Никита Сергеевич флотофил

[Berlinguer]

При этом ИВСу и Леониду Ильичу разгонять или расстреливать рабочие демонстрации почему то не приходилось, а полицейскую дубинку избалованный советский гражданин впервые отведал с приходом милейшего Михаила Сергеевича и его "демократии".

Это преувеличение,в архивах было,и сейчас можно набрать в поисковике "История массовых беспорядков в СССР"

[Престес]

Это преувеличение,в архивах было,и сейчас можно набрать в поисковике "История массовых беспорядков в СССР"

Спасибо, я в курсе и о Темир-Тау, и о Муроме и о Тбилиси. Но это всё эпоха НСХ. Да и большая часть приведенных случаев это драки на межнациональной почве между стройбатовцами, милицией и гражданскими, редко когда даже один труп был. В основном, даже по этим случаям гигантский перерыв на 20 брежневских лет "реального социализма", с 1964 по 1985 год (Алма-Ата).

А так драки молодежи разных национальностей имели место во всех странах мира и что? Я говорил именно о массовых политических выступлениях, как на Западе или в Новочеркасске.

[Yorick]

Вы очень уместно сравнили отдельный случай самодеятельности НСХ в Новочеркасске (который тут же стоил ему карьеры) с волной беспорядков в США с 1966 по 1970 годы минимум.

Я сравниваю одни беспорядки с другими беспорядками.

Кстати, не во всех штатах тогда (в 60-х) неграм оружие вообще продавали, оно у них и сейчас в основном нелегальное.

Это очень ценное замечание, ведь оружие купленное в соседнем штате не стреляет.

[Yorick]

И в США - одна партия

Чушь, ну откуда в США партии? Там же теократия и партии запрещены божественным Бегемотом.

[Mak Sim]

Кстати, яркий случай масштабов "а-ля Будапешт" случился в Калифорнии, в 92ом.

Сгорело свыше 5500 зданий. Люди стреляли в полицейских и журналистов. Было разгромлено несколько правительственных зданий, нападению подверглось отделение газеты «Лос-Анджелес Таймс» (Los Angeles Times).

Были отменены вылеты самолётов из Лос-Анджелесского аэропорта, так как город был окутан густым дымом.

Первыми начали беспорядки чернокожие, но затем они перекинулись на латинские кварталы Лос-Анджелеса в южном и центральном районе города. В восточной части города были сконцентрированы большие силы полиции, и потому до неё восстание не дошло. 400 человек попытались взять штурмом штаб-квартиру полиции.

На следующий день беспорядки перекинулись и в Сан-Франциско. Там было разграблено свыше ста магазинов. Как заявил газете «Сан-Франциско Экземайнер» Вилли Браун, известный представитель Демократической партии в законодательной ассамблее штата Калифорния: «Впервые в американской истории большинство демонстраций, а также большая часть насилия и преступлений, в особенности грабежей, носили многорасовый характер, в них были вовлечены все - чернокожие, белые, выходцы из Азии и Латинской Америки».

2 мая 7300 полицейских, 1950 шерифов, 9975 национальных гвардейцев, 3300 военных и 1000 агентов ФБР вошли в Лос-Анджелес. Полицейские убили 15 человек, сотни были ранены. Было арестовано более 12 тысяч человек.

http://www.tourprom.ru/country/USA/Los-Andgeles/: «В 1992 г. в Лос-Анджелесе произошли массовые беспорядки, крупнейшие с 1960-х годов, спровоцированные процессом над четырьмя белыми полицейскими, уличёнными в избиении афроамериканца, но оправданными на суде. В беспорядках нашла выход накопившаяся национальная неприязнь: главными жертвами толпы стали корейские лавочники. Всего 55 человек было убито и 2 тыс. ранено. После шести дней беспорядков в город были введены армейские подразделения, произведены более 10 тыс. арестов.»

http://tool2000.sibinfo.net/news_izvestia.php?id=738&f=1 : «Десять тысяч национальных гвардейцев, 8 тысяч полицейских, три с половиной тысячи военнослужащих, а также десятки агентов ФБР и пограничников — такие силы понадобились американским властям в 1992 году, чтобы за четыре дня подавить массовые беспорядки в Лос-Анджелесе».

[Sergio]

Так мы дождемся документов об эксгумации массовых захоронениях албанцев в Косово и заявлений в прокуратуру о подтасовке выборов в ГДР?

<{POST_SNAPBACK}>

Так мы дождемся "признаний самих американцев", "испанских экспертов" и документов об оказавшихся пустыми захоронениях?

[Sergio]

Кстати, яркий случай масштабов "а-ля Будапешт" случился в Калифорнии, в 92ом.

<{POST_SNAPBACK}>

Не в кассу. Лос-Анджелес не был столицей страны НАТО, попытавшейся из него выйти и загнанной назад американскими штыками.

P.S. В Грозном, говорят, покруче было.

[Mak Sim]

Не в кассу. Лос-Анджелес не был столицей страны НАТО, попытавшейся из него выйти и загнанной назад американскими штыками.

А может, дело в том, что американцы не выводили своих войск? Как вариант? Т.е., если бы вывели - то и были бы выходящие из НАТО недовольные, а они не выводили - поэтому таковых и не было.

И еще такой вопрос: как советские штыки могли удерживать власть в странах ОВД, если в странах ОВД советских военных баз не было (кроме ГДР с ГСВГ)?

[Yorick]

1972 года - взорвано здание 5-го корпуса армии США во Франкфурте на Майне, сразу после этого американская казарма в Гейдельберге.

яркий случай масштабов "а-ля Будапешт" случился в Калифорнии, в 92ом.

Полуумные терористы расстреливают собственных гос. чиновников и попутно взрывают бомбу в казарме США - слава свободолюбивому народу германии, борющемуся против тирании. Негры в Лос-Анжелесе громят китайцев - туда-же.

Аум-Синрикё еще надо вспомнить.

И еще такой вопрос: как советские штыки могли удерживать власть в странах ОВД, если в странах ОВД советских военных баз не было (кроме ГДР с ГСВГ)?

Встречный вопрос: чьи штыки подавили восстание в Венгрии?

[Sergio]

как советские штыки могли удерживать власть в странах ОВД, если в странах ОВД советских военных баз не было (кроме ГДР с ГСВГ)?

<{POST_SNAPBACK}>

Ололо!

Судя по ссылкам, поисковиками вы воспользоваться можете, так что погуглите.

[SiMor]

Так мы дождемся "признаний самих американцев", "испанских экспертов" и документов об оказавшихся пустыми захоронениях?

Вы первый заявили, что захоронения нашли в Косово, вот и покажите акты эксгумации.

Заявлений в прокуратуру по поводу нарушений законодательства о выборах в ГДР тоже не будет? :)

[СЕЖ]

И в США - одна партия, которая усиленно притворяется двумя партиями (правда в чем различие никто толком сказать не может), то есть по сути одна партия с двумя фракциями,

Одна партия агрессор, идет напролом, в лоб, прямо, использует кнут.

Вторая партия дипломат, идет в бок, в скользь, использует пряник.

Партия агрессор навязывает свое мнение, идет напролом - если такая внешняя политика приводит к тупику, то вперед идут дипломаты, если дипломаты не могут договориться, вперед идут военные, и так до бесконечности.

Вроде бы разобрались, что СССР и США во внутренней политике практически одинаковы, вернемся ко флоту

[Berlinguer]

Вроде бы разобрались, что СССР и США во внутренней политике практически одинаковы, вернемся ко флоту

Их и во флоте в этой теме хотят сделать одинаковыми.

Хотят,чтобы СССР и США во всем были практически одинаковыми.

Но США раззорились,а СССР-нет

[Престес]

Встречный вопрос: чьи штыки подавили восстание в Венгрии?

Я про это уже писал. Советские войска положили конец разгоравшейся гражданской войне между фашистами и коммунистами. По этому принципу можно сказать что "все антифашистские правительства Западной и Восточной Европы в 1944-45 году пришли к власти на советских и американских штыках", а единственной легитимной властью признать европейских фашистов?

И что ещё было делать после убийств в Венгрии советских граждан? США, насколько помню, при одной угрозе своим гражданам в некой стране войска вводят.

Изменено 12 Oct 2011 пользователем Престес

[VIR]

Чушь, ну откуда в США партии? Там же теократия и партии запрещены божественным Бегемотом.

В Штатах, действительно, нет партий в европейском понимании этого термина. У республиканцев и демократов где-то по 20-25 тыщь членов. Такой "клуб по интересам", в нынешней России, наверное даже не зарегистрировали бы. Где-то я видел, что нужно, как минимум, 50 тыщь.

Но самое главное, что нет выборов по партийным спискам. И недавно, некая дама-сенатор от Аляски, выиграла следующий терм в Сенате, хотя проиграла в своей партии (кажется, она республиканка).

[sergey289121]

Тема скатилась до уровня "а у них негров линчуют" что потверждает то что СССР не мог победить в ХВ.

[VIR]

что потверждает то что СССР не мог победить в ХВ.

Если бы СССP победил, так куда бы советские ученые подались?

Изменено 12 Oct 2011 пользователем VIR

[Missiler]

А им обязательно куда то подаваться?

[VIR]

А им обязательно куда то подаваться?

Обязательно. Но если везде Советский Союз, то куда?!

[чукча]

Колыма?

[dim999]

что потверждает то что СССР не мог победить в ХВ

<{POST_SNAPBACK}>

??? Как хоть линчевание негров, хоть отсутствие такового в СССР, хоть тема скатившаяся к обсуждению этого может подтверждать неизбежность перестройки? ;)

[dim999]

Коллеги Cobra, dim999, Missiler - я понимаю Ностальгия страшная вещь

<{POST_SNAPBACK}>

АААААА!!! Меня за флотофила приняли! (Озабоченно) Надо срочно реабилитироваться! :rolleyes:

[sergey289121]

то куда?!

На Марс.

Коллега dim999, именно скатывание темы в "а у них негров линчуют" Подтверждает НЕИЗБЕЖНОСТЬ Перестройки. Избежать ее можно только изменив Сознание народов создавших СССР, НО тогда даже вряд ли будет СССР, вероятнее всего будет страна похожая на Францию, а если СССР все же будет он будет похож на Данию.

Коллеги, я знаю это Вам НЕ нравится, НО причина и Перестройки и Революции 1917г. в НАС САМИХ, чтобы произошли изменения к лучшему надо изменится к лучшему самим.

[Престес]

Коллега dim999, именно скатывание темы в "а у них негров линчуют" Подтверждает НЕИЗБЕЖНОСТЬ Перестройки.

Связь как между взрывами на Солнце и падежом скота в Мексике, уж извините. Но связи не вижу как не присматриваюсь.

Если России выставляют постоянные претензии про "угнетение всяких малых народов" ещё с допотопных времен (список прилагается заявившими претензию), то почему бы России не озаботиться тяжелой судьбой угнетенных народов США, вполоть до индейцев Лакота? Тот кто остается в оборонительной позиции - обрекает себя на поражение. У каждого государства свои болевые и уязвимые точки. американцы наши точки нашли за 40 лет работы "кремленологов", а у нас Институт Америки и Канады стал не русским инструментом в США, а совсем наоборот. Ничего удивительного, шпионы обычно первые кого перевербовывает противник, ну не забулдыгу же в тылу вербовать?

Но ИМХО мы очень отдалились от темы и как всегда скатились к уровню перестроечных баек "переворот-коллективизация- истребление цвета нации-ГУЛАГ-заградотряды-порабощение человечества большевицкой Россией" итд.

В принципе я мнение о флотофильском СССР уже составил, мне то уже много стало понятнее. По финансовым причинам считаю проект выполнимым, тк флот больше американского строить всё равно не будем, а просто чуть увеличим военный бюджет и равномерно распределим его между флотом и армией. Заодно и армия будет не стреноженная, как в реале, а нормальная и инициативная, тк партия будет лавировать между армией и флотом, а здоровая конкуренция этих сил будет способствовать их невпаданию в застой и бюрократизм.

[SiMor]

Коллеги, я знаю это Вам НЕ нравится, НО причина и Перестройки и Революции 1917г. в НАС САМИХ, чтобы произошли изменения к лучшему надо изменится к лучшему самим.

В ВАС САМИХ. Совершенно согласен.

Перестаньте делать из Европы божество, и все пойдет к лучшему.

а просто чуть увеличим военный бюджет и равномерно распределим его между флотом и армией.

Полагаю, есть смысл даже не "чуть увеличить", а радикально рационализировать.

В частности, одно только введение китовских ВЦ и оптимизация снабжения частей даст экономию средств... ну, наверное, на пару авианосцев... :(

Изменено 13 Oct 2011 пользователем SiMor