Без одного мегарояля...

[sigulin.maxim]

отсуствие гуннов? и германизация славян в месте их зарождения

тогда да славяне не придут на волгу, а примучат балтов и угро-финов уже германцы

[Neznaika1975]

примучат балтов и угро-финов уже германцы

нууу ... это если германцы не пойдут на Рим.

Без гуннского толчка - не пойдут?

[sigulin.maxim]

нууу ... это если германцы не пойдут на Рим.

Германцев много и они разные, Даже Римов на тот момент ажно две штуки. Какие нибудь германцы на какой нибудь рим пойдут конечно :grin:

[Neznaika1975]

sigulin.maxim,

ладно, уточню - украинские германцы - готы, герулы, бораны - которые как раз и могут германизирвоать балтов с финнами

[sigulin.maxim]

А... эти наверно не пойдут, да и с чего бы если нет гуннов? А к моменту прихода аваров, на месте готского Ойума будет уже государство с уровнем развития как у Руси Рюриковичей. Авары здесь скорее судьбу торков повторят

[Neznaika1975]

но мне было бы интересно посмотреть на рязано-окскую культуру

[Нкоро_]

А если развилку радикальнее - сохранение сплошной полосы балтийского населения от пруссов до голяди, славяне не идут не то что в Волго-Очье, но и на верхний Днепр? Были такие АИ?

Надо все великое переселение перекраивать, так можно вместе с отсутствием славян получить присутствие Рима, который веку к Х дойдет до Урала. Вот это будет ГИ так ГИ!

[Neznaika1975]

А если развилку радикальнее - сохранение сплошной полосы балтийского населения от пруссов до голяди, славяне не идут не то что в Волго-Очье, но и на верхний Днепр? Были такие АИ?

Надо все великое переселение перекраивать, так можно вместе с отсутствием славян получить присутствие Рима, который веку к Х дойдет до Урала. Вот это будет ГИ так ГИ!

Это в мире без гуннов?

Как он до Урала то дойде? Куда германцы денутся?

Или это убдет германский Рим?

[Geralt]

Тут люди пишут про московский мегорояль, а мне так всегда ВКЛ вызывало чувство глубокого недоумения своим существованием) ладно восток Руси подлег под монгол завоевавших до этого пол мира. Но остальная половина богатых заселенных развитых земель, пошла под кучку дикарей язычников вылезших из болот сравнительно малой площади и соответственно населения. И ладно бы, ксенократия дело привычное, но её организуют обычно кочевники в силу особенностей своего быта имеющие преимущество в “военных технологиях” при глобальном отставании в материальных и культурных, а тут такие же земледельцы только менее развитые. И организовалось в итоге рыхлое гособразование аля рюриковское Русь с раздачей уделов сыновьям, непонятно чем (сугубо династией) державшаеся и как продержавшейася до позднего времена, где внезапно несмотря на ассимиляцию культурную русским населением вдруг добровольно подлегли под ляхов…. Вот уж мегорояль на мегорояле и “удачная династия” в нескольких поколениях.

Честное слово, напиши в параллельном мире, ихнии альтисторики такую альтернативу их бы закидали тапками…

P.S. Я конечно утрировал для пущей образности и т.д. и т.п. но честное слово со школьных времен это недоумение меня не покидает.

P.P.S. к слову альтернативок без ВКЛ я что то не видел в отличии от кучи без МК

Изменено 19 Nov 2014 пользователем Geralt

[Нкоро_]

Или это убдет германский Рим?

Кельто-германо-балто-славянский. Убираем гуннов, и Рим имеет неплохие шансы стабилизироваться и восстановиться, в изрядно варваризированном виде.

[Neznaika1975]

да все раннефеодальные государсвта одинаковы

франки Хлодвига, Польша Мешко, Литва Ольгерда с Витовтом, Великая Моравия, Русь Владмира - вроде бы ничего особенного не было, и вдруг хренась!!! и Держава!

Или это убдет германский Рим?

Кельто-германо-балто-славянский. Убираем гуннов, и Рим имеет неплохие шансы стабилизироваться и восстановиться, в изрядно варваризированном виде.

да, согласен