Радов Константин. Жизнь и деяния графа Александра Читтано, им самим рассказанные.

[Белаш]

Большое спасибо! Буду читать :D

[Mercury]

Ура! Гениально как всегда! Одно из лучших произведений на русском языке!!!

[Vlad]

Да, как всегда отлично. Особенно понравилась коллизия с крестьянами. И контрапункт к ней со скупкой голодающих. Все очень живо, достоверно, жестко, честно. Цинический спаситель, рупь с полтиной за жизнь ребенка.

Но все же не могу удержаться от очередного тапка. Опять же дико извиняюсь, что влезаю в грязных лаптях на творческую кухню автора. И признаю исключительное право автора писать как ему нравится, тем более что меня написанное восхищает. Но и промолчать не могу.

Вот граф признался, что Богородицкая ландмилиция его любимое детище. Наконец то, бальзам на сердце, давно пора. Но из текста то этого не видно. О заводе граф информацию собирает, а про Богородицк? Ни разу после ареста не вспомнил про свое любимое детище. И ландмилиционеры, что характерно, не пытаются оказать моральную поддержку графу, который за них практически живота не жалеет. Да ладно после ареста. Когда граф последний раз ездил татар стращать, про ситуацию на линии упоминает в двух строках – солдатики омужичились, ветераны разболтались, немного помуштровал. А где же информация о самочувствии детища, эмоции от приятных/неприятных сюрпризов, удовлетворение от того что все идет как задумывалось, раздражение от того что все идет наперекосяк.

Как дела на заводе? Как идет ширпотреб? Изобрели ли уже косу литовку? Что с углем?

Как егеря поживают?

Какая по России/Малороссии репутация у ландмилиции, какие перспективы?

Понятно, что граф в тот момент витал в геополитических эмпиреях, только что Ньютона удивил, в плену побывал. И его больше интересуют военно-стратегические першпективы. Но хоть какой то интерес положению любимого детища должен бы проявить.

Но эта то линия хоть пунктиром, но обозначена. Неразвитость ее царапает глаз, но терпимо.

А вот холодность графа в отношении Тульского полка ИМХО совершенно необъяснима. Став генералом, граф относится к полку как к обезличенному инструменту, полезному, удобному, иногда не заменимому, но инструменту. Как кассу забрал, человеческие отношения с коллективом как обрезало. Не хорошо-с.

Если бы мы читали дневник, то я бы предположил, что граф специально старается пореже упоминать егерей, чтобы не заподозрили во взращивании личной гвардии. Но ведь это ж мемуары.

Между тем, если у графа и есть любимое дитя, то это именно Тульский полк (в меньшей степени Тульский завод). Он его выпестовал с роты, менял подгузники, кормил и сопли вытирал,всему научил, и ему есть чем гордиться. Мало того, полк еще и боевой товарищ, с которым вместе воевали, умирали, побеждали и проигрывали. Именно полку граф в немалой степени обязан своим генеральством.

Ну ладно граф про полк забывает, эмпиреи, бизнес, то-се. Но ведь для самих егерей граф не чужой дядя, отец родной, звезда, знамя, неформальный символ, мифологический герой в одном флаконе. Они то про него не могут забыть. И граф не может этого не замечать.

А птенцы гнезда Читтанова? Граф обеспечил нескольким десяткам человек хорошие стартовые условия, неужели ни кто из них не сделал карьеры? Вот графу сейчас в Питере выпить не с кем, так неужели не найдется там ни одного капитана, а то и полковника из бывших егерских капралов? Граф ведь достаточно одинок в России, друзей у него мало, и демонстративное игнорирование своих фанатов выглядит странно.

И ведь нет нужды разводить по этому поводу сопли-слюни. Достаточно показать, что граф всегда в курсе текущего состояния полка, вразумляет/меняет полковника, помогает по снабжению, отчитался по судьбе полковой кассы, поговорил с бывшим капралом. Ну встретил его полк во фрунте, но с нарушением устава, лыбылись, когда он их дрючил. Остальное читатели домыслят.

Еще по мелочам. У Святого Януария должны уже кончится бомбы, и взять их в Европе негде.

Естественным развитием идеи графа создании усилия на вальце за счет его веса могло бы быть приложение грузов к подвижной обойме верхнего вальца, через рычаг. Можно добиться на порядок большего усилия.

Я хочу еще раз извиниться перед автором за несколько категоричный тон и непрошенные советы. Пишете роман вы, и мне очень нравится то, что получается. Если подобная критика мешает вам писать, разрушает сложившуюся в вашей голове картинку, то нафиг такую критику, только намекните.

И еще одна реплика. Очень боюсь, что вас затянет удовольствие от интерактивного писания на СИ. Читатели просят проды, вы ее выкладываете, получаете порцию одобрения. Как бы это процесс не стал самоцелью. Очень прошу, не забывайте, интерактивность закончится рано или поздно, а ваш текст останется. И надолго. Это очень качественный текст, он переживет основную часть написанного на самиздате.

Еще раз извините.

[Comrade]

За критику спасибо. Если бы роман шел от лица "всезнающего автора" - согласился бы почти со всеми замечаниями. Но мемуары... Что вспомнил, а что забыл, что показалось важным, что незначительным... (а может, не всё и захотелось вспоминать?) Уровень субъективности намного выше, поле зрения узкое. Обозначить тему и бросить - в порядке вещей. Это нормально, просто жанр такой. Будь у автора фамилия Толстой и способность параллельно вести десяток сюжетных линий - писал бы, наверно, иначе.

А о том, что "царапает глаз" - говорите, пожалуйста. Не мешает - наоборот, очень сильно может помочь. Кое-что непременно учту в ближайших главах.

Изменено 9 Jan 2011 пользователем Comrade

[komo]

Кстати насчет отношения низов как к народному заступнику. Были в россие , правда позже в 19 веке портреты генералов на стену вешать, скажем лубок с изображением атамана платова можно было почти в любой донской хате увидеть. Потребность в таком герое в условиях усиления гнета государственного, чиновчиго и помещичьего есть, ну и соответсвенно вполне может появится некий культ. Вон на украине во второй половине 19 века-начале 20 вполне появился культ шевченко суворов в военную мифологию вошел, из того же петра пропаганда имперская лепила образ царя строителя выпирая успехи и замалчивая недостатки. Демидовы на урале в мифологию вошли местную и не только. Любопытно что получится из графа читано лет эдак через 50.

[Comrade]

Кстати насчет отношения низов как к народному заступнику.

Потребность в таком герое в условиях усиления гнета государственного, чиновчиго и помещичьего есть, ну и соответсвенно вполне может появится некий культ. Любопытно что получится из графа читано лет эдак через 50.

Скорее через 100, через 50 - рановато. Будет зверская "битва за тело Патрокла" между либералами и консерваторами.

[Белаш]

Скорее через 100, через 50 - рановато. Будет зверская "битва за тело Патрокла" между либералами и консерваторами.

<{POST_SNAPBACK}>

Это прекрасно ;)

[Mukhin]

Огромное спасибо! Шикарный подарок к НГ!

[Vlad]

Будь у автора фамилия Толстой и способность параллельно вести десяток сюжетных линий - писал бы, наверно, иначе.

А о том, что "царапает глаз" - говорите, пожалуйста. Не мешает - наоборот, очень сильно может помочь. Кое-что непременно учту в ближайших главах.

Не не не. Не надо как Толстой, надо как К. Радов.

К тому же я несколько погорячился. Запамятовал, что полковую кассу граф забрал в последний приезд на линию. Времени действительно прошло немного.

Что касается мелкозаклепочных блох. Не очень убедительно выглядит идея с буксируемыми минами. Подвести такую мину под преследующий корабль можно только если он держится строго в кильватере, и то это будет напоминать попытки попасть отвесом с 12 этажа в стакан, только в разы сложнее. ИМХО можно радикально увеличить площадь поражения, соединяя 2 или больше мины тросом, усеянным крючками-тройникам (тройники, чтобы цепляться за форштевень противника). Мины можно соединить по типу паравана, но это довольно не тривиальная задача. Или в последовательную цепочку, но тогда нужно будет достаточно аккуратно пересекать курс преследующего судна. Тут уже весь вопрос зацепится ли эта конструкция, и сработают ли взрыватели.

[Comrade]

Не очень убедительно выглядит идея с буксируемыми минами. Подвести такую мину под преследующий корабль можно только если он держится строго в кильватере, и то это будет напоминать попытки попасть отвесом с 12 этажа в стакан, только в разы сложнее.

Автору это известно. А герой пусть помечтает. Вы не забыли, что это разные люди? В реальной истории и шестовые, и буксируемые мины применяли ТОЛЬКО против судов, стоящих на якоре, и предпочтительно - ночью. Буксировщик должен пройти достаточно близко к атакуемому кораблю и потом повернуть в его сторону. Перестрелять гребцов проще простого.

[Белаш]

Ну вот. "Души прекрасные порывы".

В реальной истории и шестовые, и буксируемые мины применяли ТОЛЬКО против судов, стоящих на якоре, и предпочтительно - ночью.

<{POST_SNAPBACK}>

А брандеры - не только против них :dntknw:

[Antonius Block]

Обновление!

http://zhurnal.lib.ru/r/radow_k_m/0071.shtml

[Telserg]

Обновление!

Спасибо за оперативность!

[Белаш]

Так, граф начинает закладывать фундамент Галактической империи .

[Mukhin]

Ура!!!!! Обновление!!!!!!

[pythonwin]

классное обоснование для создания ТНК.

[Vlad]

Отличная глава, спасибо. Только это не продолжение, это как бы даже напротив, настоящий трейлер (аперитив по русски) к новому витку приключений графа. Почему то вспоминается–

«Летим туда, там много вкусного» (с)

Нашел забавную ссылку про чертовщину на днепровских порогах, второй пост сверху.

http://arspadi.3bb.ru/viewtopic.php?id=40

Поскольку, как мне кажется автор положительно относится к танкистам и разбирается в отоплении/кондиционировании, предположу, что он знает и про водяные мельницы-суда. На этом принципе предлагаю устроить на Ивановских порогах кабестан/канатную дорогу с водяным приводом. Берем плот/понтон/катамаран, цепляем за якоря/бочки на краю форватера. Устанавливаем нижнебойное водяное колесо. На валу ведущий шкив, на шкив закольцованный канат. Ниже по течению (500 м ?) еще один понтон, с ведомым шкивом. И все, в простейшем варианте. Баржа цепляется за канат, и втаскивается вверх по течению. Для увеличения скорости вращения колеса снизу желоб по размеру лопаток, пирамидальный входной раструб, и такой же (или больший) выходной, для регулировки скорости/момента – заслонки на желобе. Если на одном понтоне кроме колеса/ведущего шкива установить и ведомый, то можно устроить цепочку. В принципе мне не кажется фантастикой цепочка из таких кабестанов по всей Неве. 80 км, 200 колес 160 км каната, человек 40 работников. Зато позволит поднимать мореходные галиоты в Ладогу, что сделает ненужным Ладожский канал.

Аналогично и на днепровских порогах. Только нужен специальный тип пороговой баржи, с высоким носом/кормой, усиленным днищем с полозьями, чтобы проходить пороги.

[Comrade]

предлагаю устроить на Ивановских порогах кабестан/канатную дорогу с водяным приводом.

...

В принципе мне не кажется фантастикой цепочка из таких кабестанов по всей Неве. 80 км, 200 колес 160 км каната, человек 40 работников.

Прожект занятный. И вполне осуществимый технически.

Но вряд ли конкурентоспособный по сравнению с обычной схемой: тропа-бечевник и артель бурлаков (или упряжка лошадок). Кстати (вопрос ко всем форумчанам): а почему у нас на Руси (и, кажется, только у нас) баржи таскают люди? За что коня обидели?

позволит поднимать мореходные галиоты в Ладогу, что сделает ненужным Ладожский канал.

Ну, канал этот строился не в параллель Неве, а между устьем Волхова и истоком Невы - затем, чтобы плоскодонные дощаники (мореходность = 0) могли избежать ладожских штормов. А галиоты нашего героя вверх по Неве идут порожняком. Верста или две быстрого течения на Ивановских порогах не составляют проблемы.

Вообще, грузопотоки "вверх" и "вниз" по тоннажу различаются в ДЕСЯТКИ раз. Структура внешней торговли такая. Меняем сырье на предметы роскоши.

Аналогично и на днепровских порогах. Только нужен специальный тип пороговой баржи

Может стать актуальным со временем. Но в эпоху Петра Черное море для русской торговли закрыто. Возить нечего.

Изменено 5 Feb 2011 пользователем Comrade

[сагайдак]

а почему у нас на Руси (и, кажется, только у нас) баржи таскают люди? За что коня обидели?

<{POST_SNAPBACK}>

Не только в России, в Италии 1860-х годов, например, тоже. Предположительно, в странах с низким уровнем экономического развития людской труд был настолько дешев, что коней использовать оказывалось просто невыгодно.

Картина Синьорини "Бурлаки на ВолгеАрно у Флоренции":

Изменено 5 Feb 2011 пользователем сагайдак

[Vlad]

Занятный прожект.

Еще занятнее прожект плавучего кабестана-буксира.

Лодка, по бортам два водяных колеса, на валу ведущий шкив, отдельно сменная катушка для сматывания каната. К лодке цепляется буксируемое судно, и буксир по канату, закрепленному за береговой кнехт/якорную бочку, поднимается по реке. Канат сматывается на сменную катушку. Две бригады на лодках попеременно хватают свободную катушку с канатом, крепят концы канатов выше по течению, и спускают другой конец каната на катушке к буксиру.

Но вы правы, при наличии дешевой/бесплатной рабсилы все эти достаточно геморройные технические ухищрения неконкурентоспособны.

Автор написал на СИ.

> > [400.Радов Константин М.]

Казнозарядное оружие со сменными каморами должно быть дороже на порядок уже потому, что технологии металлообработки не позволяют наладить массовое производство гильз. Точности не хватит. Перескочить одним прыжком ПОЛТОРА СТОЛЕТИЯ весьма интенсивного развития - нереально. Поэтому потребуется подбор и точная притирка зарядных частей к каждой винтовке индивидуально. ОЧЕНЬ трудоемко, даже при безупречной организации производства.

Позвольте с вами не согласится.

Во первых, небольшое усовершенствование, из тех, про которые мимоходом упоминает граф, позволит в разы снизить трудоемкость подгонки вкладышей.

Утолщение в основании рукоятки, которое будет работать как запирающий зуб/боевой выступ. И сменная накладка из бронзы/меди/мягкого железа на рабочей плоскости этого выступа. Подгонка усилия запирания производится не притиркой конусов обтюрации, а подбором/припиливанием этой накладки. Более того, накладка легко меняется подгоняется в полевых условиях, и эта замена по мере износа конусов позволит поддерживать запирающие усилие на приемлемом уровне. То есть раза в два-три сократится межремнтный пробег штуцеров.

Во вторых, если вы согласитесь с возможность перезарядки вкладышей стоя в строю, количество вкладышей в комплекте можно сократить до одного-двух. При этом темп стрельбы будет таким же как и у стрелков из гладкоствольных мушкетов, то есть в раз пять выше чем у дульнозарядных штуцеров, при штуцерной дальности и меткости. А цена казенно-зарядного комплекта будет выше только в 2-3 раза.

[ВВВ]

Прожект занятный. И вполне осуществимый технически.

Но вряд ли конкурентоспособный по сравнению с обычной схемой: тропа-бечевник и артель бурлаков (или упряжка лошадок). Кстати (вопрос ко всем форумчанам): а почему у нас на Руси (и, кажется, только у нас) баржи таскают люди? За что коня обидели?

Кулибин сделал несколько самоходных барж с водяными колесами. Завозился якорь - и баржа подтаскивала себя против течения. В Катерах и Яхтах об этом статья давно был. И там же рассматривалось почему не пошло это дело. Действительно труд бурлаков был очень дешевый (цифр не помню , но они там были). И не пошло это изобретение...

А с лошаденками - чего бы графу не побаловаться, да и не открыть режим глиссирования ?

Изменено 5 Feb 2011 пользователем ВВВ

[Vlad]

Кулибин сделал несколько самоходных барж с водяными колесами.

Тьфу. Все уже украдено до нас. См. Водоходное судну в Вики. А еще смотри коневодное судно и туер. Тьфу.

[Comrade]

Не только в России, в Италии 1860-х годов, например, тоже.

Огромное спасибо! Картинка - прелесть. Хотя в художественном смысле Репин сильней: персонажи живописнее и шагают почти на зрителя. У Синьорини - мимо.

Предположительно, в странах с низким уровнем экономического развития людской труд был настолько дешев, что коней использовать оказывалось просто невыгодно.

Обдумывал такое объяснение. Будь оно верным - выгодно оказалось бы также пахать на людях, перевозить грузы и пассажиров. Однако рикши в наших широтах не водились.

Возможно, причины надо искать в состоянии речных путей (водные дороги в России тоже, увы... ). Вот фрагмент из бурлацкого договора 19 века:

в работе определить нас на каждую тысячу пудов груза по три с половиною человека, кроме лоцмана, во время же пути следования всемерно нам стараться, чтобы судно не подвергалось ни малейшей задержке. Равно нам всем находиться у хозяина и его посланного и лоцмана во всяком послушании и повиновении... Если же встретиться мелководие, то перегрузить кладь в паузки, за которыми нам ходить вверх и вниз по 30 верст без платы. Если же с судном последует несчастье и не будет возможности спасти оное, то обязаны мы немедленно оное подвести к берегу, воду из оного отлить, кладь выгрузить на берег, подмоченное пересушить и обратно в то или другое судно погрузить и следовать по прежнему. При этом обязаны мы иметь на судне крайнюю осторожность от огня и для того табаку на судах отнюдь не курить, от нападения воров защищаться и до грабежа не допускать, судно и хозяина днем и ночью оберегать

Лошади ни на что упомянутое не способны. Особливо насчет грабежа.

ВВВ

Кулибин сделал несколько самоходных барж с водяными колесами. Завозился якорь - и баржа подтаскивала себя против течения. В Катерах и Яхтах об этом статья давно был. И там же рассматривалось почему не пошло это дело. Действительно труд бурлаков был очень дешевый (цифр не помню , но они там были). И не пошло это изобретение...

Сколько помню, были серьезные экономические аргументы против: дорогая машина+высокооплачиваемый механик.

Гость_Vlad_*

раза в два-три сократится межремнтный пробег штуцеров.

Увеличится, вероятно?

Есть у меня такое подозрение, что износ конусов обтюрации будет определяться не механическим истиранием, а воздействием едких сернистых газов и порохового нагара - следовательно, зависеть только от числа выстрелов. Впрочем, полностью уверенным можно быть лишь после испытаний в железе (коих не планирую )

Гость_Vlad_*

Во вторых, если вы согласитесь с возможность перезарядки вкладышей стоя в строю, количество вкладышей в комплекте можно сократить до одного-двух.

Не моя компетенция. Вопрос, согласится ли герой? Имхо, с перезарядкой стоя - да, с сокращением комплекта - ни за что! Он слишком ценит возможность вести ураганный (по тем временам) огонь в течение одной-двух минут. Скажем, в момент неприятельской атаки.

Изменено 6 Feb 2011 пользователем Comrade

[Гость]

Возможно, причины надо искать в состоянии речных путей (водные дороги в России тоже, увы... ).

Лошади ни на что упомянутое не способны. Особливо насчет грабежа.

Все это справедливо, для всех рек России. За исключением Невы. Здесь мы имеем

а) быстрое течение

б) короткий маршрут

в) прямой в основном, и безопасный форватер

г) наименьшую концентрацию разбойников в Российской Империи

д) относительно высокую стоимость рабочей силы

е) наибольшее в Российской Империи влияние всяких штучек

У Брокгауза сказано, что в 19 веке тягание судов вверх осуществлялось исключительно паровыми судами. Тогда как на остальных реках России бурлаки процветали.

Короче, все равно не понятно, почему хотя бы по берегу Невы не была проложена дорожка для лошадок.

Есть у меня такое подозрение, что износ конусов обтюрации будет определяться не механическим истиранием, а воздействием едких сернистых газов и порохового нагара - следовательно, зависеть только от числа выстрелов. Впрочем, полностью уверенным можно быть лишь после испытаний в железе (коих не планирую )

Ну, я не имею абсолютно ни какого практического опыта и теоретических знаний в этой области. И, по честному, не должен иметь на эту тему собственного мнения. Но, по простоте своей, убежденный во всемогуществе здравого смысла, все же скажу.

а) химическая эрозия от нагара дымного пороха все же меньше чем от бездымного.

б) эрозия конуса обтюрации должна начаться от ствола, и при достаточной ширине его достаточно долго не должна приводить к фатальным прорывам

в) Достаточно просто, простыми приспособлениями, устранить последствия этой эрозии, не отправляя штуцер на завод. Простейший способ – снять сменную накладку, и притереть вкладыш к стволу, пастой из топленого сала и толченых кирпичей (да!). Хорошо бы чтобы рукоятку можно было поворачивать на 135 градусов.

Не моя компетенция. Вопрос, согласится ли герой? Имхо, с перезарядкой стоя - да, с сокращением комплекта - ни за что! Он слишком ценит возможность вести ураганный (по тем временам) огонь в течение одной-двух минут. Скажем, в момент неприятельской атаки.

Не смею настаивать. Но, как креатура автора - герой, после акта творения, получает толику собственной логики и свободы воли, так и креатуры героя также должны иметь возможность независимого от воли героя развития (ИМХО). И за них, безгласых малых сих, я возвышаю ныне свой голос . Герой (в отличии от автора, да ) не всемогущ. Влияние на модернизацию и боевое применение новоманерных ружей он утратил задолго до опалы (как мы знаем из текста ). А между тем, для рядового лишние вкладыши лишний груз. Для капрала/поручика/полковника – лишняя ответственность. Есть разница - отвечать за 10/100/1000 единиц имущества стоимостью в нарезной мушкет или за100/1000/10000? Причем вкладыши эти повредить или утратить военно- морским способом гораздо проще чем здоровенный мушкет. И весь этот геморрой ради теоретической возможности где то когда то вести ураганный огонь в течении 2 минут.

С другой стороны, насколько проще произвести комплект из штуцера и 1 вкладыша, чем из штуцера и 10 вкладышей.

Так что, ИМХО, интересы ВПК и войск мирного времени совпадают, и они будут стремиться уменьшить количество вкладышей, в идеале до 1.

При этом, заметьте, заряжание вкладышей в строю существенно изменит тактику егерей. В первоначальном варианте треть егерей стреляла, две трети перезаряжали. Теперь все три трети стреляют и перезаряжают в строю И плотность огня на дистанции от 1000 до 100 метров остается той же. Но на дистанции от 100 метров, когда противник (его остатки) может сделать членовредительный залп и/или бросится в штыковую, егеря могут, используя заряженные вкладыши, открыть действительно ураганный огонь, в три раза более плотный, чем в первоначальном варианте. Но для этого достаточно 5 вкладышей, больше они просто не успеют использовать.

Но, повторюсь, не смею настаивать. Авторский произвол свят. И, лично для меня, удовольствие читать продолжение на два порядка более удовлетворительно, чем удовольствие рассказать Профессору, как на самом деле все было.

[Vlad]

По поводу герметизации пороха в якорных минах. Рискну предложить два способа.

1. Бочка в бочке, с одной стороны дистанционные чопики, промежуток заполняется смолой или жиром.

2. Кожаный мешок, пропитанный жиром, или мешок в мешке с прослойкой из жира. И пайолы-слань внизу бочки, для сбора инфильтрата. Количество инфильтрата за неделю можно определить эксперментально, и/или отбраковать бочки предварительно .

Единственную проблему вижу в герметизации привода взведения взрывателя, но она мне кажется решаемой.