республиканский компромисс Республиканский компромисс

[MGouchkov]

Magnum писал

Не было, потому что их не могло быть никогда. Смиритесь.

Крипту и МНВ

http://en.wikipedia..../General_Slocum

выдавая за детерминизм маскируете.

Если б дирижабль я б на Хеллборна подумал.

Прогулочный пароходик возле берега, я уже думал об этом как о развилке

Окрестности Маленькой Германии, которая была в упадке, за некоторое время до катастрофы ^[15] почти исчезла после этого.

С травмами и аргументы, которые последовали за трагедию и потерю многих выдающихся поселенцев, большинство лютеранских немцев, оставшихся в Нижнем Ист-Сайде в конце концов переехал в верхней части города.

Вобщем кончилась "Маленькая Германия" за 8лет до обсуждаемых здесь событий

Изменено 13 Apr 2012 пользователем MGouchkov

[КотКот]

Что касается европейских дел --- каким образом имя президента США может повлиять на Гаврилу Принципа?

[agnez]

Более ранее и соответственно более активное участие США в Великой Войне приведет к тому, что к 1917(с янки Антанта раздолбает Центральников всяко быстрее) в Вашингтоне осознают в полной мере свою силу и мощь куда раньше, и соответственно США станет уже в это время тем, чем стала в реале в 1945 году.

Изменено 13 Apr 2012 пользователем agnez

[КотКот]

Тоесть это может не привести к Революции 1917 года.

Свергнуть Царя-победителя будет труднее......

[agnez]

Тоесть это может не привести к Революции 1917 года.

К Февралю скорее всего таки приведет.

[Владислав]

Февраль будет 100%

[КотКот]

А дальше --- как в реале, ибо государственные таланты Львова-Керенского всем хорошо известны....

[Владислав]

в Вашингтоне осознают в полной мере свою силу и мощь куда раньше, и соответственно США станет уже в это время тем, чем стала в реале в 1945 году.

Не смотря на то, что США и в РИ отличились в раздалбывании Кайзеррайха, они не лезли в Европу до Френки и ХВ

дальше --- как в реале, ибо государственные таланты Львова-Керенского всем хорошо известны....

Нет, так как война кончится и будет созвано УС. Вообщем как минимум до ВМВ будет однопартийная власть ПСР

[nicksnerg]

Более ранее и соответственно более активное участие США в Великой Войне приведет к тому, что к 1917(с янки Антанта раздолбает Центральников всяко быстрее) в Вашингтоне осознают в полной мере свою силу и мощь куда раньше, и соответственно США станет уже в это время тем, чем стала в реале в 1945 году.

Без Ядерной бомбы врятли. Если войдет в войну раньше - не успеет нажиться на поставках воюющим сторонам. Все что раньше шло на продажу пойдет на обеспечение собственной армии. Так что для США результат будет хуже чем в реале.

[Владислав]

Карты боевых действий на Балканах и Италии. 1916 год

Сербия 23.04 - 01.09

Италия 15.04 - 10.07

[Владислав]

Я думаю, что основные силы американцев поедут в Италию

[agnez]

Без Ядерной бомбы врятли. Если войдет в войну раньше - не успеет нажиться на поставках воюющим сторонам. Все что раньше шло на продажу пойдет на обеспечение собственной армии. Так что для США результат будет хуже чем в реале.

Неа, если США примут участие в ПМВ в массштабах схожих тем, что было в ВМВ, то раскочегарив свою промышленность на полную катушку, они БЕЗ ПРОБЛЕМ смогут снабжать и себя и союзников. Более ранее и куда более серьезное участие в войне также приведет к тому, что Вашингтон потребует свой кусок мяса, да и закончится война с куда более печальными для Центральных Держав последствиями.

Я думаю, что основные силы американцев поедут в Италию

Это не ВМВ с её периферийными действиями, а ПМВ, т.ч. поля Фландрии и окопы Вердена будут ждать Джонни и Билли. Ну может корпус-другой окажется в Египте, хотя сомневаюсь, что в Лондоне будут настаивать на этом, пуская янки на БВ.

[Владислав]

. поля Фландрии и окопы Вердена будут ждать Джонни и Билли.

Не без этого. Но в Италии случился вынос макаронников и янки пошли затыкать фронт. Битва за Милан войдет в историю как пример мужества американских солдат

[Владислав]

Италия 01.08 - 15.12

Поражение германских войск под Миланом окончательно показало, что в войне победит Антанта. К сожалению для Романовых победы под Миланом и контрнаступление в Сербии не повлияли на российское общественное мнение и даже ухудшили положение правящей династии. Удержание Кемаль-Пашой Константинополя стало последней каплей, которая по мнению историков и спровоцировала Февральскую Революцию и образование Российской Федеративной Демократической Республики

[ВАЛХВ]

Ход ПМВ могут изменить только масштабные и эффективные действия на сухом пути. А что тут могут путного сделать янки в 15-16 гг? Трупов добавить до кучи? Как вы амерэффект в деталях представляете?

[чукча]

Ход ПМВ могут изменить только масштабные и эффективные действия на сухом пути. А что тут могут путного сделать янки в 15-16 гг? Трупов добавить до кучи? Как вы амерэффект в деталях представляете?

Много, очень много орудий, снарядов, танков, аэропланов для Антанты.

[ВАЛХВ]

Раньше 17 г. это республиканцы на гора не выдадут, а еще перевезти через океан нужно. А вот нужно ли американским банкирам и промышленным магнатам раннее вступление в войну - это очень большой вопрос.

[Urubana]

Раньше 17 г. это республиканцы на гора не выдадут

Учитывая размеры американской экономики смогут

а еще перевезти через океан нужно.

А в чем проблема? Океан будут контролировать американцы и британцы. Огромный торговый флот тоже есть.

А вот нужно ли американским банкирам и промышленным магнатам раннее вступление в войну - это очень большой вопрос.

Еще большие заказы от правительства, чем в РИ? Нужно, очень нужно. А также надо учитывать что за ранее вступление в войну, американцы потребуют свой кусок пирога, это тоже может привлечь банкиров и магнатам.

[Владислав]

Болгария в "Компромиссе" не вошла в ПМВ на стороне централов, так как убоялась поражения. Когда к середине 1916 г. стало ясно, что централам капут, в Софии случился заговор, приведший к свержению Ф1. Царем Болгарии стал Борис3. 01.09 он огбъявил войну Германии и нанес удар во фланг группировке Маккензена. В результате этого немцы отступили к Крагуевацу.

Попытка взять Кполь закончилась ничем. Уставшие после осады Адрианополя болгарские войска и русский экспедиционный корпус потерпели поражение в битве при Чаталджи

[Владислав]

В 1917 году дерментистично происходит февраль. Тем временем американцы прорывают фронт во Франции и доводят Германию до капитуляции, состоявшейся 9 мая 1917 года. После войны независимость получила Польша, а в Петрограде было созвано УС, на котором предсказуемо большинство заняли эсеры. Относительно конституции кипели страсти. украинцы хотели автономии. Тюрки и прочие нацмены тоже. Крестьяне - земли (особенно в Азиатской части). Конфликт нарастал. И тут кто-то (история имени этого поистине великого человека не сохранила) предложил разделить образуемую Российскую Демократической Федеративной Республики на области (аналог штатов) и территории.

[Владислав]

Сразу же начались конфликты насчет границ областей. Пожалуй, единственной областью, границы которой были сразу же признаны была Финляндия. Но с территориями дело пошло быстрее. 5 июля 1917 года президент Чернов подписал указ о формировании территорий Камчатка (дор. Камчатская Область) и Якутия (дор. Якутская область)

была тут идея сделать начальником Чукотки Камчатки некого Ульянова В.И.

[Urubana]

А Финляндию удержать смогут?

[Владислав]

А Финляндию удержать смогут?

Да. В РИ она отделилась толь после ВОСР

[Urubana]

Да. В РИ она отделилась толь после ВОСР

Учитывая что Польша получила независимость и в стране не стабильность, они могут объявить независимость с неплохими шансами на успех.

[Владислав]

Продолжался процесс размежевания областей и территорий. Если границы территорий (Приморье, Амур, Забайкалье, Иркутск, Енисей) совпадали с имперскими, то с границы областей явно не совпадали с ними. Первой нарушила старое АТД область Украина, образованная 19 июля 1917 года. Она в последствие включила в себя Волынскую, Екатеринославскую, Киевскую, Подольскую, Полтавскую, Харьковскую, Херсонскую, Холмскую и север Таврической губерний. Если федеральное правительство не видело в составе Украины Харьковщины, Екатеринославщины и Херсонщины с Северной Таврией, то администрация области видела под жовто-блакитними прапорами Кубань, север и юг Бессарабии, Курщину, юг Воронежской, Гродненской, Минской, Могилевской губерний и запад Дона. Федералы решили поставить на Дон и Литово-Белоруссию, которые должны были стать противовесами Киеву. Если в Вильно претензии предъявляли только на территории РИ Литвы и Белоруссии, а также на Смоленск, то в Новочеркасске рисовали карты Дона с востоком Харьковской и Екатеринославской губерний и Кубанью. Форсирование переговоров о принятии в Федерацию этих областей привело к уходу в отставку губернатора Украины Грушевского. Новым губернатором стал Владимир Винниченко. Он быстро решил идти на компромисс. Первой частью т. н. "Украинского компромисса" стал брестский протокол об образовании украинскоязычного Полесского округа на юго-западе Литбела. Второй частью компромисса стала передача Украине района Мариуполя и вход Кубани в состав Федерации в качестве независимой области. 5 августа в Бессарабия признала украинский вторым языком после молдавского. Финальным актом Украинского компромисса стало принятие 31 августа области Северная Слобожанщина в составе Курской и юга Воронежской губерний. Украинский компромисс стал примером готовности политиков договариваться не смотря на свои амбиции

Изменено 15 Apr 2012 пользователем Владислав