Опубликовано: 4 Jan 2012 (изменено) Потери кораблей в ходе РЯВ: Россия: ЭБР: «Севастополь» (28.12.1904) БрКр: «Баян» (28.12.1904), «Память Корейца» (28.12.1904), «Витязь» (28.12.1904), «Рюрик» (28.12.1904) БпКр: «Боярин» (31.01.1904), «Диана» (10.05.1904), «Новик» (28.12.1904) Кр2р: «Штандарт» (28.12.1904) КНЛ: «Кореец» (27.01.1904), «Бобр» (10.05.1904), «Храбрый» (10.11.1904) МТ: «Енисей» (29.01.1904) ЭМ: «Статный» (10.05.1904), "Боевой" (20.06.04), "Стройный" (29.10.04), "Сильный" (08.11.04), «Разящий» (28.12.1904), «Расторопный» (28.12.1904), "Завидный" (28.12.1904), "Сторожевой" (январь 1905) ММ: «№208» (4.07.1904), "№205" (ноябрь 1904), "№202" (январь 1905) Япония: ЭБР: «Фудзи» (06.07.1904), «Микаса» (28.12.1904), «Сикисима» (28.12.1904), «Асахи» (28.12.1904), «Ясима» (28.12.1904), «Конго»(28.12.1904), «Катори» (14.02.1905 поднят, вступил в строй в 1907 г.), «Касима» (14.02.1905 поднят, вступил в строй в 1907 г.) ББО: «Фусо» (03.05.1904) БрКР: «Асама» (27.01.1904, поднят и введен в строй в 1906 г.), «Чиода» (27.01.1904), «Ивате» (28.12.1904), «Токива» (28.12.1904), «Адзума» (28.12.1904), «Якумо» (28.12.1904), «Сойя» (14.02.1905, поднят и вступил в строй в 1907 г.), «Танго» (14.02.1905 поднят и вступил в строй в 1907 г.), «Хидзен» (15.02.1905 захвачен русскими), «Суво» (15.02.1905 захвачен русскими) БпКр: «Такасаго» (06.07.1904), «Оттова» (06.07.1904), «Ицукусима», «Акицусима» (28.12.1904), «Сума» (28.12.1904), «Нанива» (28.12.1904), «Читосе» (28.12.1904), «Тикума» (15.02.1905 взорван в доке японцами, выгорел, дополнительно был подорван русскими при уходе, после войны сдан на слом). Кр: «Такао» (07.05.1904), «Тацута» (09.11.1904) КНЛ «Иваке» (01.06.1904), «Чокай» (01.06.1904), «Осима» (3.05.1904) МЗ «Тиохаши» (14.02.1905) ЭМ: «Сирануи» (захвачен русскими, отремонтирован и введен в строй как «Восходящий»), «Хаядори» (03.05.1904), «Синономе» (10.05.1904), «Сиракумо» (06.07.1904) «Акацуки» (06.07.1904), «Усугумо» (28.12.1904), «Инадзума» (28.12.1904), «Иказдучи» (28.12.1904), «Асагири» (14.02.1905), «Ариаке» (14.02.1905), «Араре» (14.02.1905) ММ: «№48» (30.04.1904), «№63» (10.05.1904), «Манадзуру» (06.07.1904), «Хаябуса» (06.07.1904), «Фукурю» (06.07.1904), «№25» (06.07.1904), «№26» (06.07.1904), «№27» (06.07.1904), «№43» (06.07.1904), «№40» (06.07.1904), «№42» (06.07.1904), «Чидори» (28.12.1904), «Касасаги» (28.12.1904), «Саги» (28.12.1904), «Удзура» (28.12.1904), «Хаситака» (28.12.1904), «Камоне» (28.12.1904) Состав Российского Императорского Флота на 1 июля 1905 года Эскадренные броненосцы "Петр Великий" 1869-1872-1876 БФ Находится в процессе перестройки в учебно-артиллерийский корабль «Екатерина II» 1883-1886-1888 ЧФ В строю. Намечен вывод из состава флота после вступления в строй «Евстафия» и «Златоуста» предлагаю в мишень «Чесма» 1883-1886-1889 ЧФ В строю. Намечен вывод из состава флота после вступления в строй «Евстафия» и «Златоуста», предлагаю в штурмовой корабль для Босфора «Синоп» 1883-1887-1889 ЧФ «Георгий Победоносец» 1891-1892-1893 ЧФ, «Император Александр II» 1885-1887-1889 БФ «Император Николай I» 1886-1889-1891 БФ «Двенадцать Апостолов» 1888-1890-1892 ЧФ «Наварин» 1889-1891-1896 ЧФ «Сисой Великий» 1891-1894-1896 ТОФ «Три Святителя» 1891-1893-1897 ТОФ «Полтава» 1892-1894-1896 ТОФ «Петропавловск» 1892-1894-1897 ТОФ «Ростислав» 1894-1896-1898 ЧФ используется преимущественно в качестве учебно-артиллерийского корабля «Пересвет» 1895-1898-1901 ТОФ «Ослябя» 1896-1898-1901 ТОФ «Победа» 1899-1900-1902 ТОФ «Князь Потемкин-Таврический» 1897-1900-1904 ТОФ «Ретвизан» 1899-1900-1901 ТОФ «Цесаревич» 1899-1901-1903 ТОФ «Бородино» 1899-1901-1904 ТОФ «Император Александр III» 1899-1901-1904 ТОФ «Князь Суворов» 1901-1902-1904 ТОФ «Орел» 1900-1902-1904 ТОФ «Слава» 1902-1903-1904 ТОФ Итого в строю всего 24 броненосца, исключая «Петра». Из них на БФ 2, на ЧФ 7, 15 на ТОФ В постройке: «Император Павел I», «Андрей Первозванный» (БФ) и «Евстафий», «Иоанн Златоуст» (ЧФ) Работы на всех кораблях в начальной стадии. Броненосцы береговой обороны: «Первенец» БФ 1861-1863-1864 предназначен к списанию в 1905 г. «Кремль» БФ 1863-1865-1866 предназначен к списанию в 1905 г. «Чародейка» БФ 1865-1867-1869 предназначен к списанию в 1905-1907 гг. «Адмирал Грейг» БФ 1865-1868-1869 предназначен к списанию в 1905-1907 гг. «Адмирал Лазарев» БФ 1865-1867-1869 предназначен к списанию в 1905-1907 гг. «Адмирал Спиридов» БФ 1866-1868-1869 предназначен к списанию в 1905-1907 гг. «Адмирал Чичагов» БФ 1866-1868-1869 предназначен к списанию в 1905-1907 гг. «Адмирал Ушаков» ТОФ 1892-1893-1897 «Адмирал Сенявин» ТОФ 1892-1894-1897 «Генерал-Адмирал Апраксин» ТОФ 1894-1896-1899 Итого в строю 3 ББО, остальные броненосцы береговой обороны, броненосные лодки и батареи предназначены к списанию Броненосные крейсера: «Князь Пожарский» 1864-1867-1873 БФ разоружен, предназначен к вступлению в строй в качестве учебного судна «Минин» 1866-1869-1878 БФ в строю, вооружен устаревшей артиллерией, планируется переоборудование в минзаг «Генерал-Адмирал» 1870-1873-1875 БФ в строю, вооружен устаревшей артиллерией, планируется переоборудование в минзаг «Герцог Эдинбургский» 1870-1875-1877 БФ в строю, вооружен устаревшей артиллерией, планируется переоборудование в минзаг «Владимир Мономах» 1881-1882-1883 ТОФ перевооружен современной артиллерией «Дмитрий Донской» 1881-1883-1885 ТОФ перевооружен современной артиллерией «Адмирал Нахимов» 1883-1885-1887 ЧФ артиллерия среднего калибра перевооружена на современную «Память Азова» 1886-1888-1890 ЧФ перевооружен современной артиллерией, 8дм орудия сняты «Россия» 1895-1896-1897 ТОФ «Громобой» 1898-1899-1900 ТОФ «Кореец» 1896-1897-1898 ТОФ бывший «О’Хиггинс» «Рюрик» 1893-1894-1896 ТОФ бывший «Эсмеральда» Итого 12 броненосных крейсеров, из них 4 на БФ, 6 на ТОФ, 2 на ЧФ. Бронепалубные крейсера 1-го ранга «Память Меркурия» 1879-1880-1882 ЧФ вооружен устаревшей артиллерией, предназначен к списанию в 1905-1907 гг. «Рында» 1883-1885-1886 БФ разоружен, предназначен к переоборудованию в учебное судно «Адмирал Корнилов» 1886-1887-1889 ТОФ «Светлана» 1895-1896-1898 ТОФ «Паллада» 1897-1899-1902 БФ «Аврора» 1897-1900-1903 БФ «Варяг» 1898-1899-1901 БФ «Аскольд» 1899-1900-1901 БФ «Богатырь» 1899-1901-1902 ТОФ «Олег» 1902-1903-1904 ТОФ «Очаков» 1901-1902-1904 ТОФ Итого в строю 11 бронепалубных крейсеров 1-го ранга, из них 5 на БФ, 1 на ЧФ, 5 на ТОФ В постройке: «Кагул» 1901-1902-1905 ЧФ проходит испытания Крейсера 2-го ранга «Азия» 1874-1874-1878 БФ разоружен, предназначен к переоборудованию в учебное судно «Африка» 1877-1877-1878 БФ разоружен, предназначен к переоборудованию в учебное судно «Забияка» 1878-1878-1879 ТОФ предназначен к переоборудованию в учебное судно «Вестник» 1878-1880-1881 БФ предназначен к списанию в 1905-1907 гг. «Джигит» 1874-1876-1877 ТОФ предназначен к списанию в 1905-1907 гг. «Крейсер» 1873-1875-1876 БФ предназначен к переоборудованию в учебное судно «Пластун» 1877-1879-1879 БФ предназначен к списанию в 1905-1907 гг. «Разбойник» 1877-1878-1879 ТОФ предназначен к переоборудованию в учебное судно «Жемчуг» 1902-1903-1904 ТОФ «Изумруд» 1902-1903-1904 ТОФ «Алмаз» 1902-1903-1903 ТОФ Итого 11 крейсеров 2-го ранга, из них 8 предназначены к списанию или переоборудованию в учебные суда в ближайшее время. Все 3 современных крейсера находятся на ТОФ. Вспомогательные крейсера: «Ангара» ТОФ «Лена» ТОФ «Кубань» ТОФ «Дон» БФ «Урал» БФ «Терек» БФ «Днепр» ТОФ «Рион» ТОФ «Русь» ТОФ крейсер-аэростатоносец «Океан» ТОФ «Печора» ТОФ «Ока» БФ «Неман» БФ «Березина» БФ «Волхов» БФ «Кубань» БФ «Ингул» БФ «Волга» ТОФ «Кама» ТОФ Итого 19 вспомогательных крейсеров, 10 на ТОФ, 9 на БФ Изменено 19 Jan 2012 пользователем Doctor Haider Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jan 2012 По бородинцам и броненосцам последних 5-7 лет постройки. Предлагаю модернизировать и оставить в составе флота. Остальные постепенно выводить. Самые древние на металлолом. Тем кому 10-15 лет переоборудовать в учебные корабли и корабли-мишени. Броненосцы на стапелях предлагаю: те у кого менее 30% готовности переделать в ЛК. С остальными надо думать. Те у кого процент готовности 70-80 достраивать, но сменить схему вооружения. ББО - выводить из состава флота, переоборудовав в учебные корабли. Самую рухлядь как корабли-мишени. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jan 2012 С остальными надо думать. Те у кого процент готовности 70-80 достраивать, но сменить схему вооружения. А таких нет. Все 4 строящихся броненосца в самой раней стадии, 2 помое-му даже не заложены Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 С остальными надо думать. Те у кого процент готовности 70-80 достраивать, но сменить схему вооружения. А таких нет. Все 4 строящихся броненосца в самой раней стадии, 2 помое-му даже не заложены Тогда сразу строить их как ЛК Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 сдайте металолом. часть старья которое еще чего-о может переведите в учебные. и постройте наконец нормальную судостроительную и судоремонтную базу . все остальное после. достройте ЭБР по обычному проекту . Году так в 10 начинайте строить Дредноуты. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 Кстати, предлагаю рассмотреть возможность постройки турбинных "Баянов". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 1 в Германии, 2 на Балтике, 1 на ЧМ. "Большого крейсера" не строим. "Макарова" во Франции не строим. Что-то вроде этого: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 (изменено) Строим 4 дредноута в 18 тыс тонн с максимальным использованием имеющегося задела в максимально короткие сроки. Остально как в реале, разве что эсминцы "добровольцы" последних серий можно сделать уже турбинными и серию амурских мониторов не строим. На этом "Малая программа" заканчивается по деньгам примерно как в реале, основные расходы на модернизацию и расширение заводов, верфей, доков и т.д. Изменено 5 Jan 2012 пользователем Doctor Haider Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 Кстати, предлагаю рассмотреть возможность постройки турбинных "Баянов". после РЯВ - не нужны совершенно, ни с ПМ ни с ПТ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 как раз турбинные баяны отличные скоростные универсальные крейсера. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 Да, вооружение 2х2 203 мм и 12х1 120 мм, скорость не менее 25 уз., пояс 152 мм. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 вооружение может быть и 2*1 203, не уверен что туда влезут двухорудийные, 10 252 и 12 102, скорость вполне до 26,5 узлов. Макаров давал до 23,5 узлов. Турбины минимум +3 узла. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 в принципе сочетание Баянов и новиков делает ненужными более мелкие крейсера. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 (изменено) как раз турбинные баяны отличные скоростные универсальные крейсера. Баяны после РЯВ становятся лишними кораблями по причине отсутствия адекватных противников, весь мир строит КрЛ, поэтому РИФу лучше развивать тип 6 Ктонников (что-то типа этих, но с ПТ и соответственно с 28 уз. http://tsushima.su/f...php?id=3001&p=5 сообщения 117, 118) ... Баяны были бы отличными крейсерами к РЯВ, после нее - это корабли "против никого", как и их ГК в 8" - калибр "против никого" т.к против ЭМ и КрЛ - избыточен, против ЛК и ЛКр - недостаточен. Другими словами турбинные Баяны будут новыми кораблями, ориентированными на борьбу с устаревшими крейсерами противника, что есть бесполезная трата Морского бюджета. Изменено 5 Jan 2012 пользователем Leopard Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 против легких крейсеров как раз не избыточен. в 1905-10 Баяны гарантированно топят любой из них, обладая такой же как минимум скоростью и такой же автономностью. А вот их догнать могут только линейные. и то не все. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 вооружение может быть и 2*1 203, не уверен что туда влезут двухорудийные Это не совсем Баяны, а их дальнейшее развитие, немного покрупнее. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 (изменено) против легких крейсеров как раз не избыточен. в 1905-10 Баяны гарантированно топят любой из них, обладая такой же как минимум скоростью и такой же автономностью. А вот их догнать могут только линейные. и то не все. 8" против корабликов типа Сидней избыточны причем весьма и весьма ... скауты Крома - как развитие 6 Ктонников (кстати в МПВ2 прекрасно себя проявивших) топят любой КрЛ с не меньшей гарантией, а вот цена турбинного Баяна, в отличии от турбинного 6 Ктонника, будет сопоставима с Хаукинсом, который появился сильно позднее, при строительстве РИФом Баянов, Хаукинс появиться раньше, как противовес ему и ... новый виток гонки морских вооружений ... смысл !!?? Изменено 5 Jan 2012 пользователем Leopard Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 Что-то вроде этого: на схеме у вас Баян с Бельвилями ... напрасно, с треугольными будет на одно КО меньше при той же паропроизводительности, соответственно 3 трубы и сдвинутые к миделю боевая рубка и носовая башня ГК ... значит появится шанс сделать ее двухорудийной ... у кормовой башни с этим проблем не было Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 Сиднеи--защитники морской торговли, Баяны в данном случае рейдеры, для их уничтожения требуется отзывать линейных с основного ТВд, или война против Англии не планируется? Хоукинс с большей чем 26-27 уз. скоростью в 1905-09 унреал. скоре уж турбинные минотавры. новый виток гонки морских вооружений ... смысл !!?? Дешевой империалистической политики не бывает. Экономика. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 (изменено) Баяны в данном случае рейдеры, Баянам для рейдерства банально не хватит дальности, если ее увеличивать, то ... или размеры и соответственно цена взлетит или нужно сильно ослаблять вооружение и защиту, тогда сам смысл строительства такого корабля теряется т.к. Баян проектировался как силовой разведчик "не перестающий быть боевым судном" с хорошей защитой и приличным вооружением, а делать из него рейдера ... смысл ??? Дешевой империалистической политики не бывает. Экономика. вот только ЛК в большой политике куда важнее крейсеров, которые к тому же - развитие хоть и удачного, но сильно устаревшего типа. Хоукинс с большей чем 26-27 уз. скоростью в 1905-09 унреал. почему ... вполне реально в 10 Кт получить 30 уз кораблик с 7,5" ГК и противофугасным поясом Изменено 5 Jan 2012 пользователем Leopard Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jan 2012 до 17 года таких кораблей нет. турбин соответствующих размеров и котлов нет. если вы собрались выбирать между ЛК и океанскими рейдерами то вы уже проиграли.банально не хватит дальности, Вы откуда ее считаете? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jan 2012 (изменено) до 17 года таких кораблей нет. турбин соответствующих размеров и котлов нет. заказ на Хаукинс -1915 год если вы собрались выбирать между ЛК и океанскими рейдерами то вы уже проиграли. война на море рейдерами не выигрывается Вы откуда ее считаете? из реальной Баяновской (3,9 Кмиль), с турбинами, которые менее экономичны, дальность будет еще меньше и с такой дальностью это не рейдер, а безобразие ... для него нужно как минимум 5 Кмиль, лучше 6,5 Кмиль Изменено 6 Jan 2012 пользователем Leopard Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jan 2012 Ещё на Чёрном море Крейсер 1 ранга Память Меркурия,до 9.04.1883 года Ярославль.В РИ исключён из списков флота 7.04.1907 году. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jan 2012 (изменено) "Память Меркурия" уже есть в моем списке. Бронепалубные крейсера 1-го ранга «Память Меркурия» 1879-1880-1882 ЧФ вооружен устаревшей артиллерией, предназначен к списанию в 1905-1907 гг. Я склоняюсь к постройке серии легких крейсеров после РЯВ по типу предлагавшегося выше скаута Крома, но турбинных, скажем 1 в Германии в 1905-1908 гг, 2 на Адмиралтейском заводе в 1906-1909 гг и 2-х в Николаеве в 1907-1910 гг. Названия что-то вроде "Баян", "Витязь", "Диана", "Память Меркурия", "Адмирал Чухнин" Кстати, где Борисыч? :) Изменено 7 Jan 2012 пользователем Doctor Haider Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jan 2012 (изменено) "Память Меркурия" уже есть в моем списке. Бронепалубные крейсера 1-го ранга «Память Меркурия» 1879-1880-1882 ЧФ вооружен устаревшей артиллерией, предназначен к списанию в 1905-1907 гг. Кстати, где Борисыч? По моим сведениям на отдыхе. Отключил все общение и отдыхает от нас... грешных :) Изменено 7 Jan 2012 пользователем Программист-любитель Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах