Путчисты не выступили

[sv19]

Чечня будет?

Если путча нет, то ВС Чечни и Ингушетии не поддерживает ГКЧП, и в сентябре у Дудаева нет повода для его разгрома, значит, ситуация с возвышением Дудаева пойдет не так быстро..

[sv19]

Ну, если это сам Михаил Сергеевич провернул дельце с ГКЧП, так он - гений всех времен и народов

Ага, и текст составил "мои реформы зашли в тупик, и я заболел.." :angry2:

[sv19]

токо если он будет щось типа СНГ :angry2:

Мабуть так.

Кстати, посмотрел источники: Азербайджан планировал присоединиться к ССГ в сентябре, Армения не планировала...

Еще интересная ситуация с Приднестровьем.

[литовец]

Ельцин попытается стать президентом Союза на следующих выборах. Чечни не будет.

Изменено 17 Sep 2011 пользователем литовец

[Лин]

А выборы должны быть, потому что Союз новый, и легитимность Горбачева под вопросом?

<{POST_SNAPBACK}>

Дык ССГ то и строился против Горби, так что...

Может, в связи с тем, что какой-то Союз все же есть, то хозяйственные связи не так рвутся, как в РИ, и с экономикой как-то лучше?

<{POST_SNAPBACK}>

Не сильно. Связи начали рваться еще и потому, что у заводов внезапно^тм гроши кончились. А система распределения ака Госплан/Госснаб дала дуба, в смысле совсем Так что+/- тоже самое. Приватизация интересней, да..

Президент только отвечает за общие вооружённые силы.

<{POST_SNAPBACK}>

Только? А беспека? А МЧС? А разруливание того же НКО? А общесоюзное МВД с прокуратурой? Так шо это ключевая должность и очень значимая.

[ПавелВ]

Ну будет СНГ называться по другому, а Горбачев президентом до 1993.

Рано или поздно руководители республик найдут лазейку переподчинить себе армию и милицию, и далее реал.

И хде лазейка?

Мабуть так.

Кстати, посмотрел источники: Азербайджан планировал присоединиться к ССГ в сентябре, Армения не планировала...

Что-то мне подсказывает, что побежит и еще как - не с ССГ же за НКО воевать?

[Сеня]

А МВД с прокуратурой выполняют республиканские законы.

Я уж не говорю о такой мелочи, что РФ имело бы 52 депутата с решающим голосом (совет республик с правом вето)-а все остальные 160-при соотношении насления 1 к 1.

[Лин]

А МВД с прокуратурой выполняют республиканские законы.

<{POST_SNAPBACK}>

Суровая РИ. Но есть нюансы :dance2:

Я уж не говорю о такой мелочи, что РФ имело бы 52 депутата с решающим голосом (совет республик с правом вето)-а все остальные 160-при соотношении насления 1 к 1.

<{POST_SNAPBACK}>

Причем тут совет республик? Армия то на что? :)

[Сеня]

Правительства приняли бы решения о службе призывников в своих республиках и офицеры разъедутся по своим республикам .Создадут свои внутренние войска-это право у республик есть.Опять таки под решения совета республик будут требовать денег в формировании де факто своих войск

[Лин]

Опять таки под решения совета республик будут требовать денег в формировании де факто своих войск

<{POST_SNAPBACK}>

За свой счет, ага.

Более того, при относительно живом и вменяемом центре это не надо.

А в том же СНГ этот процесс занял несколько лет.

[Сеня]

За свой счет, ага.

Конституция гласит -оборона это ведение президента и правительства СССР.Они действуют в рамках законов .То что в ВС 100 голосов-среднеазиаты, 52-РФ,Белоруссия и Украина-по 20 итого 92 голоса.Допустим Армения в стороне. Получаем что муслимы имеют контрольный пакет .Формирование военного бюджета союза -это закон , выше чем решения РФ.

[Лин]

То что в ВС 100 голосов-среднеазиаты, 52-РФ,Белоруссия и Украина-по 20 итого 92 голоса.

<{POST_SNAPBACK}>

С какой радости? В Союзе рулит "великолепная четверка", в смысле РСФСР, УССР, БССР, ну и казахи.

[Сеня]

В Союзе рулит "великолепная четверка", в смысле РСФСР, УССР, БССР, ну и казахи.

Совет Республик принимает решения об организации и порядке деятельности органов Союза Суверенных Государств, рассматривает вопросы отношений между республиками, ратифицирует и денонсирует международные договоры Союза, дает согласие на назначение правительства Союза.

РСФСР имеет в Совете Республик 52 депутата. В Совет Республик входит по 20 депутатов от каждого государства, образующего Союз, делегируемых его высшим органом власти. В целях обеспечения суверенитета государств - участников договора и их равноправия - при голосовании в Совете Республик применяется правило консенсуса.=============== то есть даже Туркмения может встать в позу.

[Лин]

Совет Республик принимает решения об организации и порядке деятельности органов Союза Суверенных Государств, рассматривает вопросы отношений между республиками, ратифицирует и денонсирует международные договоры Союза, дает согласие на назначение правительства Союза.

<{POST_SNAPBACK}>

А вышеуказанная четверка, точнее тройка, дает на это все счастье бабки.

РСФСР имеет в Совете Республик 52 депутата. В Совет Республик входит по 20 депутатов от каждого государства, образующего Союз, делегируемых его высшим органом власти.

<{POST_SNAPBACK}>

Это как? Вы вообще читаете, что пишите?

В целях обеспечения суверенитета государств - участников договора и их равноправия - при голосовании в Совете Республик применяется правило консенсуса.=============== то есть даже Туркмения может встать в позу.

<{POST_SNAPBACK}>

Встать она может куда угодно, це будут ее проблемы.

Армия, союзные МВД и Прокуратура, возможно и союзная беспека, останутся в существующем виде потому что во первых нужен некий надреспубликанский орган, а во вторых чтоб было разводить эти самые республики, в случае чего, ну и в третьих - чтобы республики не начали разборки друг с другом с помощью тяжелого вооружения. НКО как бы намекае, да. Опять же можно на РИ РФ посмотреть, да.

[Сеня]

татья 12. Верховный Совет Союза

Законодательную власть Союза осуществляет Верховный Совет Союза, состоящий из двух палат: Совета Республик и Совета Союза.

В Совет Республик входит по 20 депутатов от каждого государства, образующего Союз, делегируемых его высшим органом власти.

РСФСР имеет в Совете Республик 52 депутата. Другие государства - участники договора, имеющие в своем составе республики и автономные образования, дополнительно делегируют в Совет Республик по одному депутату от каждой республики и автономного образования. В целях обеспечения суверенитета государств - участников договора и их равноправия - при голосовании в Совете Республик применяется правило консенсуса.

Совет Союза избирается населением Союза по избирательным округам с равной численностью избирателей. При этом гарантируется представительство в Совете Союза всех государств - участников договора.

Палаты Верховного Совета Союза совместно принимают в состав Союза новые государства, заслушивают Президента Союза по наиболее важным вопросам внутренней и внешней политики Союза, утверждают союзный бюджет и отчет о его исполнении, объявляют войну и заключают мир.

Совет Республик принимает решения об организации и порядке деятельности органов Союза Суверенных Государств, рассматривает вопросы отношений между республиками, ратифицирует и денонсирует международные договоры Союза, дает согласие на назначение правительства Союза.

Совет Союза рассматривает вопросы обеспечения прав и свобод граждан и принимает решения по всем вопросам компетенции Верховного Совета за исключением тех, которые относятся к компетенции Совета Республик.

Законы, принятые Советом Союза, вступают в силу после их одобрения Советом Республик.

А вышеуказанная четверка, точнее тройка, дает на это все счастье бабки.

конечно. В Таджикистане создают армию по заветам шариата, а РФ -платит.Вы надеюсь не думаете, что с Украины пошлют служить ребят в муслимскую страну? И никакой офицер не останится в окружении 300 призывников мусликов в совершенно чужой стране.

[Лин]

Законы, принятые Советом Союза, вступают в силу после их одобрения Советом Республик.

<{POST_SNAPBACK}>

Т.е. законы принимает нижняя палата, которая выбирается от численности населения.

конечно. В Таджикистане создают армию по заветам шариата, а РФ -платит.

<{POST_SNAPBACK}>

Агащазблин. ВВ за свой счет. А про союзную армию см. п5.

И, я надеюсь, вы понимаете, что рулят подзаконные акты и прочие уточняющие договоры?

Я вам еще раз намекаю на РИ РФ. У нас тоже много фсякой фигни говорилось и писалось.

И это, вы надеюсь в курсе, что после путча этот самый договор мала-мала поменяли?

Изменено 17 Sep 2011 пользователем Лин

[Сеня]

И, я надеюсь, вы понимаете, что рулят подзаконные акты и прочие уточняющие договоры?

рулят в муслимской стране не какие то там акты, а практика.А практика будет такова. что или РФ завоёвывает оную страну и устанавливает там нормальную оккупацию или уходит. Есть 3 вариант-кормить своих врагов -вот в огарёво так и хотели .

[Сеня]

Армия-это совместный орган-за порядок организации и действия её отвечает совет республик.

[Лин]

А практика будет такова. что или РФ завоёвывает оную страну и устанавливает там нормальную оккупацию или уходит. Есть 3 вариант-кормить своих врагов -вот в огарёво так и хотели .

<{POST_SNAPBACK}>

Есть 4 вариант. См. РИ.

Армия-это совместный орган-за порядок организации и действия её отвечает совет республик.

<{POST_SNAPBACK}>

Читайте первый вариант договора и будет вам счастье.

[Сеня]

Вот вы бы послали русских ребят в египетскую казарму, заключи РФ и Египет договор о совместной обороне? Так какая разница-Туркмения совершенно такая же суверенная страна.

[Лин]

Вот вы бы послали русских ребят в египетскую казарму, заключи РФ и Египет договор о совместной обороне? Так какая разница-Туркмения совершенно такая же суверенная страна.

<{POST_SNAPBACK}>

Где вы увидели про договор о совместной обороне?

Еще раз - есть единая армия с единым подчинением и соответственно с едиными уставами. Даже по второму варианту договора.

Без путча ССГ будет, как и изначально планировали, федерацией, со всеми из этого вытекающими. См. РФ, да.

Изменено 17 Sep 2011 пользователем Лин

[Vasilisk]

Вот вы бы послали русских ребят в египетскую казарму, заключи РФ и Египет договор о совместной обороне? Так какая разница-Туркмения совершенно такая же суверенная страна.

Ничего не понял. Можно пример из истории, когда договор о совместной обороне приводил к тому, чтобы более сильная страна отдавала своих рядовых в полную власть сержантов и прочих офицеров более слабой? :D

Коллега, "договор о совместной обороне" обычно приводит к тому, что одна из сторон(та, которая нуждается в покровительстве и защите) предоставляет свою территорию под военные базы, свои ресурсы для обеспечения этих баз и свои воинские части для прикрытия и поддержки в случае необходимости. Как это было... да практически всегда и везде. Взять хотя бы совместную оборону Монголии в конце 1930-х. Или совместную оборону Южного Вьетнама с США.

Так и представил, как бедные призывники-янки безмолвно страдают под бамбуковыми палками южновьетнамских капралов... :cray: :(

[Vasilisk]

Ага, суверенных стран.Где вы видели в конституции РФ слова о суверенности Дагестана? В уставе могут писать всё что угодно, когда зарежут на улице офицера, обидевшего правоверного призывника и шариатский суд его отпустит

То есть Вы и о системе военной юстиции ничего не знаете. Очень жаль. Коллега, призванный на военную службу - независимо от места его призыва, национальности и прочих деталей, находится в юрисдикции военной прокуратуры. Никакой местный суд его судить не может в принципе. Если может, значит армии и государства в этом месте уже не существует.

Upd. А куда делся пост, на который я отвечал?

Изменено 17 Sep 2011 пользователем Vasilisk

[Сеня]

Конфедерация — добровольное объединение независимых государств для достижения конкретных целей, при которой объединившиеся государства, полностью сохраняя суверенитет и значительную независимость, передают часть своих властных полномочий совместным органам власти для координации некоторых действий. Как правило, это внешняя политика, связь, транспорт, вооружённые силы.-------------------------------------------------------------------союз суверенных государств как раз и для этих целей.И по СССР-

Статья 5. Сфера ведения Союза ССР

Участники Договора наделяют Союз ССР следующими полномочиями:

— Защита суверенитета и территориальной целостности Союза и его субъектов; объявление войны и заключение мира; обеспечение обороны и руководство Вооруженными Силами, пограничными, специальными (правительственной связи, инженерно-техническими и иными), внутренними, железнодорожными войсками Союза; организация разработки и производства вооружений и военной техники.

— Обеспечение государственной безопасности Союза; установление режима и охрана государственной границы, экономической зоны, морского и воздушного пространства Союза; руководство и координация деятельности органов безопасности республик.

— Осуществление внешней политики Союза и координация внешнеполитической деятельности республик; представительство Союза в отношениях с иностранными государствами и международными организациями; заключение международных договоров Союза.

— Осуществление внешнеэкономической деятельности Союза и координация внешнеэкономической деятельности республик; представительство Союза в международных экономических и финансовых организациях, заключение внешнеэкономических соглашений Союза.

— Утверждение и исполнение союзного бюджета, осуществление денежной эмиссии; хранение золотого запаса, Алмазного и Валютного фондов Союза; руководство космическими исследованиями; управление воздушным движением, общесоюзными системами связи и информации, геодезии и картографии, метрологии, стандартизации, метеорологии; управление атомной энергетикой.

— Принятие Конституции Союза, внесение в нее изменений и дополнений; принятие законов в рамках полномочий Союза и установление Основ законодательства по вопросам, согласованным с республиками; высший конституционный контроль.

— Руководство деятельностью федеральных правоохранительных органов и координация деятельности правоохранительных органов Союза и республик по борьбе с преступностью.

Последними из существовавших конфедераций были Сербия и Черногория (Сербия+Черногория, 2003—2006), Сенегамбия (Сенегал+Гамбия, 1982—1989), Союз Африканских Государств (Мали+Гана+Гвинея, 1960—1962). Несмотря на названия, фактическими конфедерациями были Объединённая Арабская Республика (Египет+Сирия, 1958—1961; Египет+Сирия+Ирак, 1963), Арабская Федерация (Ирак+Иордания, 1958) , Федерация Арабских Республик (Египет+Сирия+Ливия, 1971), Арабская Исламская Республика (Ливия+Тунис, 1974).

только солдат своих никто из них в чужие казармы не шлёт.А вы предлагаете это сделать. Изменено 17 Sep 2011 пользователем Сеня

[Сеня]

То есть Вы и о системе военной юстиции ничего не знаете. Очень жаль. Коллега, призванный на военную службу - независимо от места его призыва, национальности и прочих деталей, находится в юрисдикции военной прокуратуры.

таки таджикской или союзной? Если он совершил преступление в таждикистане