Оружие и предметы

[Valhallan Guardsman]

В том, что АК "кустарного" производства выглядит совсем НЕМНОГО по-другому

Гхм... на самом деле качественно сделанные кустарные АК не сильно то внешне и отличаются от фабричного изготовления. Просто на практике ситуация такова, что операции, которые на заводе делаются автоматизированными станками может сделать и кустарь вручную, хотя это будет занимать существенно дольше времени. Вот, например, кустарные копии АК/АКМ из пакистанского региона Khyber pass.

 

[Crusader]

Гхм... на самом деле качественно сделанные кустарные АК не сильно то внешне и отличаются от фабричного изготовления.

 Это я знаю. И про пакистанских "умельцев" - тоже в курсе, но почему-то вся остальная "самодельщина" выглядит как самодельщина, собранная из говна и палок с прицелом на функционал, а не на эстетику и отделку.

 Поэтому, ИМХО - банальная лень и вещества..)

[Crusader]

 То есть, в то, что это:

 И это:

 - кустарные АК - я поверю без проблем. А вот в Фолку просто засунули не то Югославскую не то Венгерскую версию АКМ и рады.

[Valhallan Guardsman]

но почему-то вся остальная "самодельщина" выглядит как самодельщина

 собранная из говна и палок с прицелом на функционал, а не на эстетику и отделку

Ну как бэ тебе сказать. Как только выполняются два условия:

а) кустари-оружейники работают легально, не опасаясь возможных карательных мер от властей

б) у них есть достаточно времени, чтобы отточить свои навыки

начинают делаться вполне нормальные по качеству образцы. Вот например, сделанные кустарно на Филиппинах "помповый" дробовик и револьвер, а вот клон "Кольта М1911" от той же производственной артели. 

[Crusader]

Ну как бэ тебе сказать. Как только выполняются два условия: а) кустари-оружейники работают легально, не опасаясь возможных карательных мер от властей б) у них есть достаточно времени, чтобы отточить свои навыки

 Да я верю, но какого чёрта венгерский клон?!

 

[Valhallan Guardsman]

но какого чёрта венгерский клон

Ну там же в списке стоит среди прочего "sniper barrell" - погуглили и видимо взяли цевье венгерского клона за образец вдохновения. Правда только цевье и ствол в итоге.

 

[Crusader]

Ну там же в списке стоит среди прочего "sniper barrell" - погуглили и видимо взяли цевье венгерского клона за образец вдохновения. Правда только цевье и ствол в итоге.  

 В общем. ИМХО - нунафиг.

 Буду делать свой постап без мракобесия, Беседки но с мазелями и преферансом...

[Crusader]

 Вот теперь я верю, что это самодельный клон АК..)

 

[Partizan]

Вот..https://indicator.ru/news/2016/11/19/dlya-rabochih-sozdali-ekzoskelet/?utm_medium=rexchange&utm_campaign=7&utm_content=34316&utm_source=mil-history.livejournal.com

Именно про что то подобное я и говорил, когда писал про советскую "полусиловую" броню..

[Crusader]

Именно про что то подобное я и говорил, когда писал про советскую "полусиловую" броню..

 Боевая броня тяжёлой вариации со встроенным пассивным экзоскелетом?

[Temeluchas]

 Да я верю, но какого чёрта венгерский клон?!

Скорее что-то из линейки Century Arms\RWC

На американском рынке сегодня, например, АК просто дохрена. В основном - выпущенные самими янки или румынами и китайцами.

По качеству изготовления - выпущенные в США версии уделывают и наши, и китайские, и востоевропейские.

При этом основывают их "фурнитуру" обычно на югославских\польских версиях (считается, что она лучше оригинала).

ЧСХ, из наших производителей приличными считаются только "Вепри" ("Сайга" считается дешевым вариантом, вокруг которого можно самого построить АК). Из "условно наших" - "Арсенал".

При этом, что самое обидное, на американском рынке считается, что АК от "Норинко" качественнее российского.

[Partizan]

Боевая броня тяжёлой вариации со встроенным пассивным экзоскелетом?

ага.. основная мысль- экзоскелет берет на себя вес бронеэлементов и снаряги, не увеличивая силу бойца в общем..с миниганом особо не погоняешь, но носить броню выдерживающую бронебойную 7,62?53 в упор- вполне..

[Crusader]

При этом, что самое обидное, на американском рынке считается, что АК от "Норинко" качественнее российского.

 Есть вероятность, что так и есть. Вспомните историю про то, как у "Кольта" отборали лицензию на производство карабина М4..(

носить броню выдерживающую бронебойную 7,62?53 в упор- вполне

 Тяжёлый вариант советской боевой брони должен быть самым суровым по бронезащите тогда..)

[Valhallan Guardsman]

Вспомните историю про то, как у "Кольта" отборали лицензию на производство карабина М4..(

Лицензию именно отобрать было бы крайне сложно. Там патентной защиты либо не было вовсе, либо уже не было.

"Кольт" попросту лишился гособоронзаказа на производство этих автоматов. Вот и все.

 По качеству изготовления - выпущенные в США версии уделывают и наши, и китайские, и востоевропейские.

Хех. Вот только это - все АК американского производства относятся, как правило, к гражданскому по назначению оружию и их производители не вынуждены идти на определенные компромиссы, связанные с необходимостью массового серийного производства. Ну и плюс - общий высокий уровень американской оружейной и металлургической промышленностей, само собой. 

[Crusader]

"Кольт" попросту лишился гособоронзаказа на производство этих автоматов.

 Да, вы правы.

 

[Crusader]

Силовая броня оснащена микроядерным аккумулятором TX-28, смонтированным на спине. Выходная мощность — 60 киловатт; он питает встроенные в корпус костюма гидравлические приводы типа «Хай-Флоу». Внешняя оболочка доспеха выполнена из многослойной композитной стали, является исключительно легкой, но прочной, и способна поглощать удары с энергией свыше 2500 джоулей. Серебряное покрытие толщиной 10 микрон способно отражать луч лазера и прочее электромагнитное излучение без вреда для композитной брони. Доспех снабжается достаточным количеством ядерного топлива для бесперебойной работы в течение ста лет.
Отличается ещё тем, что в броне T-51b использованы титановые пластины, вместо стальных в T-45d, поэтому T-51b обеспечивает большую мобильность и защиту. 1 микрон серебряного покрытия на T-51b разрушается в 40 выстрелов из лазерной винтовки и 35 из плазмолива.

 Изменения в каноне..)

 Вспомнив историю про создание SR-71, в частности про то, что с титаном американца толком работать не умели и толком-то его у них и не было, предлагаю постановить, что технология получена из СССР и, что советская версия Т-45 сделана не из стали, а из титана. 

[Смольный]

Вспомнив историю про создание SR-71, в частности про то, что с титаном американца толком работать не умели и толком-то его у них и не было, предлагаю постановить, что технология получена из СССР и, что советская версия Т-45 сделана не из стали, а из титана. 

Неплохо. Можно ещё придумать какую-нибудь историю про советского консула, который активно способствовал обмену технологий между вест-тек и советским правительством, за что ему и его семье было зарезервировано место в убежище 13. 

[Crusader]

 И наконец, через шесть лет XD

[Temeluchas]

все АК американского производства относятся, как правило, к гражданскому по назначению оружию и их производители не вынуждены идти на определенные компромиссы, связанные с необходимостью массового серийного производства.  

Не. такие гнилые отмазки не канают. 

Американский гражданский рынок потребляет ежегодно в 3-4 раза больше АК-оидов, чем ВС и МВД РФ вместе взятые, и в 5-6 раз больше AR-15 и вариаций на тему (включая всякие HK-416), чем все вооруженные силы, федеральные и местные правоохранительные агентства и структуры. В 2016 - на порядок больше (из-за опасений победы Клинтон на выборах).

Наш "Ижмаш"\концерн "Калашников" до 2014 около 60% продукции выпускал для американского рынка (40% - напрямую янки, еще 20 - всяким восточноевропейским посредникам). Сейчас - около половины (все, через восточную европу). Другое дело, что закупали янки в основном не готовые изделия, а затворные группы, УСМ и стволы. Иногда - со ствольными коробками. Восточноевропейцы, вроде "Арсенала", закупали только УСМ, затворы и иногда стволы.

Причин несколько: во-первых, определенный процент деталей нужно вкрутить уже в США. Во-вторых, отечественная "мебель" к автоматам у американцев считается полным дерьмом (кроме новых прикладов от АК-74М - они янки нравятся с формулировкой "если вам нужен складной приклад - ставьте этот"). В-третьих, янки очень не нравятся наши ствольные коробки - у них куда популярнее фрезерованные. И даже штамповку предпочитают из отковок, а не отливок. Вот ствольную коробку "Вепря" уважают, да.

"Сайга" у них считается "материалом для самоделкина" из-за дерьмового качества. "Стоковая" "Сайга"  - такой же маркер нищеброда, как и "макаров", который популярен у тех, у кого нет денег хотя бы на Kel-Tec. "Вепрь", который у нас считается "ууу, качественная штука", у янки - "ну, пушка рабочая, но сделана жопоруками".

Вообще, разница в оружейной культуре чудовищна: у нас "Глок" считается вершиной оружейной мысли, у янки - "хороший пистолет, но качество изготовления - на троечку". У нас даже гребанные "Таурусы" считаются годными по качеству, в то время как у янки "все, что хуже этого дерьма - в руки брать опасно".

"Кольт" попросту лишился гособоронзаказа на производство этих автоматов

Ну надо сказать, что оружейные компании в США за госзаказ особо не цепляются, в большинстве случаев. Гражданский рынок многократно больше и вкуснее.

А с госзаказом есть два варианта:

1. Хороший. PR-элемент. Как у H&K, которые взяли довольно популярный на гражданском рынке вариант AR-15 с газовым поршнем, укоротили его, впарили SOCOM и активно пиарясь, начали продавать на гражданском рынке (версию с более длинным стволом, на "совсем армейский" нужно бумажку за 5 баксов юзеру покупать). С МР-5 похожая история была - распиарили как "оружие спецназа", а зарабатывают на продажах гражданским.

2. Плохой. Последнее прибежище аутсайдеров. Так было с "Кольтом", который пролюбил все полимеры на гражданском рынке из-за хренового качества изделий (из 1911, например, хуже "кольта" репутация только у "Тауруса"). Даже легендарный "Питон" в США считается жутко красивым револьвером, который хорош только на полке. Ибо работает через задницу.

Так есть и с FN, которые на гражданском американском рынке "не блеснули". Покупать их AR-15, которые были не лучше остальных, но в два раза дороже, нкто особо не хотел, Five-Seven на гражданке провалился из-за запрета бронебоек (из-за чего он стал дорогим пистолетом под ОЧЕНЬ дорогую вариацию на тему .22LR), их пистолеты нормальных калибров покупают, но вяло, у SCAR тоже успех был очень ограниченный - винтовка хорошая, но аналогичные ТТХ можно купить за 1,5 килобакса, а не за 4. Болтовки также конкуренции не выдержали - слишком дорого за посредственность.

А кто у нас готов покупать посредственные вещи втридорога? Конечно же, вояки 

 

[Valhallan Guardsman]

Американский гражданский рынок потребляет ежегодно в 3-4 раза больше АК-оидов

Вопрос в том, а чьего производства эти самые АКМоиды? Обычно оказывается, что румынского или болгарского.

ЕМНИП собственно вариации на тему АК собственно американского производства на их фоне выпускаются сравнительно мелкими сериями. Притом все АКМоиды, которые 100% made in USA имеют фрезерованные ствольные коробки, а не штампованные. Собственно, выбор вполне логичный с учетом того, что штампованная коробка она неизменно нужна в случаях, когда делать оружие надо реально миллионами единиц в год, как, собственно, производились АКМ/АКМС во времена Советского Союза.

 

 

[Crusader]

АК-112 в чистом, рафинированном виде: