Тайм-Лайн Fallout России\СССР

[Tovarish_Kreol]

Не вижу как и не вижу зачем. Прямого смысла нет.

Очень большой проект. Для его исполнения нужна сильная промышленность и технологии. Результат - для постройки промышленности , нужна другая пром-сть и так далее. Результат - как я уже сказал. В Истории насколько я помню были подобные примеры. Кроме того тут как у гулей Брайта - вот зачем им нужен был космодром - у них религия. А у Рязанцев нац. идея. Постройка космодрома и запуск КК станут символом начала новой эры.

[Владислав]

А Харьков переживет войну? Где гарантии?

В городе развита система метро. До Слобожанщины ледник не дойдет. Просто везение. Тем более в таймлайнах городов я послевоенный Харьков описал

[Граф Цеппелин]

Очень большой проект. Для его исполнения нужна сильная промышленность и технологии.

Вот именно - нужна. Так как ее нет и ресурсов нет, то дело откладывают в долгий ящик. Проще найти довоенную ракету, или если уж очнеь приспичило - склепать что-нибудь твердотопливное "на коленке" и запустить с аэростата.

Результат - для постройки промышленности , нужна другая пром-сть и так далее.

Вот именно. И все эти ресурсы придется выдирать из много более важных отраслей.

Результат - как я уже сказал. В Истории насколько я помню были подобные примеры. Кроме того тут как у гулей Брайта - вот зачем им нужен был космодром - у них религия.

Я извиняюсь, они ничего не строили. Они воспользовались пережившим войну центром РЕПКОНН, проведя лишь минимальные ремонтные работы.

А у Рязанцев нац. идея. Постройка космодрома и запуск КК станут символом начала новой эры.

Тратя такие ресурсы на бесполезную в практическом применении отрасль, Рязань вылетит в трубу задолго до того, как добьется результатов. Ее завоюют или разорят. Или в ней произойдет революция, и свергнут транжир.

В городе развита система метро. До Слобожанщины ледник не дойдет. Просто везение. Тем более в таймлайнах городов я послевоенный Харьков описал

Система метро ничего не дает. Кроме большого числа гулей.

[Гость№56]

А Харьков переживет войну? Где гарантии?

И, это не самая главная проблема. Учёным надо не только выжить в первые жесточайшие дни хаоса, не умереть от голода, холода, болезней мутировавших, не утратить уровень образованности - то есть учить детей надо, сохранить методологические материалы и т.д.

Tovarish_Kreol

Простите, но Космос - это глупость. Вытянуть из варварства могут те же фермеры, продающие, или снимающие кожу с браминов, и делающие из них броню. С течением времени качество повыситься, увеличиться процесса разделения труда по производству этой брони и т.п. Или несколько селений, решивших объединиться ради совместной разработки заброшенного города. То есть вытягивает всегда экономика, а не проекты.

Небольшой оффтоп. Оружие собственными руками после Апокалипсиса. ))

Изменено 27 Sep 2011 пользователем Гость№56

[Tovarish_Kreol]

Граф вы не поняли. Вопрос не в космодроме. Вопрос в том , что это стимул для роста промышленности. То есть у нас появляется символ и план как его достичь. А уже достигнем ли это пофиг.

Кроме того - в ЦР нет возможности запускать довоенные ракеты. Их нет. Только купить за большие деньги и издалека. Ведь ближайший космодром это Плесецк. Это мягко говоря далеко. Или Байконур разорённый на крайняк.

[Tovarish_Kreol]

Поняли о чём я ?

[Владислав]

Система метро ничего не дает. Кроме большого числа гулей.

Можно поместить центр и в другой город. Например, сюда. По Волчанску, скорее всего, бить не будут. ИМХО большая часть китайских бомб пойдет на США.

И, это не самая главная проблема. Учёным надо не только выжить в первые жесточайшие дни хаоса, не умереть от голода, холода, болезней мутировавших, не утратить уровень образованности - то есть учить детей надо, сохранить методологические материалы и т.д.

Скажем, уцелела библиотека, а детей будут обучать грамоте долгими зимними вечерами

[Серая Зона]

Коллеги, так вы не сказали, что вам не нравится в моро.

[Гость№56]

За исключением вымирания вида - вряд ли найдётся клиника с подходящим уровнем хирургии, то всё в рамках бреда. :nyam:

Да, есть такая программа: Google SketchUp - можно моделировать относительно простые трёхмерные объекты — строения, мебель, интерьер. Это на случай, если тема фолла по-русски перейдёт на новый уровень. )

Изменено 27 Sep 2011 пользователем Гость№56

[Граф Цеппелин]

Граф вы не поняли. Вопрос не в космодроме. Вопрос в том , что это стимул для роста промышленности. То есть у нас появляется символ и план как его достичь. А уже достигнем ли это пофиг.

Это стимул для развития НЕ ТОЙ промышленности, которая нужна.

Кроме того - в ЦР нет возможности запускать довоенные ракеты. Их нет. Только купить за большие деньги и издалека. Ведь ближайший космодром это Плесецк. Это мягко говоря далеко. Или Байконур разорённый на крайняк.

Это у нас Плесецу. А что в Fallout - мы не знаем.

Скажем, уцелела библиотека, а детей будут обучать грамоте долгими зимними вечерами

И получится религиозный культ...

[Владислав]

И получится религиозный культ...

Почему?

[Граф Цеппелин]

Почему?

Потому что вдалбливание научных знаний без привязки к существующей действительности именно это и породит. Когда детям толкуют как высчитывать логарифмы и интегралы и основы марксизма-ленинизма, а практика от них требует уметь чинить винтовку, охотиться на кротокрысов и как только кончаются аргументы - вытаскивать нож.

[Владислав]

Потому что вдалбливание научных знаний без привязки к существующей действительности именно это и породит. Когда детям толкуют как высчитывать логарифмы и интегралы и основы марксизма-ленинизма, а практика от них требует уметь чинить винтовку, охотиться на кротокрысов и как только кончаются аргументы - вытаскивать нож.

ИМХО, логарифмам и интегралам будут обучать только переписчиков. Кротокрысов же надо валить :rolleyes:

[Серая Зона]

вряд ли найдётся клиника с подходящим уровнем хирургии

Они себе сами такие клиники организуют. Да и процедура в принципе не так уж сложна по меркам "безумной науки" мира фоллаута.

[Urubana]

ИМХО, логарифмам и интегралам будут обучать только переписчиков. Кротокрысов же надо валить

ИМХО поколение-другое может и будет все это учить, но внуки-правнуки забьют на все это. Будут учить то нужно: технику, медицину, ну может быть химию. Процентов 90-95 знаний будет потеряно. Да и большая часть книг скорее всего не переживет всех испытаний. А то немногое что будет переписываться, будет искажаться.

Изменено 28 Sep 2011 пользователем Urubana

[Граф Цеппелин]

В общем, я предлагаю сократить количество видов зверо-людей до одного - медведей. С ними проще, они обладают достаточным мозговым и конечностным потенциалом.

И сделать это биологическим проектом. Без превращения людей.

[Граф Цеппелин]

Проект ”Медвежье сердце”: записи

Терминал научного допуска

Запись 221-744-3, AFB-71. Дата 11.05.2068

Считаю, что линия КВ-721 имеет существенные преимущества над образцами КЕ-15 и КЕ-35. Дальнейшее продолжение работ по методике Вильченко-Штобского считаю излишним. Мы добились 89% прогресса по линии КВ-721, в то время как линия КЕ-15не дала и 12,5%.

Считаю должным доложить о моих подозрениях в отношении И. Вильченко и К. Штобского, которые вредительски отстаивали свою методику в ущерб интересам партии и народа. Более подробно моя точка зрения изложена в приложении.

Терминал охраны 3-го уровня

Запись 298. Секретно. Нулевой допуск.

Хех, Владиримир, ты не поверишь, какую хохму мы тут учудили. Наш головастый Стас поковырялся в системах контроля турелей 3-го уровня, и отключил у них механизм заряжания и систему распознавания целей. Вот было веселье, когда в разгар какого-то там заумного консилиума турели вдруг включились и принялись выцеливать ученых… В общем, было много беготни и шума.

А мишки ничего, веселые. Мы одного тут подучили плясать под ”калинку”, так что теперь веселее.

Записи на терминале начальника службы безопасности.

Зашифрованная запись на терминале полковника КГБ Дмитрия Родзянкова.

Дата: 11.08.2072

Тематика: ход эксперимента

Допуск: только для персонала 18-го отдела КГБ

Приняв командование объектом ”Медвежье Сердце” я должен доложить, что ход работ идет даже с опережением графика. Особый интерес представляет, пожалуй, объект 21-43. Ученые завели привычку называть его ”Бернард”. Мне это кажется просто смешным.

В настоящее время, объект вне всякого сомнения способен к произношению отдельных слов и выстраиванию грамматически связных предложений. Это можно считать несомненным успехом проекта.

Зашифрованная запись на терминале полковника КГБ Дмитрия Родзянкова.

Дата: 05.01.2073

Тематика: ход эксперимента

Допуск: только для персонала 18-го отдела КГБ

Работы с объектом 21-43 ”Бернард” продвигаются успешно. По мнению ученых, его интеллектуальное развитие уже позволяет перейти к математическим операциям на уровне сложения и вычитания. Не могу сказать, что я полностью с ними солидарен – но им виднее, в конце концов.

Докладываю, что речь объекта является практически связной и соответствует в целом уровню 5-летнего ребенка. Это лучший результат, которого нам удалось добиться, но мне говорят, что это не предел.

В целом, результаты… завораживают.

Зашифрованная запись на терминале полковника КГБ Дмитрия Родзянкова.

Дата: 08.04.2074

Тематика: ход эксперимента

Допуск: личный

Сегодня утром, я говорил с Берни. Я даже не знаю, с чего мне это пришло в голову… Мы говорили долго, почти четыре часа. Говорили о самых разных вещах. О погоде, о природе… В общем, обо всем.

Он определенно умнее, чем кажется на первый взгляд. Он способен к рассмотрению самых сложных отвлеченных построений. Ему не хватает информации, но надо учитывать, что он еще весьма молод даже по медвежьим меркам.

В целом, все идет хорошо.

Зашифрованная запись на терминале полковника КГБ Дмитрия Родзянкова.

Дата: 01.08.2074

Тематика: ход эксперимента

Допуск: только для персонала 18-го отдела КГБ

Докладываю, что результаты нашего эксперимента похоже превосходят все наши ожидания. Сегодня утром, в 19.22 минуты, Бернард – образец 21-43 – поняв логику расчетов, самостоятельно выстроил таблицу умножения на 3, 4, 5 и до 9. Мы можем гарантировать, что он НИКОГДА не видел таблиц сверх показанной ему вчера таблицы умножения на 2. Безусловным является тот факт, что он сумел самостоятельно решить алгоритм расчетов.

В целом, мы можем утверждать, что проект идет успешно. Даже более чем успешно. Однако… я испытываю некоторое тревожное ощущение. Я привык полагаться на свою интуицию, и скажу откровенно – что-то идет не так. Пока не знаю, что.

Зашифрованная запись на терминале полковника КГБ Дмитрия Родзянкова.

Дата: 11.01.2075

Тематика: ход эксперимента

Допуск: личный

Я все еще не могу поверить в это. Хотя наблюдал сам. Сегодня, на моих глазах, Бернард решил интегральное уравнение – без подсказок со стороны экспериментального персонала! Господи, я до сих пор не могу в это поверить. Его интеллектуальные способности очевидным образом выше, чем у половины солдат моего гарнизона и возможно, чем у всех этих проклятых заучек в белых халатах. Все, что они смогли из себя выдавить ”очень интересное наблюдение, м-да”. Они созерцали чудо, и все, чего их хватило – это на реакцию, достойную амебы!

Мне это не нравится, я повторяю – очень не нравится. Я не понимаю… но мы в чем-то ошиблись. Эксперимент безусловно успешен, но что-то пошло не так. Что-то пошло не так… раньше. Еще когда мы его начали. Наверное… еще когда мы только его задумали. Не знаю.

Зашифрованная запись на терминале полковника КГБ Дмитрия Родзянкова.

Дата: 22.07.2075

Тематика: [отсутствует]

Допуск: [отсутствует]

Господи, Господи Боже Мой, что же мы сделали?! Мы сотворили разумную расу… сотворили для исполнения наших дурацких целей и прихотей. Господи, как могли мы посягнуть на дело Твое, не имея ни доброты Твоей, ни всепрощения Твоего, погрязнув в войнах и склоках наших?! Что будет с теми бедными существами которых мы создали, обрекая на осознание жизни в мире, который мы в слепоте своей и гордыне сочли лучшим не только для нас, но и для них? Кто дал нам право создавать целую расу только для служения нашим прихотям и рабского послушания?

Господи, пожалуйста, прости нас!!!

Докладная записка лейтенанта службы безопасности проекта ”Медвежье сердце”, личный номер 543-97 от 23.07.2075

Сегодня, в 12.05 минут, глава службы безопасности проекта полковник Дмитрий Родзянков без санкционирования прошел в компьютерный центр проекта. Оказавшись рядом с центральным терминалом, он застрелил охранника из табельного пистолета, и попытался активировать систему самоуничтожения комплекса. Усилиями охраны, полковник был нейтрализован (смертельно), при этом погибло еще трое солдат.

[Doctor Haider]

Зачет!

[Tovarish_Kreol]

Отлично коллега , отлично.

А я всё про ракеты - на первых порах развиваться будет именно та промышленность , которая нужна, если нет ничего , то и строить всё равно придётся необходимое. И честно говоря - я не понимаю зачем я с вами спорю - Строят значит строят. Вон Хабологи же захотели запустить ракету\шаттл. Вот и Рязанцы захотели построить космодром и начать запускать ракеты. Хоть какие-нибудь.

[Граф Цеппелин]

А я всё про ракеты - на первых порах развиваться будет именно та промышленность , которая нужна, если нет ничего , то и строить всё равно придётся необходимое. И честно говоря - я не понимаю зачем я с вами спорю - Строят значит строят. Вон Хабологи же захотели запустить ракету\шаттл. Вот и Рязанцы захотели построить космодром и начать запускать ракеты. Хоть какие-нибудь.

Коллега! Хабологи - а равно Брайт и к.о. - нашли довоенную технику и ее восстанавливали. Причем у обоих была религиозная причина к этому.

Безусловно, если ваша Рязань представляет собой религиозное общество, в котором светлая цель - запустить спутник, после чего снизойдет благодать, то адепты учения согласятся и недоедать, и работать по 49 часов в сутки - лишь бы святой цели достичь. Но вы вроде как позиционируете Рязань по-другому?

[Tovarish_Kreol]

Безусловно, если ваша Рязань представляет собой религиозное общество, в котором светлая цель - запустить спутник, после чего снизойдет благодать, то адепты учения согласятся и недоедать, и работать по 49 часов в сутки - лишь бы святой цели достичь. Но вы вроде как позиционируете Рязань по-другому?

Тут да. Просто Рязань не религиозная секта , а очень заидеологизированное общество. С идеями о том , что развитие\восстановление технологий является высшей целью. В целом их идеология действительно очень похожа на религию. Но всё-таки не совсем. А постройка космодрома и запуск собственной ракеты и спутника это как достижение коммунизма в левых идеологиях. Как-то так. Но я пока , что не сильно разрабатывал идею. Но вопрос в том , что Рязанцы то как раз хорошо живут. Они работают иженерами и учёными при Проекте. А ресурсы и мощности Союзные. Их сумели убедить , в том , что ССКР сможет помочь Союзу восстановить довоенный порядок и возродить СССР. И захватить всю ЦР по крайней мере.

[Граф Цеппелин]

Тут да. Просто Рязань не религиозная секта , а очень заидеологизированное общество. С идеями о том , что развитие\восстановление технологий является высшей целью. В целом их идеология действительно очень похожа на религию. Но всё-таки не совсем.

Не улавливаю разницы. Если они верят в идею, которая не вполне укладывается в реальные факты, то в чем отличие от религии?

А постройка космодрома и запуск собственной ракеты и спутника это как достижение коммунизма в левых идеологиях. Как-то так. Но я пока , что не сильно разрабатывал идею. Но вопрос в том , что Рязанцы то как раз хорошо живут.

Это нереально. Они не могут И тратить деньги на проект И жить хорошо. Ресурсы ограничены.

Они работают иженерами и учёными при Проекте. А ресурсы и мощности Союзные. Их сумели убедить , в том , что ССКР сможет помочь Союзу восстановить довоенный порядок и возродить СССР. И захватить всю ЦР по крайней мере.

Я не понимаю, какой смысл Союзу помогать в этом деле? Какая ему прямая выгода от запуска спутника?

[Tovarish_Kreol]

Я не понимаю, какой смысл Союзу помогать в этом деле? Какая ему прямая выгода от запуска спутника?

Я же написал. Кроме того ресурсов на постройку собственно космодрома нужно не много - он в общем-то есть. Хоть и маленький. В бывшей Рязани-60. А вот ракеты нужно делать самим. Тут выгода скорее немного в будущем. После выполнения условий рязанцев , даже если ССКР ничего не сделает , они предоставят чертежи и тех. документацию на довоенную военную ракеты малой дальности. Учитывая возможность создания грязной бомбы из отходов , а топлива нужно не много, то эти ракет дадут огромный бонус Союзу.

[Серая Зона]

В общем, я предлагаю сократить количество видов зверо-людей до одного - медведей. С ними проще, они обладают достаточным мозговым и конечностным потенциалом.

Маловато медведей для массового производства... Без генной инженерии - вымрут.

И сделать это биологическим проектом.

Так это и есть биологический проект.

Без превращения людей.

Превращение людей - неподтверждённый слух. Страшная сказка для детей постъядерного века. Будешь себя плохо вести - придут злые моро и превратят в свинью. Не пей радиоактивной водицы, козлёночком станешь.

Проект ”Медвежье сердце”: записи

Написано превосходно, но сдвиньте датировку хотя бы на 20 лет назад.

[Граф Цеппелин]

Так. Давайте с космодромом решим проще, а именно придадим этому практическую цель.

Это связь. Связь на больших дистанциях нужна всем - и очень нужна. Ставить ретрансляторы и их охрангять ресурсов не хватит. Поэтому идея запусков спутников связи - может быть разумной!