Если бы Генсеком был я

[Сеня]

Сеня. вы явно не служили и не понимаете что такое армия. Кто-то спрашивает хочешь ты или не хочешь

ага-вот итальянцев послали воевать на Восточный фронт. :rolleyes: Изменено 19 Nov 2011 пользователем Сеня

[марик]

ага-вот итальянцев послали воевать на Восточный фронт.

<{POST_SNAPBACK}>

А СА в Афганистан. Что сказать-то хотите? Все дружно разбегутся или сдадутся? На примере 93г прекрасно видно. Был приказ и никто не возмутился. А в 91г был бардак. Потому что прекрасно знали про Прибалтику, Кавказ. Власть сдавала армию и желания без прямого приказа за не вступаться никто не имел.

[Сеня]

А СА в Афганистан========== грузин погибло 70 человек.Азербайджанцев -130.Столько в Баку давят за неделю.

[krolik]

Коротше кажучи, якби генсеком був я, то взяв би МСГ радником) точніш віце чи як там це зробити :rolleyes:

[марик]

А СА в Афганистан========== грузин погибло 70 человек.Азербайджанцев -130.Столько в Баку давят за неделю.

<{POST_SNAPBACK}>

Сеня, где ваше хваленое христианство? Количество погибших не дает право плевать во всех. Посмотрите заодно весь список. Там не только русские. А заодно скажите спасибо своей собственной идее. Во всякие стройбаты и прочие могильники в первую очередь отправляли именно нацменов. В Афган вводили наиболее боеспособные части. А там анкета. Вы хоть знаете как отбирают покупатели?

[DmTols]

кстати если рассматривать Грузию как маленькую модель ссср, то хорошо видно к чему приводит руководитель-националист.

(может это кто с форума телепортировался в шеварднадзе?!)

[ВИП]

(может это кто с форума телепортировался в шеварднадзе?!)

<{POST_SNAPBACK}>

А у нас грузинские грузины то есть? Сколько там вообще компов? У каждого 10го в лучшем случае, а то и того меньше.

(В одной статье видел, в Армении 150тыс компов, у каждого 20го. А они по развитию сопоставимы)

Изменено 19 Nov 2011 пользователем ВИП

[ВИП]

хорошо видно к чему приводит руководитель-националист.

<{POST_SNAPBACK}>

ИМХО, правитель националист хорош только государственный (nation), а не этнический (ethnic). Опять же ИМХО, Гамсахурдия и последыши - этнические националисты, а тот же ВВП - общестрановой (это как пример).

Изменено 19 Nov 2011 пользователем ВИП

[krolik]

(может это кто с форума телепортировался в шеварднадзе?!)

певно Гамсахурдіа а то Шева і в СНГ вліз і навіть міфотворців впустив...

христианство как раз и невысокого мнения о людях.Их природа поражена в сущности злом.После очищения крещением-предрасположена к злу.

жах! і як мона бути християнином та думати так

[Владислав]

ристианство как раз и невысокого мнения о людях.Их природа поражена в сущности злом.После очищения крещением-предрасположена к злу.

Ви вбили в мені христіянина.

[krolik]

Ви вбили в мені христіянина.

я хотів написати майже те саме, не написав лиш тому що колега Сеня не є для мене Авторитетом з тлумачення хр-ва...

[Каминский]

А у нас грузинские грузины то есть? Сколько там вообще компов? У каждого 10го в лучшем случае, а то и того меньше.<BR>(В одной статье видел, в Армении 150тыс компов, у каждого 20го. А они по развитию сопоставимы)

ВИП, я понимаю, корни вашей неприязни к сегодняшней Грузии, раз уж у вас ВВП пример типа "положительного националиста-государсвтенника".

Но пусть ненависть к Саакашвили не застилает вам глаза- в Тбилиси сейчас даже интернет-клубов нет, за ненадобностью.

И В Армении с компами тоже все нормалек- в Ереване по крайней мере.

В глухой провинции наверное иначе- так и у нас с этим делом далеко не все гладко.

[Archer]

ВВП пример типа "положительного националиста-государсвтенника".

Шутка года? Не, дины круче.

[чукча]

А если сам генсек из "нацменов", сочуствующий идеям прибалтийского/украинского/белорусского/ еще какого-нибудь национализма.

А это пофигу. Если он внезапно(тм) станет главой СССР то быстро перекуется в державника и государственника, может даже в великорусского шовиниста и националиста, будь он даже Новодворской, 100Махиным и Тягнибоком в одном флаконе. Равно как и обратное верно, большинство ярых националистов до независимости были верными коммунистами-интернационалистами а многие так и вообще русскими до 10ого колена.

[krolik]

Шутка года? biggrin.gif Не, дины круче.

зачем так сразу, может "положительний" от слова "положить"...

[ВИП]

Тбилиси сейчас даже интернет-клубов нет, за ненадобностью.

И В Армении с компами тоже все нормалек- в Ереване по крайней мере.

<{POST_SNAPBACK}>

Про инет хотя бы

Количество пользователей 30 тысяч, что составляет около 1 % населения Армении, но просматривается тенденция роста этой цифры.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%EC%E5%ED%E8%FF

А получки и ВВП/душу практически одинаковые с грузинами...

Неужто настолько врут?! :dance2:

ВИП, я понимаю, корни вашей неприязни к сегодняшней Грузии,

<{POST_SNAPBACK}>

Наверно нет, ибо есть просто страна с людьми, а есть нацики вперемешку с русофобами. Вторых есть смысл не любить, а первые вполне ничего...

В глухой провинции наверное иначе- так и у нас с этим делом далеко не все гладко.

<{POST_SNAPBACK}>

Про всю провинцию не знаю, а у нас в Юж Сибири, где я был, в глухих малых деревнях в каждом втором-третьем доме лазают из дома в инет, а в остальных домах одни бабки... Регион по доходам средненький

Изменено 19 Nov 2011 пользователем ВИП

[ВИП]

раз уж у вас ВВП пример типа "положительного националиста-государсвтенника".

<{POST_SNAPBACK}>

Ну можно ещё де Голля какогонить примером, или Рузвельта, если этот не нравится... Кстати обоих тот же ВВП почитает.

ЗЫ. Никого не идеализирую, но сравните с Шевой или какими лимоновцами... _{Ну и ещё разные были у некоторых соседей. Сравните до и после у ВВП и у них} :drinks:

Изменено 19 Nov 2011 пользователем ВИП

[Каминский]

Неужто настолько врут?!

У меня как-то есть возможность узнавать у тех, кто там живет. Говорят, что не знают людей у которых бы не было компа.

Причем не из самых богатых слоев населения люди говорят.

Впрочем. если уж ссылаться на википедию- там есть и другие статьи.

Список стран по числу пользователей Интернета

Армения 1,76 млн 78.3% 2009

Грузия 1,3 млн 28.3% 2010

Россия 62,7 млн 43.6% 2010

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%B5%D1%82%D0%B0

цифра же приводимая вами относится к 2001 году

А получки и ВВП/душу практически одинаковые с грузинами...

С чего вы взяли?

Наверно нет, ибо есть просто страна с людьми, а есть нацики вперемешку с русофобами. Вторых есть смысл не любить, а первые вполне ничего...

Наверное да, потому что обычно у людей считающих ВВП националистом-государственником, а ИВДж-"красным императором" обычно оченб широкие рамки того, кто есть "нацик" и "русофоб"...

ЗЫ. Никого не идеализирую, но сравните с Шевой или какими лимоновцами... Ну и ещё разные были у некоторых соседей. Сравните до и после у ВВП и у них

Ну если сравнивать ВВП с грузинским лидером, то, учитывая стартовые возможности доставшихся каждому из них стран, ВВП выглядит довольно бледно. В сравнении с...

Изменено 19 Nov 2011 пользователем Каминский

[ВИП]

У меня как-то есть возможность узнавать у тех, кто там живет. Говорят, что не знают людей у которых бы не было компа.

Причем не из самых богатых слоев населения люди говорят.

<{POST_SNAPBACK}>

Значит действительно статьи с энциклопедии настолько врут...

С чего вы взяли?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну как же... Про получки от грузина на другом форуме (в обеих странах средняя по $300+), про ВВП тут:

Грузия:

GDP - per capita (PPP):

$4,900 (2010 est.)

https://www.cia.gov/library/publications/th...ok/geos/gg.html

Армения:

GDP - per capita (PPP):

$5,700 (2010 est.)

https://www.cia.gov/library/publications/th...ok/geos/am.html

То есть у блокированной Армении ВВП/душу даже чуть больше, но в целом сопоставимо. Логично, что и средний доход сопоставим.

В газетных статьях ещё видал в инете, везде похоже было. Кстати, ни разу не видел ещё, чтобы их сопоставимость опровергали.

Ну если сравнивать ВВП с грузинским лидером, то, учитывая стартовые возможности доставшихся каждому из них стран, ВВП выглядит довольно бледно. В сравнении с...

<{POST_SNAPBACK}>

Ну дык нынешний у них в общем и не такой ethnic нац-т, как самый первый... Если б первый не был настолько... то и стартовые возможности не так уронил бы.

оченб широкие рамки того, кто есть "нацик" и "русофоб"...

<{POST_SNAPBACK}>

Не знаю, широкие это или нет, имхо "нацик" это тот кто довольно сильно не любит кого-то по нацпризнаку (и только по этому, ну и культурноязыковому), либо считает других хуже/злобнее/виноватее/ниже/грязнее только из-за нацпризнака...

"русофоб" - ну например, кто одобряет действия а-ля "первыми начинаем массово убивать русских миротворцев", или любит SS, или там говорит "русский язык вражеский для нашего народа" (как иные свободовцы), ну а так сложно описать, это понятие не "плюс-минус" или "белый-чёрный", а это как градусы Цельсия, постепенная шкала. Есть яростные, а есть и очень умеренные...

Изменено 19 Nov 2011 пользователем ВИП

[Виталий]

марик пишет:

1. Экономика.

2. Разрядка.

3. Прочее.

Ээээ, а разрядка тут причем? Она вообще-то мало того что не нужна, она еще и вредна скорее всего. Нам нужно сокращение расходов на вооружение, но не ценой разрядки. Тем более что равноправная разрядка невозможна. Ну не соглашались наши "заклятые друзья" на пропорциональные сокращения вооружений. СНВ и прошло потому что Горби был дураком и не умел считать.

Ну а национальный вопрос - это во многом и есть экономика.

А так.... Если без послезнания - то СССР мог бы спасти человек знакомый с реальным производством. Причем как можно в более широких областях. Который бы понимал, что некоторая безработица сильно оздоровит производства. Который бы понимал что за разную работу надо платить по разному (тут правда все бы началось с поднятия оплаты ИТРам, что тоже не есть гуд). Который понимал бы что переводить производства серьезнее добычи и первоначальной переработки в нацреспублики - это выбрасывание денег на ветер (хуже волка, хуже рыси автомобиль из кутаиси..., или история с Су-25). До которого возможно бы дошло, что принципиальной разницы между бригадой шабашников или фотографом на пляже или парикмахерской/столовой, которая принадлежит работникам вообщем-то нет. Хотя запустить кооперативы без компанейщины вряд ли возможно, а эта компания... помню я ее короче.

Так что кооперативы было бы лучше запускать в с/х, причем там такие попытки были, еще в 1970х вроде.

именно поэтому меня раздражают устремления попаданцев нагадить в очередной раз америке. Всему свое время и своя обстановка. Нагадив одним, поможешь другим.

Объясняется довольно просто. Всех геополитических противников мы вообщем-то одолели "естественным путем". Окромя штатов. Ну спорить тут можно много о чем, но таки штаты достаточно уникальная и очень защищенная (причем даже природой) конструкция. А паровозы стоит мочить пока они чайники.

Дело не в их тупости. Дело в системе. Наверх мог пройти только русский (если хотите украинец-белорус), но не казах. Замещение шло с 30-х. ЕМНИП последний Пельше, но обвинить его в нелюбви к советской власти - это мощно. Вроде в Политбюро позднем были Кунаев и Алиев. Все.

Коллега, вы некоторой бредовости в своих словах не замечаете?

Наверх (а куда наверх?) мог пройти только русский, но среди двух десятков членов ПБ было аж 10% нацменов. Причем нацмены были и до них и после (Куусинен, Мухитдинов, Шеварнадзе)... Про ПБ 1990 года я просто молчу. Там были певрые секретари всех республиканских ЦК, так что нацменов было чуть ли не половина.

Это при том, что должности в республиканских ЦК имели огромную квоту для местных.

Напомню, что даже на 1989 - численность русских, украинцев и белорусов - это 70% от населения СССР. А если прибавить прибалтов, немцев и прочих "белых", то и 80% будет.

Право же идейный националист сорок лет вылизывающий русским оккупантам - это очень странный человек с забитым хламом чердаком. 1 секретари на своем месте были заинтересованы доить центр, но не устраивать революции

Ой блин.... Вы про грузинскую интеллигенцию не слышали? Или про армян? Или про достославную переводчицу Горбачева? Или на край про своих соотечественников в иммиграционном центре НЮ?

[Владимирович]

По простому говоря - СССР нуждался в системе обратной связи. Те кто принимал решения - получали за них плюшки или пендалюшки (от результатов) . Те кто не принимал - удалялись как неспособные.

А кто результаты оценивать будет - не население же , у населения сознательность, знаете ли, хромает. А ну как население будет недовольно миролюбивой внешней политикой СССР и потребует немедленного ядерного удара по нагло-американцам ? А ведь судить по некоторым коллегам, то такое требование было вполне возможно !

Слава КПСС и шестой статье конституции !

Совсем не обязательно. Вот если после смерти Кастро и Кима начнут ударными темпами строить капитализм, теорию можно считать доказаной. А пока что имеем пример Китая.

КИтай отказался от поддержки мирового коммунистического движения и плевания в суп американцам, чего СССР позволить себе никак не мог

(тут правда все бы началось с поднятия оплаты ИТРам, что тоже не есть гуд).

Да эти ИТР только под ногами путались, зря их что ли на овощебазы, сройки и сельхозработы их, а не работяг с конвейера первыми посылали ! :good:

Изменено 20 Nov 2011 пользователем Владимирович

[Виталий]

Владимирович пишет:

Да эти ИТР только под ногами путались, зря их что ли на овощебазы, сройки и сельхозработы их, а не работяг с конвейера первыми посылали !

Коллега, на 1985 уже энная часть ИТР была простыми клерками. И выполняли работу, для которой высшее образование было совершенно ненужно и даже вредно. Иметь собственный выезд, как дореволюционный инженер желали все. Но вот построить мост с нуля, (что могли сделать правда очень небольшое число из тех самых дореволюционных инженеров) вот это уже могли, да и желали очень немногие.

Таки надо признать что высшее образование, равно как и статус и мотивация инженегров к 1985 уже довольно сильно деградировали.

Про то что твориться сейчас просто не будет. Сейчас эта схема дошла до глубокого абсурда.

[Относящийся]

Точно! Вот и парни из Лос Аламоса, когда Союз грохнулся, сказали - наш враг нас предал!

А ничего что враг предать не может по определению? Предают свои! Этак в конспирологию удариться придется что были СССР и США не врагами а так комедию ломали к взаимной выгоде и с Кореей и с Кубой. Помогали технику и оружие обкатывать во Вьетнаме.

А потом пришли к власти люди которым то ли не сказали про договор то ли чо ли и они подло предали партнера демонстративно сдавшись ему...

Если же без конспирологии то сдача это гениальный ход. ТАК нагадить надо уметь. А что они плачут и говорят о предательстве то это их проблемы.

[марик]

Ээээ, а разрядка тут причем?

<{POST_SNAPBACK}>

Да очень просто. Чтобы в ответ на очередные крылатые ракеты не тратить деньги и ресурсы на свои собственные. Паритет очень напрягал экономику и лучше всего сбить очередной виток. Собствеенно это понимали все Генсеки после Сталина. Надо было только слегка поступиться принципами. Лучше всего за счет бесплатной раздачи подарков. Вождь и Учитель Китаям и Испаниям ничего бесплатно не давал. И правильно делал.

Коллега, вы некоторой бредовости в своих словах не замечаете?

Наверх (а куда наверх?) мог пройти только русский, но среди двух десятков членов ПБ было аж 10% нацменов.

<{POST_SNAPBACK}>

По моему вы просто не поняли. Наверх - это Генсек. А присутствие в Политбюро двух - трех Рашидовых вполне лояльных власти ничего ужасного из себя не представляет. Там хоть ужасного еврея посади он не в том положении, чтобы гнать требования о преимуществах лично для себя.

Ой блин.... Вы про грузинскую интеллигенцию не слышали? Или про армян? Или про достославную переводчицу Горбачева? Или на край про своих соотечественников в иммиграционном центре НЮ?

<{POST_SNAPBACK}>

Шоб я знал что вы сказать хотите. Я вот и про Русскую партию слышал. И про террористов в советское время в метро. Сколько из этих стукнутых реально на что то влияли? Мы говорим о целенаправленном стремлении пойти через партийные структуры и сесть в очень высокое кресло с подлой мыслью чего то там напакостить.

Всегда занимал вопрос как Штирлиц дослужился до полковника не нанося вреда нашему делу при довольных начальниках. Ну у него хоть Центр был. А этот куда докладывал?

скрыть

[DmTols]

если сравнивать ВВП с грузинским лидером, то, учитывая стартовые возможности доставшихся каждому из них стран, ВВП выглядит довольно бледно. В сравнении с...

такие беспрецедентные вливания как в экономику Грузии, для поддержки режима свежепосаженного американского союзничка, России и не снились.

Изменено 20 Nov 2011 пользователем DmTols