Радов Константин. Жизнь и деяния графа Александра Читтано, им самим рассказанные.

[Antonius Block]

Как лучше?

<{POST_SNAPBACK}>

А я бы предпочел по-немногу, но регулярно.

Будем голосовать? :)

[Comrade]

Нет-нет.

ДА! ДА!

Будем голосовать?

Почему бы и нет? А возможно ли прикрутить к теме еще одну голосовалку?

[Telserg]

А возможно ли прикрутить к теме еще одну голосовалку?

Можно-то можно, но система на попытку проголосовать по второму пункту говорит "Вы уже голосовали в этом опросе", т.е. проголосовать могут лишь те, кто не голосовал ранее.

Можно отдельную тему открыть, в литературной мастерской - где только текст произведения, там и голосовалку разместить, скажем так: http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=16718&st=0

[Comrade]

Можно отдельную тему открыть, в литературной мастерской - где только текст произведения, там и голосовалку разместить, скажем так: http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=16718&st=0

Telserg, большое спасибо за оперативную помощь!

Глас народа - глас Божий, буду выкладывать по главам. Но, не желая умножать сущности без нужды - все же на Самиздате.

Итак, продолжение здесь.

Вспомогательную тему можно закрыть.

[Белаш]

Спасибо.

[Comrade]

MGouchkov у, вдогонку к спору о выборгском варианте:

Благодаря настойчивости Остермана русским отошел важный стратегический пункт — город Выборг. Петр Великий очень хотел удержать за собой этот город, но говорил, что, если это будет угрожать дальнейшим переговорам, то нужно согласиться на уступку. Русский дипломат П.И. Ягужинский уже решил ехать к царю, чтобы получить его окончательное согласие на это. Однако Остерман сговорился с комендантом города Выборга генералом Шуваловым, и тот поил два дня Ягужинского в крепости. Остерман вел переговоры и добился цели: шведы согласились на уступку. 30 августа 1721 г. в Ништадте был наконец подписан мирный договор

(Л.А. Маркина. Граф А.И. Остерман:

штрихи к иконографии)

[protopope]

А почему бы Читтано не изобрести спички? Спрос огромный, вполне ему по силам и кстати, в русле его интересов.

[Comrade]

А почему бы Читтано не изобрести спички? Спрос огромный, вполне ему по силам и кстати, в русле его интересов.

Обсуждалось на Самиздате, в комментариях к 5-й части.С вашего позволения, процитирую.

из "Википедии": Красный фосфор, также называемый фиолетовым фосфором, - это более термодинамически стабильная модификация элементарного фосфора. Впервые он был получен в 1847 году в Швеции австрийским химиком А. Шрёттером при нагревании белого фосфора при 500 RС в атмосфере угарного газа (СО) в запаянной стеклянной ампуле.(конец цитаты)

Имхо, перескочить полтора века развития химии и получить (случайно или намеренно) красный фосфор нереально. Белый - куда ни шло. Статья Бойля о получении белого фосфора из человеческой мочи вышла в 1693 - как раз попадает на увлечение ГГ фейерверками - но автору героя жалко. (Отравится или сгорит).

99.max454

>Ну а спички, Константин, как же спички ?

>Ведь пропадают европейцы и американцы без нормального зажигательного приспособления, готовы травиться всякой гадостью, а у нас чистенькая бертолетова соль есть.

А красного фосфора-то нет! Еще 130 лет не будет. Хватит им кремня и кресала: у нас даже в 20 веке, в гражданскую, курильщики вполне обходились.

Какие бы прибыли этот бизнес-план ни сулил, ГГ на него не пойдет из соображений секретности. Пока, при младенческом состоянии аналитической химии, никто не отличит бертолетку от селитры - и не определит, каким колдовством он заставляет инициирующую смесь срабатывать от удара. А начни коммерчески успешный проект - сразу сотни потенциальных конкурентов кинутся разгадывать секрет, и у кого-нибудь это получится.

[protopope]

Первоначально спички делали из белого фосфора, спички с красным фосфором когда появились, получили наименование "безопасных".

А так - белый фосфор, бертолетова соль (а еще лучше - перекись свинца, сера и клей.

[Comrade]

Первоначально спички делали из белого фосфора, спички с красным фосфором когда появились, получили наименование "безопасных".

А так - белый фосфор, бертолетова соль (а еще лучше - перекись свинца, сера и клей.

Технически возможно, согласен. Только требования секретности перевесят. И даже не это - главное. Спички... как бы это сказать... Другая бизнес-идеология, если угодно. Знатному и богатому человеку 18 столетия бытовые удобства обеспечивают слуги: разводят огонь, готовят пищу, выносят горшок и т. д. и т.п.. Об удобствах истопников и кухарок никто думать не станет. О тех людях, которым не хватает денег, чтобы нанять кухарку - тоже. Предпочтительное направление в мануфактурном производстве и торговле - предметы роскоши. Идея массового производства копеечных вещей на массовый рынок сама по себе достаточно новаторская, где-то даже революционная, и слишком отдает 19-м веком.

[MGouchkov]

Comrade писал:

Просто в сомнении пребываю, спорить с вами или согласиться (по главному вопросу).

Ну-у, "основным" этот вопрос, имхо, можно считать только в том, что Выборг наиболее свободные декорации к развитию сюжета в различных направлениях. Свободные через то что красивого (оптимальное расстояние до самодержца по критерию насыщенность / динамичность) - скачки по тракту, приключения в М луже и достоверного во всём (даже по богословски сказал).

И в "настрое кусков" про дружбу с начальником выборгского райотдела преображенской гебухи, работе солдат в "частно-государственном партнёрстве", описании совместной работы иноспецов (в Выборге их легко селить) финнов и русских под державным орлом,- таким что и от Минправды - +,. ..и в куске в том (няп анонсировано в предисловии) как делать прокладывая путь Герцену и Березовскому ноги в Лондон.

А дальше- "реабилитация" частичная, и посмертная- полная как священное право советского человека...

http://www.188800.ru/1915/004.htm

Может пригодиться..

Сильно дальше. Между заводами и Чусовой от нуля до 70 верст, а до Сев. Кельтьмы - примерно 500 (линейкой по карте). Реально - еще больше, сначала по той же самой Чусовой, потом вверх по Каме, потом по Южной Кельтьме...

И отсутствие необходимости спускаться до камского устья что бы потом подняться от него минимум до Рыбинска (а то и до Твери) то есть чуть не по всей Волге, не компенсирует этих 500вёрст (внутри одной современной области).

Спрашиваю, сам с курвиметром не мерил, а атлас с хорошей картой тех мест в разъездах утратил.

MGouchkov у, вдогонку к спору о выборгском варианте:

Если бы Пётр Iый не хотел бы очень- Выборга (втч в то время, когда обсуждает с ГГ его проект), мир возможно было бы подписать на несколько лет раньше (так произошло в АИ мире "Выстрелов в Сараево"). А если в момент перед РИ подписанием Ништатского мира стал готов не настаивать на Выборге- за Россией, то потому что осознавал, насколько важен в тот момент мир.

Кроме выборгского варианта: 1- ладожские- Юлляйоки может стать недостаточной по мощности, на Тайпале- можно сыграть в сшгэс XVIIIого века , при этом so/so грамотные в отличии от начавших копать в РИ и устроивших "гидрологичекую катастрофу" специалисты от Петра Iого это увидели бы.

И во всех ладожских вариантах дупа с транспортом.

Кроме и того и другого этих, есть:

http://wikimapia.org/#lat=59.9678999&l...%B5%D0%B2%D0%BE

с так понравившимся в Тайпале валом, но прочнее вроде. Проблем с транспортом сильно меньше, расстояние до Питера- такое же как до Выборга.

Смотрел речки практически в черте Питера и рядом (Охта, Ижора), все при Петре начинают работать на казну.

А основной критерий оптимизации партикулярного бизнеса в России- по расстоянию до "Начальника, всё кАнкретно держащего".

[Telserg]

Продолжение!!! http://zhurnal.lib.ru/r/radow_k_m/006.shtml (глава "АНГЛИЯ")

[SergeyM]

Ура!!!!

[Белаш]

Ураааа!

[Белаш]

подумав

Нарезное казнозарядное есть, бомбы-мины с ударными взрывателями есть, металлургия на угле будет, сверлильный станок и паровой двигатель закуплены...

Что бы еще? :)

[Telcontar]

И отсутствие необходимости спускаться до камского устья что бы потом подняться от него минимум до Рыбинска (а то и до Твери) то есть чуть не по всей Волге, не компенсирует этих 500вёрст (внутри одной современной области).

Спрашиваю, сам с курвиметром не мерил, а атлас с хорошей картой тех мест в разъездах утратил.

<{POST_SNAPBACK}>

Тем не менее, каналом пользовались редко, а лодки по нему только небольшие шли. Тем более, что 500 верст - это по карте. А с многочисленными загибами мелких речушек - Кельтмы, Тимшора - выходит больше. + Крайне слабая проходимость в межень. Поэтому путь по Каме и Волге выгоднее.

Хорошая карта тех мест: http://www.ellips.ru/ural/main.php?doc=maps/atlas1/map.htm

[Telserg]

Очередное обновление для нетерпеливых: http://zhurnal.lib.ru/r/radow_k_m/obnowlenie170210.shtml - 32k.

Стиль сильно отличается - в основном диалоги, а не привычный рассказ от первого лица и другой темп повествования.

[Белаш]

А почему еще никто не выложил обновление?!

Уже без диалогов

http://zhurnal.lib.ru/r/radow_k_m/obnowlenie170210.shtml

[Иван]

Обновление

http://zhurnal.lib.ru/r/radow_k_m/obnowlenie140410.shtml

[Telserg]

Ура!

[Antonius Block]

Про христианскую Черкесию интересно, но ИМХО малореально.

[agnez]

У меня вот такой вопрос по продолжению: насколько реально добиться такой точности при литье и сверловки пушек. Читая литературу о реформах Лихтинштейна и Грибоваля, вынес понимание того, насколько велика была роль прогресса не только в металургии, но и в обрабатываемых инструментах, и в различных усовершентвованиях на протяжении всей первой половины XVIII века.

Тут и винтовой регулятор Хольтцама, и литье Маритаци и картуз Брокара и ещё куча всяческих усовершенствований вроде тех что проводил дю Тей. Нельзя не добавить, что без исследований де Белидора по пороху не было бы работ на создание более легких стволов и соответственно общего облегчения орудий и лафетов. Про работы Робинса, Эйлера в области баллистики, я уже и не говорю.

Да и надобность в подвижной полевой артиллерии появилась только к середине века. Вообщем граф Читтано гений и самородок, но все это ему не потянуть в тех условиях. ИМХО.

А книга очень нравиться, читаю с удовольствием!

[Белаш]

Читая литературу о реформах Лихтинштейна и Грибоваля

<{POST_SNAPBACK}>

Кстати, какую? :)

[agnez]

Кстати, какую?

<{POST_SNAPBACK}>

Вот такую к примеру:

-Kiley Kevin "Artillery of the XVIII century"

-De Scheel's Treatise on Artillery

[Белаш]

Большое спасибо!