Декабристы убили царскую семью

[Valkor]

В других - это в каких?

На Юге, например, на Кавказе, на Украине.

[Крысолов]

на Кавказе

На Кавказе может быть только очередное восстание горцев. Ну и казачество может автономии какой потребовать, но скорее всего как только новый царь нарисуется так ему и присягнут.

на Украине.

Украины не существует

[Missiler]

На Кавказе может быть только очередное восстание горцев

<{POST_SNAPBACK}>

Поэтому казакам не до автономий и революций будет

[Georg]

Украины не существует

А вдруг?

Начинается гражданская война, в ходе которой декабристы издают манифест об освобождении крестьян. Польша восстает, Константин Павлович гибнет в восставшей Варшаве, Турция и Иран нападают на русские границы на юге. В центральной России жуткая резня. Турки вторгаются в Бессарабию, поляки, провозгласившие целью восстановление Речи Посполитой в границах 1772 – на Волынь. В ответ на Правобережье крестьяне начинают резать шляхту. В этой ситуации вся полнота власти на территории Малороссии и Новороссии оказывается в руках Малороссийского генерал-губернатора князя Репнина-Волконского, а сосредоточенные в Подольщине войска – под его командованием. Согласно манифесту на Левобережье ликвидировано крепостное право, на Правобережье же, где мужики режут польскую шляхту, оно отменяется само собой. Репнин выметает поляков с Волыни, а на юге отбрасывает турок. Созванная шляхетско-казацкая Рада вручает Репнину булаву гетмана. Украина восстановлена в составе Российской империи на правах аналогичных Финляндии, с собственной Радой и выборным гетманом.

« Николай Григорьевич появился на свет (1778 г.) как отпрыск рода Волконских. Но в 1801 году умер фельдмаршал Н.В.Репнин, дед Николая по матери. Сыновей у него не было, поэтому император Александр I распорядился сохранить славную фамилию, «подарив» ее одному из внуков покойного. 23-летний Николай Волконский отныне стал Репниным-Волконским. Корни рода Репниных восходят к святому Михаилу, князю Черниговскому. В 1805 г. под Аустерлицем Репнин-Волконский командовал кавалерийским эскадроном. Сражался храбро, но был ранен и попал в плен. Наполеон предлагал освободить его из плена, если тот навсегда покинет действующую армию. Князь отказался. Правда, раны требовали лечения, и два года ему все же пришлось провести в отставке. В эту пору Николай Репнин-Волконский уже женат. Его избранница графиня Варвара Алексеевна Разумовская, внучка последнего украинского гетмана Кирилла Разумовского. Венчались молодые в Батурине — факт этот что-то да значил! 20 июля 1806 г. у молодой четы, жившей тогда на своей даче в Лефортове, родился сын Василий. В 1812 г. Репнин-Волконский уже командует кавалерийской дивизией, с которой позже триумфально войдет в побежденный Париж. В 1813 г. Репнина-Волконского назначают генерал-губернатором — вице-королем — Саксонии. «Управление князя Саксониею было самое полезное для королевства и самое благородное. Князь мог нажить миллионы, но он прожил около 1 млн. своих денег и расстроил там свое состояние. Ему предлагали даже взять из картинной галереи, что ему угодно выбрать. Но и мысль эта была ему чужда». Сам Репнин любил повторять: «Доброе дело никогда плечи не жмет и спать крепко не мешает, деньги, легко пришедшие, легко и уйдут, а совесть до могилы нас преследует». Осенью 1816 г. семейство Репниных переехало в Полтаву. Николая Григорьевича назначили генерал-губернатором Малороссии. На этой должности он служил без малого двадцать лет. Можно долго перечислять добрые дела Репнина — правителя Малороссии времен Александра I, а потом Николая I. Именно он назначил директором театра в Полтаве автора «Энеиды» И.П.Котляревского, поддерживал театр материально. При содействии Репнина был выкуплен из крепостной неволи Михаил Щепкин. Под «крылом» мужа сумела развернуть активную благотворительную деятельность Варвара Алексеевна, имевшая в Полтаве репутацию необыкновенной — интеллигентной, умной, с большими аристократическими связями и уникальной родословной женщиной. По ее инициативе в городе был открыт Институт благородных девиц, к ней часто обращался за поддержкой все тот же И.П.Котляревский. Немалые суммы по воле генерал-губернатора были вложены в возрождение знаменитого Густынского монастыря... Адъютантом князя был полковник Матвей Иванович Муравьев-Апостол, руководитель полтавской управы «Союза благоденствия», будущий декабрист. Канцелярией заведовал Михаил Николаевич Новиков, племянник «того самого» просветителя и масона Новикова, которого в свое время сослала в Сибирь Екатерина II. Историк Дмитрий Бантыш-Каменский ради того, чтобы быть рядом с Репниным, отказался от соблазна служить в столице, в Коллегии иностранных дел. Князь настойчиво предлагал ему взяться за «Историю Малой России», которая должна была восполнить пробелы в карамзинской «Истории государства Российского». По некоторым сведениям, сам Репнин тоже кое-что написал для «Истории Малой России». Репнин прослыл чуть ли не «малороссийским сепаратистом»! Его стали подозревать в гетманских устремлениях. Как же: жена — внучка Кирилла Разумовского, сам князь – природный Рюрикович. Историк Владимир Антонович располагал каким-то проектом генерал-губернатора Репнина об управлении Малороссией — может, и в самом деле были в нем некие автономистские идеи? Внук князя рассказывал друзьям про записку деда о правах украинских казаков на землю... Во всяком случае, среди людей, окружавших князя, были либерально настроенные дворяне, вспоминавшие о прошлом Украины с тоской. Они-то и могли связывать с Николаем Григорьевичем определенные надежды на новое гетманство... Такое, конечно, не прощалось. Пошли доносы. Репнина обвинили в растрате казенных средств, начались проверки. Граф Строганов, приехав в Полтаву, обнаружил перерасход денежных средств на строительство Института благородных девиц. Князь, не жалевший собственных денег на представительские нужды в Саксонии, на щедрое меценатство в Малороссии, чувствовал себя оскорбленным. Он надолго уезжает за границу. Шеф жандармов Бенкендорф грозит Репнину конфискацией имущества в случае, если тот не возвратится в Россию. И вот в 1842 г. Репнины возвращаются и поселяются в Яготине. Дворянство Киевской, Черниговской и Полтавской губерний намерено было торжественно встретить возвращающегося князя в Борисполе, но новый генерал-губернатор «отсоветовал»... Жизнь заканчивалась. Николай Григорьевич так и не успеет доказать свою невиновность — это произойдет уже после его смерти... Он долго болел, и умер в самом начале 1845-го, «изнуренный ужасными страданиями».

http://wap.alternativa.borda.ru/?1-19-120-...191-000-10001-0

[Читатель]

А сохранит ли Россия единство? Я не про Польшу и Финляндию, а о российской территории. По сути происходит развал страны, восстания крестьян - пугачевщина - полная анархия, часть дворян эмигрировала, другая выясняет отношение друг с другом (декабристы и их сторонники). Если такое происходит в течение нескольких лет, то возможен голод. Даже если удастся посадить на престол нового царя, не факт, что его власть признают в других регионах.

<{POST_SNAPBACK}>

Естественно страна развалится, а потом когда в Петербурге утвердится новый царь, постепенно соберется вновь.

Несколько лет, ИМХО, это слишком долго.

Развилка в декабре 1825 г.

В 1826 г. ИМХО не успеют договориться об интервенции до лета (надо же сначала понять, кто законный претендент, то есть сначала поляки должны восстать и замочить Константина )

Значит интервенция будет весной-летом 1827 года. Петербург займут летом того же года или осенью.

Потом еще год уйдет на постепенное наведение порядка в Европейской России (одновременно на Кавказе война с горцами и Персией).

На Юге, например, на Кавказе, на Украине.

<{POST_SNAPBACK}>

На Кавказе ничего особенного не произойдет. Ну горцы, ну персы вторгнутся. Казаки будут держаться даже оставшись без поддержки регулярной армии.

Потом когда появится царь Петр Федорович ему же казаки первые и присягнут - молить будут, чтобы побыстрее солдат прислал на Кавказ...

На Украине будут декабристы (Южное Общество), у которых отношения с крестьянами не сложатся (см. классику коллеги Вершинина).

Других сил способных на организованное сопротивление на Украине не вижу.

ЗЫ. Кармалюк наоборот как бы за царя будет, благо он в основном поляков будет резать...

[Читатель]

Созванная шляхетско-казацкая Рада вручает Репнину булаву гетмана.

<{POST_SNAPBACK}>

крайне сомневаюсь в жизнеспособности этого образования

То есть в то, что нечто подобное может прийти кому то в голову в условиях хаоса и смуты охотно верю.

Но что из этого выйдет независимая Украина - позвольте не поверить :rofl:

[Крысолов]

Слабо верится. Ну, значит прусским гвардейцам Петра Федоровича будет где развернуться. И не забудьте - на территории Малороссии самая знатная резня дворян будет. Малорусские хлопы позлобнее дажу великорусских будут.

[Читатель]

Впрочем одно сепаратистское образование вполне может ожидать успех....

Офис Русско-Американской Компании в Петербурге был одним из центров заговора декабристов. После реставрации, наиболее закоренелые декабристы могут попытаться сбежать в Америку.

И основать независимое государство на Аляске! :)

[Крысолов]

Офис Русско-Американской Компании в Петербурге был одним из центров заговора декабристов. После реставрации, наиболее закоренелые декабристы могут попытаться сбежать в Америку.

И основать независимое государство на Аляске

!!!!!!!!!!!!! Даешь русскую Калифорнию!

[Читатель]

!!!!!!!!!!!!! Даешь русскую Калифорнию!

<{POST_SNAPBACK}>

Кстати, мы совсем упустили Балтийский флот. Если декабристы сумеют его сагитировать, по при подходе Петра Федоровича с пруссаками к Петербургу, бунтовщикам нужно спасаться.

Вот значит на кораблях Балтфлота в Америку и рванутся...

[Georg]

крайне сомневаюсь в жизнеспособности этого образования

То есть в то, что нечто подобное может прийти кому то в голову в условиях хаоса и смуты охотно верю.

Но что из этого выйдет независимая Украина - позвольте не поверить

О не зависимости речь в той теме по данному варианту не шла. Но в РИ Репнин-Волконский сидел в своем генерал-губернаторстве очень прочно и был зело популярен. Так что удержать контроль вполне сможет. Для Подольской армии (которую Южное общество отнюдь не контролирует) князь с исчезновением династии и тотальным вакуумом власти становится ближайшим властным центром и естественным лидером. Тем более что военные действия придется вести незамедлительно - ляхи, убив Константина, немедленно ломанутся возвращать "восточные воеводства" (а армия у них очень приличная), а турки захотят вернуть Бесарабию, а то и Крым. А Репнин - единственный, кто в этих условиях может обеспечить "кормовую базу" действующей армии.

Так что Репнин-Волконский как правитель Украины реален, провозглашение его гетманом - так же реально. Другое дело что для интервентов новоиспеченный гетман оказывается естественным союзником - против Польши. Как бы первым нового императора не признал.

Но вот автономия под это дело Украине вполне отломится.

[Крысолов]

Вот значит на кораблях Балтфлота в Америку и рванутся...

А их англичане не перехватят?

Кстати, Петербург к 1827 году от голода не вымрет?

[Missiler]

Разбежится

[Читатель]

Но вот автономия под это дело Украине вполне отломится.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну если как вы говорите будет, может и отломится. Но все зависит от того, удержит ли он свою армию под контролем.

Солдаты ведь разбегутся же - царя нет, значит все дозволено...

[Деметрий]

Надеюсь, новый царь. если он будет в петра Федоровича не переименуется. Иначе сравнений с "голштинским чертушкой" избежать не удастся.

Кстати, дочерей у Павла полно было. И Елена - как бы не первая.

[Читатель]

турки захотят вернуть Бесарабию, а то и Крым.

<{POST_SNAPBACK}>

крайне сомневаюсь. Турки заняты войной в Греции, на повестке дня стоит европейская интервенция в пользу греков, лезть в такой обстановке в Россию весьма чревато.

[Читатель]

И Елена - как бы не первая.

<{POST_SNAPBACK}>

Старшая дочь Павла, Александра Павловна (1783—1801) умерла бездетной.

Вторая дочь Елена Павловна (1784—1803) — герцогиня Мекленбург-Шверинская (1799—1803). Сын Пауль-Фридрих, дочь Мария Луиза.

Так что Пауль-Фридрих единственный законный претендент. Остальные дочери Павла и их потомство дальше в очереди.

Надеюсь, новый царь. если он будет в петра Федоровича не переименуется. Иначе сравнений с "голштинским чертушкой" избежать не удастся.

<{POST_SNAPBACK}>

для привлечения симпатий крестьянства оно наоборот полезно... :)

Изменено 7 Oct 2011 пользователем Читатель

[Missiler]

(а армия у них очень приличная

<{POST_SNAPBACK}>

но тогдашней нашей 2-ой армии отбиться хватит. пополнится на месте за счет ширнармасс как в польше полякам не удастся,так что остановят

а турки захотят вернуть Бесарабию, а то и Крым

<{POST_SNAPBACK}>

Им явно не до этого.Там как раз янычар выпиливают и начинают регулярную армию создавать

[литовец]

Paul=Павел II

[Читатель]

Paul=Павел II

<{POST_SNAPBACK}>

Не обязательно.

София Фредерика не стала же царицей Софьей (хотя в святцах есть и бывали в русской истории правительницы с таким именем)

[Читатель]

Давайте о внешней политике. Более менее восстановится Россия лишь к 1829-30 гг. наверное.

Русско-турецкой войны не будет. Вместо этого будет ограниченная англо-французская интервенция в Греции, которая заставит султана дать автономию грекам.

Проблемы с Польшей благополучно отдали пруссакам, значит польской войны 1830-31 гг. тоже нет.

Бельгийская и французская революции могут пораньше произойти, но как и в реале не приведут к большой европейской войне.

[Sergio]

Вот потому то СС и отреагирует очень быстро.

<{POST_SNAPBACK}>

"Славяне тоже сражались в отрядах СС" )

Изменено 7 Oct 2011 пользователем Sergio

[ПавелВ]

А что касается аналогии с 1812 годом - ну не серьезно это. Испания вон тоже вела героическую национально-освободительную войну с наполеоновской Францией. Однако когда в 1823 году французская армия явилась в Испанию от имени Священного союза подавлять революцию - никакой "второй Отечественной" не случилось.

В ОВ учавствовали по Википедии до 650 тысяч солдат в рядах РИА(и овощ знает скока партизанен и ополченцен). Как Пруссы\австрийцы их громить будут? особливо если оные "под законным государем Константином"(это к тезису о разброде и шатании)?

[Missiler]

Как Пруссы\австрийцы их громить будут?

<{POST_SNAPBACK}>

кого "их"? те соединения где командвание сохранит власть-сами к царю Петру Федоровичу придут. А ватаги пугачевцев-передавят

Проблемы с Польшей благополучно отдали пруссакам, значит польской войны 1830-31 гг. тоже нет.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну вернее она проходит раньше как покорение Польши пруссаками

[EvekVonZushek]

Разумнее было бы первый год-полтора не лезть в русский бардак...

Кайзеррейх немало денег на раздувание бардака дал Вове Ленину ( судя по запискам герра Николаи), а как неожиданно это по нему ударило...Уж лучше бы постреляли их в этом вагоне...

Российская смута ( то есть бардак), в котором, как в торнадо, могут мелькать всякие соблазнительные вещи и перспективы, имеет тенденцию центробежно всасывать в себя всех, кто приблизится к нему с целью этими соблазнами поживится...

[