, в изгнании)

Давыд (1054-1130, в Византии)

Святослав (1057 - 1130, в Византии)

Ростислав (1061 - 1130, в Византии)

Отто Силезский (55 лет) - Добронега Владимировна

Болеслав (1042-1081?) - молод еще

Владислав (1043-1102?) - еще моложе

Мешко (1045-1065?, убит) - совсем молодой

Дочка (1048-1126?) - в 1062 выйдет за Вратислава?

Дитрих Померанский (52 года) - Елизавета Глебовна

Дочка (Мария, болезненная)

Дочка (Ингигерд, бездетна)

Изменено пользователем LokaLoki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1055-1058, польская война

Судиславичам снились кошмары: Судислав умер, так и не став князем Киевским, лишив их законных прав на титул великого князя. Судислав выглядел бодрым, только пугался разговоров про Киев, но князья часто умирали вскоре после пятидесяти... Всеслав Полоцкий разговоры слушал, прикидывал, обещал помочь - если сможет.

Глебовичам снился Север, особенно Изяславу. Правда, Вячеславу и Игорю стало чуть получше на юге, хоть и на болотах. Кашлять перестали. А Изяслав со Святославом как встречались, ехали на охоту и давай вспоминать "Да разве это медведи? Вот в Новгороде - медведи! А тут..." И отправили гонцов к Станиславовичам - чтоб крепить союз, а когда понадобится - чтоб выступить всем вместе, единым фронтом.

Незадолго до того в Польше умер Отто Силезский. И без того малое княжество разодрали на три части:

Болеслав, которому было лет 15, получил Краков и Ополе; Владислав - Познань и Калиш, Мешко - Ленчицу и Серадз, но его землями управляли братья.

- Все равно кто-ниубдь отберет, - вздохнул Улеб Станиславович Перемышльский, глядя через реку на Краков. - Ведь не удержит малец... Не удержит. А жалко город. Уж лучше я заберу.

Игорю Станиславовичу было не удобно. Жена - Гертруда, тетка Болеслава. Сестра Добронега - мать.

- Мать! - решился Игорь. - Введем войска, чтобы защитить. Да и все равно землями Мешко не сам управляет, он и не заметит.

Земли Владислава согласился забрать Вратислав, правивший Силезий. У него как раз были натянутые отношения с братом Спытигенвом, чешским князем, и маденькая победоносная война могла помочь.

Три армии двинулись на Краков, Калиш и Серадз. Но никто не учел, что Болеслав пошел в деда не только именем - но и характером.

Неожиданно объявившись под осажденным Краковым, Болеслав ночью напал на лагерь перемышльцев. Многих зарезал, остальные бежали - и утонули в Висле, сам Улеб едва-едва жив остался. Болеслав быстрым маршем добрался до Сандомира, и взял город. Игорь, узнав новости, рванул на помощь своим людям - и угодил в засаду. Владимирцы были частью перебиты, частью бежали, сам Игорь попал в плен. Освобождение стоило ему Сандомира и всех земель по ту сторону Вислы. Улеб согласился на мир - под давлением перемышльцев. Стол под Улебом зашатался, еще и Игорь отчего-то обиделся...

Болеслав, соединившись с Мешко, напал на Вратислава и разгромил - в открытом бою.

Ну, может, и не совсем разгромил. Может, и силезцев было меньше, и отступали они в порядке, огрызаясь. Может, и потери поляков были значительными. Но факт остался фактом - Вратислав заключил мир, женился на сестре Болеслава и вернулся в Силезию. Правда, вскоре Спытигнев выгнал его в Венгрию, но тут уж Болеслав не при чем.

Болеслав получил прозвище Смелый, и на волне успеха отправился на север.

Поморские славяне подняли очередное восстание - и Дитрих терял земли и замки один за другим, откатываясь на восток, а потом, потеряв Гданьск, уже только на юг. Остановить удалось только на рубеже Варта-Нотець, сумел отмахаться Быдгощ. Болеслав отправился в Гнезно.

- Вернешь земли - отдам тебе княжество, - пообещал Дитрих. - Сыновей нет, не новгородцам же отдавать!

Болеслав вернулся в Гнезно со щитом, но без победы. В РИ он так и не смог одолеть поморян со всеми силами Польши - закономерно, что был разбит.

- Эх, - сказал Дитрих. - А так бы красиво было... Но ладно, не новгородцам же отдавать...

Вот тут и прибыли гонцы от Изяслава Глебовича Киевского к Игорю и Улебу.

Слово князя Игоря гонцы передали устно - печатать такие слова не цензурно.

Ответ Улеба тоже был устный, но, в отличие от брата, содержательный. "Княз Перемышльский не сможет вам помочь, - сказал Улеб. - А вот князь Владимиро-Перемышльский не забудет услугу".

Долго думал Изяслав Глебович. Со Святославом советовался. Вспоминал Новгород. Север. Дремучие бескрайние леса. Посмотрел на степь за окном и решился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1059-1062

Изяслав Глебович великий князь Киевский активно консультировался с Улебом Станиславовичем Перемышльским, изыскивая casus belli поубедительнее. Глебовичи понемногу готовили войска, выжидая подходящий момент.

В то же время Судиславичи собирались в Смоленске, а Всеслав подтягивал полки в Минск, чтобы "как только - так сразу" идти на юг. Что имено "как только" - никто не знал толком, но все готовились и ждали.

И дождались.

В Суздале умер "Свейн" Святославович. "Бьорн" Святославович Муромский проявил чудеса скорости и явился к городу через три дня - как выяснилось, чтобы поцеловать ворота. В Суздале уже княжил Владимир "Свейнович", и суздальцы не собирались менять князя.

- Кака-така "лествица"? - переспросили суздальцы. - В Киеве сын сменяет отца, в Чернигове сын сменяет отца, а мы что, рыжие - пущать незнамо кого на стол?

"Бьорн" обиделся - или сделал вид, что обиделся, а сам просто хотел Суздаль хапнуть. Быстро договорился с "Асбьорном", начертил план кампании, договорился даже с Позвиздом.

Святославовичи объединили муромцев и суздальцев и пошли на Суздаль. Сыновья из Торжка, Твери, Волока, Углича объединились тоже - и двинулись на Ростов. Загорелась Ростово-Суздальская земля, зазвенела железом.

- Сомнут, - сказал Всеволод "Свейнович". - Как пить дать - сожрут и не поперхнуться. Ты, братец, отбивайся, а я пошел подмоги искать!

Ростовцы несколько обиделись, что князь сделал ноги, и на бой не пошли - и отогнали ватагу "Бьорновича" да "Асбьорновичей", но помогать суздальцам отказались. Позвизд захватил Вологду, дошел до Волги - но переправляться не стал. Святославльцы воевать Позвизда не решились, и из города уходить поостереглись.

Владимир "Свейнович" вышел против дядей, уговаривал их "не лить кровь невинную" - по версии суздльской летописи. По версии Муромских и Рязанских летописей - дядья увещевали племяша не идти против закона, не начинать братоубийственную войну, правда-то на их стороне. По "Житию..." Епископ Ростовский Леонтий пытался уговорить сесть за стол переговоров, едва не потеряв голову дважды - сперва от Владимира, потом от Святославовичей.

Битва закончилась ничем - кроме больших потерь с обеих сторон. Владимир заперся в городе, братья начали осаду.

Всеволод тем временем добежал до Чернигова и попросил Евстафия навести порядок, закрепить отсутствие "лествицы" на Руси. Великий князь Черниговский собрал войска и маршем дошел до Рязани, воюя города "Асбьорна". Сыновья "Асбьорна" разбегались, города сдавались, рязанцы под Суздалем беспокоились и собирались бросать все и бежать. Евстафий просил не так уж чтобы много - признать его судьей.

Но - четыре-пять лет назад в степи появились половцы, и они уже морально были готовы "наехать" на Русь. Ростислав "Асбьорнович", выбитый из Рязани, пришел к Соколу-половцу, и навел кочевников на черниговские земли. Евстафий бросил осаду Городца-Мещерского и рванул "поймать и наказать". В РИ Всеволод был разбит в первой битве - Евстафий тоже не дооценил противника, потерпел поражение, сам еле-еле спрятался под мост по завету деда. Половцы вернулись в степь с большим полоном - и пепелищами на юге Черниговского княжества.

Ингвар "Бьорнович" с Мстиславом "Асбьорновичем", собрав остатки рассеянных ростовцами войск, прошли через Владимир (Димитров)-Москву и явились к Рязани, удерживаемой Всеволодом "Свейновичем" с небольшой дружиной. Рязань восстала - и Всеволод оказался в осаде внутри города, без особых припасов, без особой надежды на помощь. Суздаль держался - но, узнав про разгром Евстафия и пленение брата, Владимир согласился "поговорить"...

В Суздале сел "Бьорн", посадив в Ростове Рюрика, в Святославле Ингвара, а в Угличе Вальдемара.

В Муроме обосновался "Асьборн", передавший Рязань Святославу, Торжок - Мстиславу, Городок-Мещерский - Ростиславу,

Пронск - Вышеславу, а Москву - Судиславу.

"Свейновичам" выделили Владимир (Димитров) - на пропитание.

Воспользовавшись тем, что Евстафий отвлекся на северо-восток, Изяслав Глебович Киевский потребовал от Станиславичей "дань за двенадцть лет". Улеб согласился сразу - и выплатил все. А тех, кто говорил, будто все это серебро сам Глебович привез Улебу "прошлого года" - так вот тех больше никто не слышал и не видел.

Игорь Владимирский платить дань отказался, рассчитывая на помощь брата. А потом метаться уже было поздно.

Игорь Глебович из Черска осадил Люблин, три Глебовича соединились под Луческом. Улеб не вмешивался - выжидал, чем закончится. А закончилось оно неожиданно для Глебовичей - по Днепру спустился десант Судиславичей и обманом (не иначе, убеждали Изяслава гонца, обманом!) захватили Киев. Отбвивашегося Судислава провозгласили великим князем Киевским.

- Не хочу! - кричал Судислав.

- Надо, - отвечали сыновья.

Всеслав внезапно появился под Случеском и присоединил город к Полоцкому княжеству.

Киевляне, узнав, что творится на родине, отказались продолжать поход - и нестройной толпой побежали домой. Пинчане с туровцами переглянулись - и рысцой потрусили к себе, защищаться от Всеслава. Князья посидели по шатрам, погоревали, поматюгались - и побежали догонять войска.

- Опаньки, - удивился Игорь. - И что мне теперича с Люблиным делать?

Судислав вышел навстречу Изяславу Глебовичу с предложением двоевластия - чтоб правили они как бы вдвоем, но при этом Судислав сидел себе в каком-нибудь городке, а все дела решал Изяслав. Глебович гордо отказался и велел готовиться к битве. Киевляне отказались помогать кому-нибудь. Мол, вы решите, кто круче - тот и будет княжить, а наше дело сторона.

- А ежели к стенке поставлю? - спросил Святослав Судиславович.

- Выйти-то мы выйдем... Но оно вам надо?

Судиславичи к битве изготовились. Изяслав построил полки. Но тут его догнал Игорь Станиславович, бежавший за ним от самого Владимира - "дань отдать". Судиславичи нажали со своей стороны - и бежал Изяслав куда глаза глядели. Решив, что на севере Святослав постарается сохранить власть, Изяслав поскакал на юг, добрался до Межибожья и окопался в горах.

Всеслав взял Клеческ и предложил Глебовичам мир, если признают захваты. Вячеслав Пинский отказался - был разбит и бежал в Пинск. Святослав Глебович провел вече на марше, получил одобрение - и отдав Всеславу Случеск, занял Вручий и Искоростень. Судиславичи хотели воевать - Судислав не пустил, предложил Святославу новую границу по Тетереву. Святослав согласился на перемирие, пока станет пояснее, что там с Изяславом.

Игорь Владимирский заключил мир с Судиславом, получив земли по Случ, и пошел возвращать Люблин - но мазовшане дрались отчаянно, на юге Улеб выжидал, чем закончится дело - и Игорю пришлось заключить мир.

Узнав про поражение Евстафия от половцев, Всеслав объявил себя великим князем Полоцким. "Бьорн" Святославович почесал в затылке - и назвался великим князем Суздальским. Судиславичи были против - но воевать за титул все-таки не стали. А воспользовавшись общим бардаком, восстали вятичи - и создали свое собственное княжество, с князем не Рюриковичем. Поскольку это ослабляло и Чернигов, и Суздаль, "Бьорн" поспешил признать князя Ходоту и отдал за него дочку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Приблизительная карта на 1062ой год:

По Судиславичам:

Святослав - в Вышгороде,

Святополк - в Смоленске,

Ярослав - в Новгороде.

Остальное, вроде бы, есть в описании :)

0_7699e_9b370ded_orig.jpg

Эге. Что-то глюкнуло. Карта - будет, но вечером или завтра утром )

Изменено пользователем LokaLoki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Продолжая день вопросов :) Кому-то еще интересна история этого мира? :)

Она, кажется, все больше в фэнтези уходит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пилите, Шура, пилите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересна. А то что АИ постепенно уходит в литературу -это закон жанра (у кого то раньше у кого то позже). На 50-100 лет вы просчитать последствия сможете, а вот лет через 300(от развилки) будет чистая фантазия.

А по поводу комментариев - противоречий не вижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1063-1067

Изяслав Глебович с поражением, естественно, не смирился. Он спустился с Карпат в Венгрию и попросил "дядю Эндре" помочь - против "дяди Судислава". Поскольку Бела был убит, и убит давно, в Венгрии не было восстания, и Эндре правил несколько дольше - до 1065го. Воевать против Судислава было "как-то не удобно", но в 1063ем Судислав умер, и Святослав Судиславович объявил себя великим князем Киевским. Теперь уж Эндре получил законный повод: помочь племянникам навести порядок в престолонаследии, и отправил Шалмона с войском в поддержку Изяслава.

- Куда идем? - спросил Улеб Перемышльский. - Я с вами!

С севера, переправившись через Тетерев, на Киев двинулся Святослав Глебович. Всеслав Полоцкий не стал влезать в разборки. Святослав Судиславович вышел против венгров, бился храбро, но киевляне его "предали". Сами киевляне считали, что они, наоборот, поддержали правильного князя, так что никакого предательства не было. Митрополит, подтверди?

Израненого Святослава Судиславовича нашли на поле боя и на руках отнесли в поруб, "достойный великого князя" - теплый, "тот самый", в котором когда-то умер Святополк.

У Изяслава Глебовича случилось некоторое головокружение от достигнутых успехов, и захотел он исполнить давнюю мечту: вернуть Новгород. Улеб Перемышльский с готовностью предложил войска - в обмен на Межибожье, раз уж с Валдимиром не получилось. Всеслав Полоцкий, Великий Князь Полоцкий, вовремя просчитал ситуацию - и предложил свои услуги, в обмен на признание титула и некоторые города. Ходота Вятичский примкнул к коалиции, надеясь на кусок Смоленщины - и признание легитимности и его княжества, и его титула. Евстафий Мстиславович отмахивался от половцев - ему не до северных границ было. Святославовичи Ростово-Муромские выжидали - у них два патриарха должны были вот-вот умереть и устроить новый перераздел владений, а в такой ситуации опасно было оставлять удел ради ненадежной выгоды.

Войска двинулись на Смоленск. Всеслав взял Витебск, Ходота - Дорогобуж. Святополк Судиславович заперся в Смоленске и держал оборону. Ярослав отправился за море - к Эйндриду, женатому на сестре. Эйндрид на тот момент был выбран конунгом Швеции после смерти Эмунда (в РИ Брюхотряса, вроде бы, в Швеции любили, да и норвежских конунгов уважали). Эйндрид отправил людей в помощь Судиславичам - но немного опоздал.

Смоленчане открыли ворота в обмен на обещание не жечь/резать/бить/убивать и разрешение воинам уйти с оружием. На второе князья не согласились - разрешили уйти безоружными, и поцеловали крест. Обещание не жечь князья выполнили. А вот людей Святополка порубили всех, самого князя отправили в цепях в Киев и двинулись на Новгород.

Ярослав Судиславович обозлился зело. Отобрал у берсерка щит и сгрыз в щепки. Войска встретились под Торопцом. Воинов у Ярослава было меньше - по летописям новгородцев в десять раз, по киевским - всего в два раза, по ростовским - в три-четыре. Бой шел с утра до вечера. Вечером вятичи дрогнули, следом бежали киевляне. Полочане стояли до темноты - поговаривали, что позади полков бегал дюже здоровый и лютый волк в шлеме, похожем на княжий, и рвал всех, кто пытался отойти.

На следующее утро порядок восстановили, но войска были обескровлены. Люди Глебовичей роптали, считая, что поражение - это наказание за клятвопреступление.

С Глебовичами Ярослав говорить отказался. Всеслав выступил посредником. Договорились Судиславичей вернуть в Новгород, Витебск отдать Полоцку, Дорогобуж - вятичам, а Смоленск - Глебовичам. И Межибожбе Перемышлю, напомнил Улеб.

В Смоленск отправили Вячеслава Пинского, Пинск (обгрызенный с севера Полоцком) присоединили к Турову.

Вячеслав ехал в Смоленск хмурый. Что-то он подозревал - и умер, не прокняжив и двух лет. Хотели было отправить в Смоленск Игоря, но тот решительно отказался, сославшись на то, что его и в Мазвоии "неплохо кормят". Посоветовавшись, отдали Смоленск Борису и Глебу Вячеславовичам, старшему к тому времени исполнилось уже лет 12.

Тем временем в Серадзи умер Мешко, и его земли забрал Болеслав. Владислав был несколько против, но воевать не решился. Тем более, что вскоре умер Дитрих Померанский, оставив наследство Болеславу.

- Шчэ Польска не згынела! - провозгласил Болеслав, и приготовился бить поморян. Поморяне, правда, отказывались быь битыми.

В Чехии княжил Вратислав - в АИ Эндре смог вовсе посадить его в Праге, а не только вернуть Моравию. Силезию получил Конрад - в АИ Силезский. Жили они с Болеславом не сильно дружно, но Вратислава поддерживал Эндре, и Болеславу пришлось заключить - и поддерживать мир.

Эндре получил имя Храбрый - к концу правления он, фактически, решал судьбы Восточной Европы. Сменивший его в 1065м Шаламон продолжил политику отца - и вскоре разбил венецианцев, защищая Хорватию.

Пилите, Шура, пилите

Там, кажется, скоро настанет время "собирать камни". А может, и не скоро :)

Интересна. А по поводу комментариев - противоречий не вижу.

Спасибо! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1068-1070

Пришли иноплеменники на Русскую землю, половцев множество. Евстафий вышел против них, и победили половцы, и побежал Евстафий. Черниговцы же собрали вече, и послали к князю сказать: «Вот, половцы рассеялись по всей земле, дай, княже, оружие и коней, и мы еще сразимся с ними». Евстафий попытался было объяснить народу, что это - не самая светлая идея, но начались грабежи, и, махнув рукой, Евстафий открыл оружейные и повел людей на бой снова. И сошлись под Сновском, и бежали черниговцы, и сказал Евстафий дружине своей: «Умрем, некуда уже нам деться». Вся дружина полегла, и князь погиб, а половецкий хан пил вино из княжьего черепа...

- Перебор, - проворчал хан, прочитав летопись. - Что я, дикарь, что ли?

- Дикарь, - развел руками летописец. - Печенег дикий.

Половцы же ворвались в Чернигов вместе с бегущими, и увели в плен всех от мала до велика, а кого не увели - тех саблями порубили, а город сожгли. Владимир Евстафович, которому уже исполнилось 14, отсиделся в детинце.

Изяслав Глебович, узнав про такие дела, решил, что пора Черниговское княжество "спасать". В это же время пришли послы от Шаламона Венгерского, который звал Изяслава в поход против печенегов.

- Отказаться, коненчо, не удобно, - вздохнул Изяслав. - Но ведь Чернигов - вот он, только руку протяни.

Он и протянул, оставив в Киеве "за главного" сына Ростислава Владимира. Черниговцы сопротивляться не могли, о чем прямо и заявили Владимиру Евстафьевичу. Молодой князь бежал в Переяславль и там подготовился к осаде. Изяславу он в Переяславле был не нужен, но и выкуривать его оттуда было не удобно - странная получалась защита от половцев. Он попытался договориться миром - но Владимир требовал вернуть Чернигов, а разговаривать уже потом.

Воспользовавшись смутой, Борис Вячеславович "откусил" северную часть Черниговского княжества, аж по самый Гомий, а Ходота продвинулся до линии Брянск-Трубецк-Севск-Курск.

Тем временем Святослав Глебович имел душевную беседу с бесом. Говорили, этого "беса" видели в Киеве, в образе уважаемого боярина, но говорили тихо. Киевляне не одобрили захват Чернигова - в частности, потому что опасались, как бы не стало две столицы у одного князя. И позвали Святослава.

Ростислав Владимир Изяславович попытался организовать сопротивление, но неожиданно умер. Святослав Глебович чуть волосы на себе не вырвал, потом - на "бесе", на котором все-таки вырвал. "Не поверит же никто!" - кричал Святослав. - "Сам! Сам помер!" Киевляне поверили, а трех братьев и сыновей посадили под стражу - чтоб не простудились, если решат к отцу поехать.

"Плач Изяслава на забороле" считается первым литературным произведением в летописи, по крайней мере, по эмоциональному накалу. Смысла там немного, в основном - "и на кой я в Чернигов полез?!" Чернигов волновался. Помощи ждать было неоткуда - Шаламон немного обиделся, что его оставили разбираться с печенегами самостоятельно. Разобраться-то он разобрался, еще Улеб Перемышльский помог, но осадок остался. А тут еще из Переяславля пришел Владимир Евстафьевич. Изяслав вышел против него, хотя советники говорили бежать в Полоцк. Войска сошлись на Нежатиной Ниве. Черниговцы радостно перешли на сторону Владимира, в сумятице Изяслав был убит.

Владимир Евстафьевич стал великим князем Черниговским. Святослав Глебович Киевский виры не потребовал, признал правоту Владимира.

- На что только не пойдешь ради блага княжества, - сказал Владимир, и заключил мир с половцами, женившись на половецкой княжне.

- Что-то князья умирать стали, - тревожно сказал "Асбьорн" Святославович Муромской. - И мне чегой-то не хорошо...

- Не доджетесь, - буркнул "Бьорн" Святославович Суздальский, узнав, что остался последним Святославовичем. - А хорошо, Асбьорновичи теперь на Суздаль не могут претендовать.

- Посмотрим, - сказал Святослав Асбьорнович. - Поглядим!

Асбьорновичи перешли, Святослав в Муром, Мстислав в Рязань, Ростислав - в Торжок, Вышеслав в Городок-Мещерский, а Судислав - в Пронск. В Москву Святослав отправил сына, Ростислав поворчал, но воевать не стал.

"На севере диком" новгородцы отказались принимать Святослава и Святополка в князья.

- Ярослав победил Глебовичей, ему и править, - сказали горожане. - Святослава отправим посадником в Ладогу, а Святополка - в Торопец. А нечего было проигрывать! Пусть еще радуются, что на свободе.

Святослав пытался радоваться изо всех сил. Несколько раз. Не получилось, и начал он смотреть на восток, подыскивая союзника, чтобы взять Новгород штурмом. К Всеславу обращаться он опасался - чтоб тот полностью все княжество не оттяпал.

Всеслав и правда поглядывал на Новгород и Смоленск, но пока занимался колонизацией вдоль Двины, понимая, что в случае войны Глебовичи, пожалуй, позовут венгров, а Судиславичи - шведов.

Игорь Глебович Мазовецкий тоже колонизировал - "навстречу", и основал Гродно.

Болеслав Польский снова был разбит поморянами. Возвращать Силезию было опасно: Шаламон мог вступиться за Вратислава. Зато вернувшийся с победой над печенегами Улеб Перемышльский предложил "распилить" Владимирское княжество.

Игорь сидел во Владимире, Мстислав Рюрик - в Луческе, Святополк Володарь - в Дорогобуже, Ярополк Василько - в Червене.

В 1170м Болеслав с запада, а Улеб с юга напали на Владимир. Игорь встретил Болеслава на Сане - но был разбит, и Болеслав занял Червенские города. Мстислав Рюрик заболел во время похода и умер.

Объединенные войска осадили Владимир.

Игорь Мазовецкий, узнав про войну, пошел воевать Польшу - ему совершенно не нравилась идея расширения Польши, и Болеслав был вынужден идти спасать свою землю. С востока пришел Святослав Глебович, которому больше нравились два небольших княжества, чем одно крупное, и Улеб, не вступая в бой, отошел к границе. Сюда же, к границе, подошла помощь от Шаламона - которому был выгоден сильный союзник.

За день до битвы к Святославу прискакал гонец с вестью про нападение половцев - замирившись с Владимиром, они перешли Днепр и двинулись на Киев. Святослав с радостью ухватился за возможность избежать столкновения с венграми и побежал спасать город. Владимир снова был осажден. Ярополк Василько активно руководил обороной, пока залетная польская стрела не попала в грудь. На следующий день Ярополк Василько умер, а Игорь бывший Владимирский сдал город, согласившись отдать все, кроме Дорогобужа, в котором остался последний сын - Святополк Володарь.

Болеслав воевал с Игорем Мазовецким с переменным успехом, оба согласились на мир, узнав, что Игорь Станиславович сдался. Болеслав забрал Любачев, Белз и Червен. Улеб - Владимир, Луческ и Пересопницу и взял титул Великого князя Владимирского. Игорю остались Дорогобуж с Изяславлем.

Святослав Глебович атаковал половцев, когда те громили предместья Киева. Киевляне вышли из ворот - и порубили половцев чуть ли не всех. Если, конечно, верить Киевской летописи.

Изменено пользователем LokaLoki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Князья и княжества на конец 1070го года:

0_7787c_a43be4d7_orig.jpg

Борис Владимирович (? - 1054), Великий князь Киевский (1016-54), женат на Феодорое Константиновне Греческой (984-1056).

Дочь Мария - вышла за Генриха I Французского.

Глебовичи:

1. Глеб (?-1047), князь Новгородский (1016-47), женат на Ингегерд Шведской

1. 1. Владимир Глебович (1020-1038) князь Пскова (1030-37), Ростовский (1037-38), убит

1. 2. Изяслав Глебович (1025-1069, убит на Нежатиной Ниве), князь Руссы (1030-38), Ростова (1038-47), Вышгорода (1047-54), в.кн. Киевский (1054-69), женат на Оде Штаденской

Ростислав 1.2.1. Владимир (1038-1069)

Рюрик 1.2.1.1. Ярослав Владимирович Ростиславич (1059 г.р., 11 лет)

Василько 1.2.1.2. Анастасия Владимировна Ростиславич (1061 г.р., 9 лет)

Володарь 1.2.1.3. Вячеслав Владимирович Ростиславич (1066 г.р., 4 года)

1.2.2. Мстислав Изяславович (1042 г.р., 28 лет) - в Киеве, под стражей

1.2.2.1. Ростислав Мстиславович (1065 г.р., 5 лет)

1.2.2.2. Мария Мстиславовна (1068 г.р., 2 года)

1.2.3. Святополк Изяславович (1045 г.р., 25 лет) - в Киеве, под стражей

1.2.3.1. Ярослав Святополкович (1067 г.р., 3 года)

Ярослав 1.2.4. Ярополк Изяславович (1051 г.р., 19 лет) - в Киеве, под стражей, холост

1.3. Святослав Глебович (1037 г.р., 43 года) - великий князь Киевский (1069-...) (кн. Торжка 1036-38, Пскова 1038-47, Новгорода 1047-54, Турова 1054-69), женат на Киликии, дочери Этельреда Дитмаршена.

1.3.1. Глеб Святославич (23 года) - Торческ - женат на Софии Улебовне Перемышльской (5.2.4)

1.3.2. Роман Святославич (21 год) - Туров - женат на Анне Евстафьевне Черниговской

1.3.3. Давыд Святославич (20 лет) - Пинск

1.3.4. Олег Святославич (17 лет) - Вышгород

Ярослав Святославич (1 год)

1.4. Вячеслав Глебович (1030-1066), кн. Давыд-Городка (1036-38, Руссы 1038-47, Ростова 1047-54, Пинска 1054-64, Смоленска 1065-66)

1.4.1. Борис Вячеславович (1053 г.р., 17 лет) - князь Смоленский (1066-...) - женат на Елизавете Рюрирковне Суздальской

1.4.2. Глеб Вячеславович (1055 г.р., 15 лет) - князь Мстиславльский (1066-...)

1.4.3. Ольга Вячеславовна (1059 г.р., 11 лет)

1.4.4. Всеволод Вячеславович (1062 г.р., 8 лет)

1.5. Игорь Глебович (1033 г.р., 37 лет) - князь Мазовии (1054-...), со столицей в Черске (кн. Городка-на-Мологе 1036-38, Торжка 1038-47, Пскова 1047-54).

1.5.1. Давыд Игоревич (1055 г.р., 15 лет) - Брест, женат на Людмиле Вратиславовне Чешской

1.5.2. Всеволод Игоревич (1059 г.р., 11 лет)

1.5.3. Изяслав Игоревич (1061 г.р., 9 лет)

1.5.4. Евдоксия Игоревна (1064 г.р., 6 лет)

1.5.5. Евфимия Игоревна (1067 г.р., 3 года)

1.5.6. Олег Игоревич (1069 г.р., 1 год)

1.6. Елизавета Глебовна (?-1069) - вдова Дитриха Померанского

1.7. Анастасия Глебовна - замужем за Эндре Венгерским

Мстиславовичи:

2. Мстислав Владимирович (?-1036), князь Муромский (1016-17), великий князь Черниговский (1017-1036), женат на Зое Константиновне Греческой (978-1050).

2.1. Евстафий Владичирович (1015-69), великий князь Черниговский (1036-), женат на Византийской принцессе.

2.1.1. Владимир Евстафьевич (1053 г.р., 17 лет) - великий князь Черниговский (1069-...), женат на полочанке

2.1.2. Анна Евстафьевна (1054 г.р., 16 лет) - замужем за Романом Святославовичем (1.3.2)

Святославовичи:

3. Свястолав Владимирович (?-1038), кн. Владимира (1016-17), Мурома (1019-22), Ростова (1022-37), женат на Эстрид Датской. Казнен.

3.1. Олег Святославович (?-1060ые), кн. Суздаля (1023-37), в 1037 посажен в поруб, с тех пор следы утрачены, видимо, умер где-то в 1060х

3.2. "Свейн" Святославович (1004-1059), кн. Мурома (1023-37), Суздаля (1037-59)

3.2.1. Владимир "Свейнович" (1032 г.р., 38 лет) - Димитров (1060-...) (кн. Ростова 1047-60)

3.2.1.1. Святослав Владимирович (1051 г.р., 19 лет) - Димитров (1060-...)

3.2.1.2. Мстислав Владимирович (1055 г.р., 15 лет) - Димитров (1060-...)

3.2.1.3. Звенислава Владимировна (1061 г.р., 9 лет)

3.2.1.4. Прибыслава Владимировна (1067 г.р., 3 года)

3.2.2. Всеволод "Свейнович" (1034 г.р., 36 лет) - Димтиров (1060-...) (кн. Святославля 1047-60)

3.2.2.1. Добронега Всеволодовна (1056 г.р., 14 лет), обручена с Давыдом Всеславичем Полоцким

3.2.2.2. Всеслав Всеволодович (1058 г.р., 12 лет) - Димитров (1060-...)

3.2.2.3. Брячислав Всеволодович (1059 г.р., 11 лет) - Димитров (1060-...)

3.2.2.4. Рогнеда Всеволодовна (1061 г.р., 9 лет)

3.3. "Бьорн" Святославович (1008 г.р., 62 года) - в.кн. Суздаля (1060-...) (кн. Рязани 1023-37, Мурома 1037-60)

3.3.1. Рюрик "Бьорнович" (1033 г.р., 37 лет) - Ростов (1060-...) (кн. Городца-Мещерского 1050-60)

3.3.1.1. Николай Рюрикович (1052 г.р., 18 лет) - Переславль

3.3.1.2. Екатерина Рюриковна (1054 г.р., 16 лет) - замужем за Всеволодом Ходотовичем

3.3.1.3. Елизавета Рюриковна (1057 г.р., 13 лет) - замужем за Борисом Вячеславовичем Смоленским

3.3.1.4. Мария Рюриковна (1061 г.р., 9 лет)

3.3.1.5. Андрей Рюрикович (1063 г.р., 7 лет)

3.3.1.6. Петр Рюрикович (1067 г.р., 3 года)

3.3.2. Ингвар "Бьорнович" (1035 г.р., 35 лет) - Святославль (1060-...) (кн. Углича 1050-60)

3.3.2.1. Василий Ингварович (1059 г.р., 11 лет)

3.3.2.2. Михаил Ингварович (1060 г.р., 10 лет)

3.3.2.3. Анна Ингваровна (1065 г.р., 5 лет)

3.3.3. Вальдемар "Бьорнович" (1036 г.р., 34 года) - Углич (1060-...) (кн. Олонца 1050-60)

3.3.3.1. Дмитрий Вальдемарович (1057 г.р., 13 лет)

3.3.3.1. Константин Вальдемарович (1061 г.р., 9 лет)

3.3.3.1. Федор Вальдемарович (1064 г.р., 6 лет)

3.3.3.1. Гавриил Вальдемарович (1067 г.р., 3 года)

3.4. "Асбьорн" Святославович (1013-1069), кн. Святославля 1023-37, Рязани 1037-60, Мурома 1060-69

3.4.1. Святослав "Асбьорнович" (1034 г.р., 36 лет) - Муром (1069-...) (кн. Пронска 1055-69)

3.4.1.1. Владимир Святославович (1054 г.р., 16 лет) -

3.4.2. Мстислав "Асбьорнович" (1037 г.р., 33 года) - Рязань (1069-...) (кн. Торжка 1055-69)

3.4.3. Ростислав "Асбьорнович" (1038 г.р., 32 года) - Торжок (1069-...) (кн. Переяславля-Рязанского 1055-69)

3.4.4. Вышеслав "Асбьорнович" (1039 г.р., 31 год) - Городок Мещерский (1069-...) (кн. Волока-Ламского 1055-69)

3.4.5. Судислав "Асбьорнович" (1040 г.р., 30 лет) - Пронск (1069-...) (кн. Твери 1055-69)

прим. - все внуки Асбьорна не совершеннолетние, кроме Владимира Святославича.

Судиславовичи:

4. Судислав Владимирович (1007-1063), кн. Пскова (1016-17), Смоленска (1017-61), в.кн. Киевский (1061-63)

4.1. Ярослав Судиславич (1031 г.р., 39 лет) - князь Новгорода (Судиславля 1041-54, Торопца 1054-61, Новгорода 1061-63)

4.1.1. Владимир Ярославич (1050 г.р., 20 лет) - Русса

4.1.2. Мстислав Ярославич (1054 г.р., 16 лет) - Холм

4.1.3. Анна Ярославна (1057 г.р., 13 лет)

4.2. Премислава Судиславна - жена Эйндриа Норвежского

4.3. Сбыслава Судиславна - жена Всеслава Полоцкого

4.4. Святослав Судиславич (1028 г.р., 42 года) - князь Ладожский (Витебска 1041-54, Новгорода 1054-61, Вышгорода 1061-63) первая жена - Мария Померанская, дочь Дитриха, ум. в 1068м.

4.4.1. Ольга Святославовна (1051 г.р., 19 лет)

4.4.2. Малуша Святославовна (1052 г.р., 18 лет)

4.4.3. Ингегерд (1054 г.р., 16 лет)

4.4.4. Давыд Святославович (1058 г.р., 12 лет)

4.4.5. Владислав Святославович (1059 г.р., 11 лет)

4.4.6. Станислав Святославович (1064 г.р., 6 лет)

4.4.7. Вышеслав Святославович (1066 г.р., 4 года)

4.5. Святополк Судиславич (1030 г.р., 40 лет) - князь Торопецкий (Торопца 1041-54, Ладоги 1054-61, Смоленска 1061-63)

4.5.1. Ярополк Святополкович (1058 г.р., 12 лет)

4.5.2. Ярослав Святополкович (1062 г.р., 8 лет)

Станиславовичи

5. Станислав Владимирович (?-1026), кн. Ростова (1016-17), Владимира (1017-26).

5.1. Игорь Станиславович (1021 г.р., 49 лет) - Дорогобуж (1070-...) (кн. Владимира 1026-70), женат на Гертруде Польской

5.1.1. Ярополк Рюрик (1047-1069)

5.1.2. Святополк Володарь (1050-1113, 20 лет) - Изяславль (1070-...)

5.1.3. Мстислав Василько (1054-1069)

5.2. Улеб Станиславович (1024 г.р., 46 лет) - Владимир (1070-...) (кн. Перемышля 1026-69), женат на Аделаиде Польской (вдове Белы).

5.2.1. Станислав "Геза" (1044 - 1077, 26 лет) - Перемышль (1070-...)

5.2.2. Владислав "Ласло" (1048 - 1095, 22 года) - Теребовль (1070-...)

5.2.3. Владимир "Ламберт" (1051 - 1095, 19 лет) - Звенигород (1070-...)

5.2.4. София (1052 - 1095), 18 лет - жена Глеба Святославовича (1.3.1)

5.2.5. Ефимия (1054 - 1111), 16 лет

5.2.6. Илона (1055 - 1091), 15 лет

5.2.7. Анна (1056 - 1095), 14 лет

6. Брячислав Полоцкий (?-1044), князь Полоцкий (1016-44)

6.1. Всеслав Полоцкий (1014 г.р., 56 лет) - Полоцк (1044-...)

Женат на дочке Судислава (родство - 6, разрешено с 7ми, в исключительных случаях можно 6)

6.1.1. Рогволод-Борис (1047-1128, 23 года) - Псков (1060-...)

6.1.2. Глеб (1049-1119, в тюрьме), 21 год) - Минск (1060-...)

6.1.3. Роман (1052-1115, в изгнании), 18 лет) - Друцк (1060-...)

6.1.4. Давыд (1054-1130, в Византии), 16 лет) - Герцике (1060-...), обручен с Добронегой Всеволодовной "Свейновной"

6.1.5. Святослав (1057 - 1130, в Византии), 13 лет)

6.1.6. Ростислав (1061 - 1130, в Византии), 9 лет)

7. Позвизд (1014 г.р., 56 лет) - Белоозеро (кн. Смоленска 1016-17, Ростова 1017-22, Белоозера 1022-...).

Порядка десяти-двенадцати сыновей разной степени законности.

8. Ходота (1026 г.р., 44 года)

8.1. Всеволод Ходотович (1048 г.р., 22 года) - женат на Екатерине Рюриковне "Бьорновне" Суздальской

9. Отто Силезский - Добронега

9.1. Болеслав (1042-1081?, 28 лет) - Польша + Юдифь Вратиславовна

9.1.1. Мешко (1069-1089), только родился

9.2.Владислав (1044-1102?, 26 лет) - Калиш

9.3. Мешко (1045-65)

9.3. Светослава (1048-1126?) - жена Вратислава Чешского

10. Дитрих Померанский + Елизавета Глебовна

10.1. Мария - Святослав Глебович, умерла в 1068м

10.2. Ингигерд -

11. Врастислав Чешский (? - 1092)

Аделаида, дочь Эндре Венгерского:

11.1. Юдифь (1056/58-1086) - замужем за Болеслоавом Оттовичем

11.2. Людмила (-после 1100) - замужем за Давыдом Игоревичем Мазовцецким

11.3. Бржетислав Второй (1060-1100)

Свестослава (9.3) Оттовна

11.4. Боривой II (1064-1124)

11.5. Владислав (-1125)

11.6. Собеслав (-1140)

11.7. Юдифь (1066-1108)

12. Эндре Венгерский + Анастасия Глебовна

12.1. Аделаида (1040-1062), жена Вратислава Чешского

12.2. Шаламон (1053-после 1087)

Изменено пользователем LokaLoki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас