Альтернативная экипировка пехоты

[Green]

мнип, был эпизод, когда после введения касок в каких-то формированиях, резко поползла вверх статистика ранений в голову. Вывод - каска увеличивает заметность головы солдата и шанс в нее попасть. По крайней мере - так утверждали некоторые современники, даже меры какие-то по этому поводу требовали принять. Тот факт, что ранее эти раненые проходили бы по графе "убитые" от наблюдателей ускользнул. Мне кажется, вы сейчас занимаетесь тем же самым - делаете выводы на части статистики, вырванной из контекста.

Ну нету у меня статистики по убитым. Ее по мировым войнам на сколько знаю ни у кого нет.

А она вам и не поможет. Не тот случай.

Факт что безвозвратные потери 20-30 % от санитарных так что суммарные потери должны уменьшиться существенно.

Нагрузка на конечности, причем специфическая, изменит поведение солдат в бою, общую медицинскую картину. Уставшие руки - не самый лучший подарок пехоте. Негативные последствия могут легко перевесить все потенциальное уменьшение количества ранений.

Можно оставить, конечно, на откуп художественному замыслу. Но гигантские дирижабли и зомби все равно будут эффектнее.

[alexflim]

На современной броне у немцев - есть достаточно массивные наплечники- но они ладно нация мало воюющая

Но у американцев на Интерсепторе тоже есть наплечники и ЕМНИП по пол кило каждый..- ничего воюют как-то

[Missiler]

по пол кило каждый..

пу пол кило а не 4 все таки весьма существенная разница

[sergey289121]

А если сделать наплечники из титана?

[никто]

разница в весе не слишком велика. велика разница в цене. ну и хрупкость титановых конструкций велика.

т.е. стальной выдержит три-пять попаданий, а титановый нарн может развалится совсем после пары.

[sergey289121]

разница в весе не слишком велика. велика разница в цене. ну и хрупкость титановых конструкций велика. т.е. стальной выдержит три-пять попаданий, а титановый нарн может развалится совсем после пары.

НЕ надо экономить на солдатах.

[Че Бурашка]

ценой голого пуза?

В вашем параллельном мире все еще не изобрели команду "ложись!"?

А она вам и не поможет. Не тот случай.

Так у вас есть статистика по трупикам или то-же одни имхи?

Нагрузка на конечности, причем специфическая

Нагрузка на конечности - аж по 1,5-2 кг на каждую. Это масса противопулевой защиты на технологиях времен ПМВ от пуль времен ПМВ.

Уставшие руки - не самый лучший подарок пехоте.

Только почему-то в РИ о "не самом лучшем подарке" ни кто не думал когда посылал линейную пехоту рыть окопы полного профиля. Хотя уже давно были саперные части, а к ВМВ и бульдозеры более-менее массово.

Негативные последствия могут легко перевесить все потенциальное уменьшение количества ранений.

Так чем докажете что перевесят? В РИ что-то защиту рук использовали (причем в те дремучие времена усталые руки были гораздо критичнее) да и сейчас постепенно возвращают:

Изменено 30 Dec 2011 пользователем Че Бурашка

[GenerAI]

А это вроде ЕМНИП полный расклад с противоосколочником. Т.е. не от пуль защита в основном. У вас также на картинке отсутсвуют нательные подсумки, налокотники, а с ними со всеми воен будет похож на неваляшку... Нужен компромисс - жертвуют броней ради мобильности.

[Че Бурашка]

А это вроде ЕМНИП полный расклад с противоосколочником. Т.е. не от пуль защита в основном.

Практически все современные жилетки "противоосколочные" - тканевые. Противопулевую защиту обеспечивают пластины вставляемые пользователем в карманы.

У вас также на картинке отсутсвуют нательные подсумки, налокотники, а с ними со всеми воен будет похож на неваляшку...

Для современных условий вполне нормально - нужно что-бы пихот выжил словив пулю/осколок на блокпосту или при патрулировании на джипе.

Нужен компромисс - жертвуют броней ради мобильности.

Вот я и предлагаю защитить то что ловит 35 % пуль и при этом имеет площадь проекции 6-7 дм2. Сейчас, кстати, часто забивают на защиту живота вовсе либо обходятся первым-вторым классом (последнее чаще так как позволяет перенести вес жилета с плеч на талию). Зато 9 дм2 груди которые ловят 10 % зарегистрированных ранений старались забронировать даже в ПМВ.

[Missiler]

В вашем параллельном мире все еще не изобрели команду "ложись!"?

А вы все время перемешаетесь ползком в бою?

Хотя уже давно были саперные части

и они не бездельничали

нужно что-бы пихот выжил словив пулю/осколок на блокпосту или при патрулировании на джипе.

от пули в руку умереть затруднительно

[sergey289121]

от пули в руку умереть затруднительно

Зато выбыть из строя легко.

[Че Бурашка]

А вы все время перемешаетесь ползком в бою?

Те самые ШИСБРовцы вне городов достаточно часто что-бы выбрасывать СН-42.

от пули в руку умереть затруднительно

А давайте на вас проверим? Легко: истечь кровью из перебитой артерии, заработать сепсис или столбняк.

Зато выбыть из строя легко.

И инвалидом стать.

[Missiler]

егко: истечь кровью из перебитой артерии, заработать сепсис или столбняк.

А с пулейв груди или животте еще проще

Те самые ШИСБРовцы вне городов достаточно часто что-бы выбрасывать СН-42.

Но бронеруки почему то не мастреили себе.:-)

[Че Бурашка]

А с пулейв груди или животте еще проще

Пуля в грудь и тем более живот прилетает реже.

Но бронеруки почему то не мастреили себе.:-)

У них были легированная сталь и необходимый станочный парк?

[Magnum]

возьмите конкорд про римских легионеров, там есть картинки с бронированными руками.

[Missiler]

У них были легированная сталь и необходимый станочный парк?

та же сталь что шла на нагрудники,ага.

Пуля в грудь и тем более живот прилетает реже.

зато если прилетит то привет

[asdetr]

Пуля в грудь и тем более живот прилетает реже.

Осторожно интересуюсь, у Вас таки есть полная статистика по ранениям? Та, что Вы приводили, сделана по весьма искаженной выборке.

[Че Бурашка]

Осторожно интересуюсь, у Вас таки есть полная статистика по ранениям? Та, что Вы приводили, сделана по весьма искаженной выборке.

А нету другой - протопарторги статистики не вели. Да и летальных исходов до попадания в госпиталь 20 % от всех ранений.

та же сталь что шла на нагрудники,ага.

И как нагрудник перековать в наплечник в полевых условиях? С сохранением свойств стали.

[alexflim]

Я приводил статиситку по ранениям из "Опыт совецкой медицины в ВОВ" - в теме АК-47 в 41м году поскольку там статистика с летальными- думаю вполне репрезентативная

[Че Бурашка]

Я приводил статиситку по ранениям из "Опыт совецкой медицины в ВОВ" - в теме АК-47 в 41м году поскольку там статистика с летальными- думаю вполне репрезентативная

Как сейчас помню, там то-же конечности были знатными пулеловами.

[alexflim]

Соотношение видов ранений по годам (5)

1941 Пулевые 49% Осколочные 51%

1942 Пулевые 47% Осколочные 53%

1943 Пулевые 41% Осколочные 59%

1944 Пулевые 39% Осколочные 61%

Локализация ранений

Голова -7-13%

Шея 0,5-1.5%

Груди 7-12%

Живота 1,9-5.1%

Таза поясницы и ягодиц 7%-12%

Позвоночника 0.3%-1.5%

Верхних конечностей 29-45%

НИжних конечностей 30-40%

Интересно выглядит очень большой процент ранений в ноги

[Че Бурашка]

Интересно выглядит очень большой процент ранений в ноги

Потому что если вы с расстояния несколько сотен метров будете стрелять по набигающему или стреляющему с колена человеку целясь в центр композиции пуля из-за гравитации попадет как раз в ноги.

Тау, об этом похоже знают

Изменено 31 Dec 2011 пользователем Че Бурашка

[alexflim]

Набигающий пихот на самом деле не самый распространёный вид пихота в конфликте типа ВМВ...

В этом смысле конечно было бы интересно посмотреть нашу статистику в чечне и американску в ираке

[Че Бурашка]

Набигающий пихот на самом деле не самый распространёный вид пихота в конфликте типа ВМВ...

Не совсем точно сформулировал - правильнее "совершающий перебежку".

В этом смысле конечно было бы интересно посмотреть нашу статистику в чечне и американску в ираке

Подозреваю там изрядный процент даст минное оружие. Изменено 31 Dec 2011 пользователем Че Бурашка

[denIS@RU]

А почему вы все какие то ..эм. убогие средства защиты показываете - по крайней мере в картинках ? мне по вашим описаниям виделось что то другое, вроде

Они хорошую развесовку делают, уставать не должны - опять же вес не зашкалит... - или я совсем не прав?