Трезвый СССР

[ВВВ]

Уж пусть лучше граждане пьют более-менеее организованно и подконтрольно...

Так в том и прикол. Я предлагаю, что когда граждане хотят выпить - они идут в специально предназначенное для этих целей сооружение или домой. Там культурно выпивают, справляя физиологические надобности в специально предназначенные для этого ватерклозеты. Поле употребления спиртного - вызывают такси , которое и развозит их по домам.

Но вот коллеги считают что ежели нельзя купить пыво в ближайшем ларьке, устроить распитие на лавочке во дворе, обойтись без купания в фонтане или другом не приспособленном для того месте ( а тонут такие культурно выпивающие на природе - регулярно), что будет нельзя развести костер в лесных насаждениях - это ущемление свободы и всего такого :)

[ВВВ]

доходы бюджета при этом упадут.

Дык - и расходы сократятся Бюджет не будет оплачивать лечение хроников всяческих

Да и доходы - они будут не от водки , а от продукции сделанной трезвыми работниками. В результате чего - конкурентноспособной :)

[dim999]

Я предлагаю, что когда граждане хотят выпить - они идут в специально предназначенное для этих целей сооружение или домой.

Домой, коллега, домой. Общепитовская наценка + стоимость такси + лишние глаза при официально порицаемом занятии.

Там культурно выпивают, справляя физиологические надобности в специально предназначенные для этого ватерклозеты.

Там культурно выпивают уже не бутылочку пива, а бутылочку беленькой. Если Вы считаете, что после этого на подвиги тянет меньше...

Но вот коллеги считают что ежели нельзя купить пыво в ближайшем ларьке, устроить распитие на лавочке во дворе, обойтись без купания в фонтане или другом не приспособленном для того месте ( а тонут такие культурно выпивающие на природе - регулярно), что будет нельзя развести костер в лесных насаждениях - это ущемление свободы и всего такого

В первую очередь - ущемление здравого смысла. Просто очень близкие к Вашим идеи пару лет назад ввели законодатели в одном из облцентров Восточной Украины. Тоже - в общественных местах не употреблять. Результат - а) народ из центра организовано сместился в местные "джунгли" (это просто надо было видеть - компании сидели с интервалом 3 - 5 м, это в 22.00+ перед рабочим днём) б) т.к. магазинов там естественно не было, затаривались с запасом, ну а потом не тащить же открытые... в) поскольку всё равно стационарно сели - народ пил уже не пиво, тем более с туалетами там естественно никак было.

трезвыми работниками.

Коллега, запрет на пьянку на рабочем месте - РИ, причём повсеместно.

[dim999]

Дык - и расходы сократятся Бюджет не будет оплачивать лечение хроников всяческих

Ещё раз - замена "пиво+мяч" на "водка+диван+зомбоящик" здоровью ни разу не способствует.

В результате чего - конкурентноспособной

Расскажите про конкурентоспособную мусульманскую продукцию. Опять-таки - вся нормативка для неподпускания пьяного к рабочему месту давным-давно есть, и в СССР была - и что?

[ВВВ]

Там культурно выпивают уже не бутылочку пива, а бутылочку беленькой. Если Вы считаете, что после этого на подвиги тянет меньше..

Я ничего не считаю. И задача - вовсе не отучать народ от подвигов или делать его чище и лучше Задача - упростить селекцию , для отсеивания тех , кто все одно от стакана по любому не откажется. Алкогольно зависмых.

Домой, коллега, домой. Общепитовская наценка + стоимость такси + лишние глаза при официально порицаемом занятии.

Ну , это я не сомневаюсь - кому просто дозу этанола получить - тот выберет более дешевый вариант

В первую очередь - ущемление здравого смысла. Просто очень близкие к Вашим идеи пару лет назад ввели законодатели в одном из облцентров Восточной Украины. Тоже - в общественных местах не употреблять. Результат - а) народ из центра организовано сместился в местные "джунгли" (это просто надо было видеть - компании сидели с интервалом 3 - 5 м, это в 22.00+ перед рабочим днём) б) т.к. магазинов там естественно не было, затаривались с запасом, ну а потом не тащить же открытые... в) поскольку всё равно стационарно сели - народ пил уже не пиво, тем более с туалетами там естественно никак было.

Наоборот - ваш пример показывает реальный уровень алкоголизации населения. И проблемы которые надо решать. Боюсь что может и так , что мы уже прошли точку невозврата, и количество аклогольно зависимых превысило порог , после которого - просто исчезновение народа.

Коллега, запрет на пьянку на рабочем месте - РИ, причём повсеместно.

При общем благожелательном отношении к алтушникам - смотрели сквозь пальцы...

Ещё раз - замена "пиво+мяч" на "водка+диван+зомбоящик" здоровью ни разу не способствует

А речь не о здоровье алтушников. Им один фиг - долго не задержаться на этом свете, в особенности при самостоятельной оплате своего лечения. Речь о том чтобы процесс их ухода в мир иной - не доставлял проблем адекватным

Расскажите про конкурентоспособную мусульманскую продукцию. Опять-таки - вся нормативка для неподпускания пьяного к рабочему месту давным-давно есть, и в СССР была - и что?

Мы не мусульмане А СССР реально серьезно с алкашами не боролся. В принципе - поэтому и развалился.

[Тень Дуба]

[Тень Дуба]

[ВВВ]

И вышел к ним коллега ВВВ.

И был лик его прекрасен , а мысли светлы.

И сказал он - Чего же ты хочешь Русский народ?

Хочешь - будут у тебя музеи и театры. Хочешь - покроют Россию скоростные дороги.

Хочешь - сыны твои полетят к звездам ?

А отовсюду неслось:

Портвешку бы... Пивка... Чтобы менты не гоняли... И паспорт при продаже не спрашивали... Водяры...

БУХЛА!!!

И стал скорбен лик коллеги ВВВ. И отвернулся он от этого сброда.

И рек - Тфу на вас алтушники !

И ушел - даже не попрощавшись :angel:

[Звёзды Светят]

запрет на пьянку на рабочем месте - РИ, причём повсеместно.

При Горбачёве был такой лозунг:

Водку на работе распивать?!.... Здесь вам не детский сад!!!

А СССР реально серьезно с алкашами не боролся.

Такие легенды годятся только для тех, кто СССР не застал, и потому не знает что такое спецмедслужба и без пяти одиннадцать...

В принципе - поэтому и развалился.

А не наоборот?!...

Царь вякнул на пьяниц - империя кувыркнулась.

Генсек вякнул на пьяниц - Союз развалился....

Кто следующий?!.....

лёгкие виноградные и плодовоягодные вина, немного марочные коньяки, бальзамы и настойки.

Столько винограда не вырастить, чтобы потребность в спиртном вином удовлетворить. Всё равно самогон будут гнать. Водку и для бюджета выгоднее и качесто повыше будет, чем у борматухи, меньше отравлений.

Альтернатива маловероятна.

Вина/портвейны тоже всякие бывают. Для советского человека - только высококачественное!

>На ВОВ вместо 100 грамм водяры/спирта выдавали литр лёгкого вина...

Автоцистерн не хватит. Их же в 10 раз больше нужно будет.

Фронтовиков должно уважить и цистерны для них выделить!

Йо-хо-хо...

В реале продукт "Спирт питьевой" производился ВМЕСТО водки для районов Крайнего Севера и для экспедиций именно по транспортным соображениям: возить самолётами куда-нибудь на дрейфующую льдину 60% воды, да ещё рискуя, что она замёрзнет...

Собственно, ещё средневековые моряки - и именно моряки=пираты - предпочитали ром вину по тем же соображениям: бочонок неразведенного рома заменяет 10 бочонков вина и не портится в пути...

А должно деликатесные вина возить! КВВК, бальзамы и настойки!

Полярники - герои, их должно снабжать достойно!

.

Изменено 26 Feb 2012 пользователем Звёзды Светят

[Тень Дуба]

Материальчик в тему. С картинками. http://bloggmaster.l...com/246309.html

Финальный вывод автора материальчика:

Вероятно, именно введение «сухого закона» послужило одной из причин вскоре свершившейся Февральской, а затем Октябрьской революции 1917 года. Антиалкогольный закон генсека М.С.Горбачёва, скорее всего, тоже был одной из причин падения его империи. Исторический урок из этих двух событий состоит в том, что народ в России должен легально пить вволю, чтобы направлять агрессию внутрь своего социума, а не вовне – на устои власти. «Пьяная Россия – стабильная Россия!», – этот лозунг должен висеть в кабинетах всех власть предержащих.

Изменено 26 Feb 2012 пользователем Тень Дуба

[Тень Дуба]

Ещё материальчик. Диаграмма оттуда: http://www.advertology.ru/article72352.htm

[Тень Дуба]

Коллега ВВВ и злобный форум:

[Vasilisk]

Коллега ВВВ и злобный форум:

А кто из них кто? :rolleyes:

[Звёзды Светят]

Ещё материальчик. Диаграмма оттуда: http://www.advertolo...rticle72352.htm

Там нет пунктов - Не по карману! и Не по моему вкусу!

[Тень Дуба]

Там нет пунктов - Не по карману!

Его и реале нет. Алкоголь дешев. Да и боянЪ андроповских времен про "меньше есть" никто не отменял.

и Не по моему вкусу!

Второй сверху.

[ВВВ]

А не наоборот?!... Царь вякнул на пьяниц - империя кувыркнулась. Генсек вякнул на пьяниц - Союз развалился...

Так и я о том - лишать нарика дозы - надеясь что он откажется от привычки - глупо.

А ускорить его естественный конец , сокращая тем самым процент неполноценных людей в народе - вполне можно

То бишь - не зависимым - обеспечивать режим наибольшего благоприятствования.

Зависимым - наименьшего.

Никки бы это после Ходынки понять - и все было бы у него хорошо :)

[Звёзды Светят]

То бишь - не зависимым - обеспечивать режим наибольшего благоприятствования.

Зависимым - наименьшего.

Никки бы это после Ходынки понять - и все было бы у него хорошо

А сам он был - какой?!....

[Тень Дуба]

Так и я о том - лишать нарика дозы - надеясь что он откажется от привычки - глупо.

Много глупее надеяться, что вот это:

А ускорить его естественный конец , сокращая тем самым процент неполноценных людей в народе - вполне можно

- будет выполнять тот, кто этого нарика и подсадил - то есть государство.

Перечитайте ещё раз цитату в посте №163, трижды - выделенное в ней жирным, а потом объявите нам светлую тайну: КТО, какой-такой аппарат принуждения будет выполнять все Ваши мечты в жизнь? Уж не государство ли? Смешно

Иного, параллельного аппарата насилия (каких-нибудь воинствующих трезвенников) государство не потерпит. Значит, Вы предлагаете для решения проблемы алкоголизма всего-то сперва решить проблему построения идеального государства-утопии в России.

С чем Вас и поздравляю.

(Кстати, именно это Вам предлагалось в самом начале темы. Чуть более опытными в деле борьбы с реальным несферическим алкоголизмом в реальной неваккуумированной России товарищами. Которых из природной скромности не будет называть вслух Консенсус!).

Никки бы это после Ходынки понять - и все было бы у него хорошо

Ессно - была бы у него

«Пьяная Россия – стабильная Россия!»

P.S. Крайне рекомендую всем коллегам пересмотреть фильм в тему: "Лимонадный Джо". Постить его сюда, так уж и быть, не буду. ;)

Изменено 26 Feb 2012 пользователем Тень Дуба

[ВВВ]

- будет выполнять тот, кто этого нарика и подсадил - то есть государство. Перечитайте ещё раз цитату в посте №163, трижды - выделенное в ней жирным, а потом объявите нам светлую тайну: КТО, какой-такой аппарат принуждения будет выполнять все Ваши мечты в жизнь? Уж не государство ли? Смешно

Коллега - вы меня все больше и больше удивляете. Государство алкашам водку в глотку вливает ? Пардон - ни разу не видел Может у в вашем мире ?

Кто ? А что в трезвильники некому было собирать алкашей ? Пустовали сии богоугодные заведения ? Вполне себе государство справлялось с отловом алкашей.

Я предлагаю следующие шаги на этом пути . Просто отлавливать - это мало. Отловили. Документы получили . В базу - и дальнейшие действия . Перечислять не буду по второму разу

То бишь - ваши надежды на бессилие государства - они немного наивные.

[Тень Дуба]

То бишь - ваши надежды на бессилие государства - они немного наивные.

Для прикидывающихся шлангом, так и быть - повторю.

Гсударство заинтересовано в стабильности себя, любимого - ну и в доходах. Потому наивны (если, конечно, не провокация) - Ваши надежды, что государство не будет как раз Вам вполне себе сильно ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ.

Государство алкашам водку в глотку вливает ? Пардон - ни разу не видел

Коллега, Вы - это очевидно - действительно мало чего видели. Это простительно, но упорное бравирование пионЭрским наивом начинает несколько раздражать - для тех, кто ну совсем скромностью не страдает, ибо в танке, вынужден расшифровать и и без того, вроде, ясное в посте №171:

- мне лично приходилось бороться с алкоголизмом, как в СССР, так и позже - и не с алкоголизмом вообще, а со вполне конкретным у нечужих мне людей. Ныне довольно давно уже покойных - да, именно вследствие алкоголизма. Так что Ваши боевые вопли: "Чужую беду - руками разведу" - конечно, внушают некую симпатию в силу ностальгии по собственному пионЭрскому наиву давно прошедших времен - но, боюсь, лимит её вы исчерпали. Если уж так желаете разбить себе лоб - вперёд и с песнями. Идите к ближайшему депутату или мэру и начинайте реализацию своих рецептов хотя бы в масштабах деревни (благо Вы же отсюда уже ушли? Не попрощавшись?) . О результатах напишите на ФАИ - когда они будут и если они будут не летальными.

Да, перед этим всё же помедитируйте на пост №160, часть вторая.

("Лимонадного Джо" тоже посмотрите.)

[ВВВ]

Коллега, ваши стенания в позе седовласого ветерана - мне вполне понятны. Но и другие не первый день на свете живут. И тоже некоторый личный опыт имеют , борьбы и все такое.

А потому и делают соответствующие выводы. Бороться путем отучения и отлучения от водки - глупо. Как это не печально - какой то части популяции - все одно дорога одна.

Потому и не будем ее тормозить на этой дороге, да и деньги на это тратить.

Опять же и с точки зрения государства - ежели оно заботится о чем то кроме сиюминутных доходах и строит планы на будущее - ему все одно придется этим заняться.

[HEKTO]

Да и боянЪ андроповских времен про "меньше есть" никто не отменял.

Коллега, мой затуманенный алкоголем склероз отчего-то упорно настаивает на снижение цены при Ю.В. с 6 до 4,70, подтверждая это лже-аббревиатурой "Вот Он Добрый Какой Андропов".

[dim999]

И сказал он - Чего же ты хочешь Русский народ? Хочешь - будут у тебя музеи и театры. Хочешь - покроют Россию скоростные дороги. Хочешь - сыны твои полетят к звездам ?

Но т.к. путей к этому не знал он, решил начать традиционно:

Очистка генофонда русского народа вообщем

Ну, опять-таки традиционно - бороться предложил не спричиной а со следствием, причём не с тем которое хуже, а с тем которым бороться проще, причём путём превращения в то следствие, которое хуже. Но народ русский не понял очередного благодетеля - и пошел он не понятый ...

А ускорить его естественный конец , сокращая тем самым процент неполноценных людей в народе - вполне можно То бишь - не зависимым - обеспечивать режим наибольшего благоприятствования.

Коллега, гонять Вы собрались как раз не зависимых. Бо бухарик и у себя дома нажрётся без проблем, ему процесс ради процесса важен.

Вы уж определитесь. :grin:

[Тень Дуба]

>Опять же и с точки зрения государства - ежели оно заботится о чем то кроме сиюминутных доходах и строит планы на будущее

Вот когда найдёте в реале и предъявите такое государство - тему можно продолжать. А в Утопии жить легко и приятно, кто бы спорил, товарищ Платон...

P.S. Чисто для бувоедской внеморальной классификации:

Вот эта Ваша идея (многократно тут сформулированная во многих варианта, в общем. все понимают, о чём речь)

"Как это не печально - какой то части популяции - все одно дорога одна.

Потому и не будем ее тормозить на этой дороге, да и деньги на это тратить."

- есть одна из разновидностей фашизма*. (Как, собственно, и практически все Утопии, начиная с Платоновских...)

===========================

* - В том смысле, в каком слово "фашизм" используется в русском общелитературном языке, не узкоспециальный термин для обозначения придумок дуче.

[dim999]

Задача - упростить селекцию , для отсеивания тех , кто все одно от стакана по любому не откажется. Алкогольно зависмых.

Селекция проста до крайности - от стакана откажется любой, вопрос единственно мер воздействия и степени их неотвратимости. Проверено на практике теми же мусульманами.

Ну , это я не сомневаюсь - кому просто дозу этанола получить - тот выберет более дешевый вариант

Третий пункт - как раз для утончённых и карьерно-ориентированных.

Наоборот - ваш пример показывает реальный уровень алкоголизации населения. И проблемы которые надо решать. Боюсь что может и так , что мы уже прошли точку невозврата, и количество аклогольно зависимых превысило порог , после которого - просто исчезновение народа.

Это показывает ровно степень уважения населения к идиотским идеям власти. Которая на ровном месте ввела мягко говоря сомнительной пользы регламентацию. Про методику определения алкогольно-зависимых, их доли в населении и влиянии оной на вымирание народа ссылками поделитесь?

При общем благожелательном отношении к алтушникам - смотрели сквозь пальцы...

Потому что работать кому-то надо. И сколько не прописывай в законе расстрел через повешение - будет либо то же самое, либо процедуре подвергнут инициаторов такого закона при полном одобрении окружающих.

А речь не о здоровье алтушников. Им один фиг - долго не задержаться на этом свете, в особенности при самостоятельной оплате своего лечения. Речь о том чтобы процесс их ухода в мир иной - не доставлял проблем адекватным

Гонять Вы предлагаете как раз адекватов. Кстати, не опасаетесь, что проблемы доставляемые Вами они сочтут более серьёзными, чем доставляемые пьянством на улицах - и решат по Вашему рецепту от источника проблем избавиться?

Мы не мусульмане А СССР реально серьезно с алкашами не боролся. В принципе - поэтому и развалился.

ННу ещё совсем дикие негры не пьют бо гнать не умеют - можете про их промышленность рассказать. Ну и вообще данными по корреляции потребления алкоголя и развития промышленности поделиться.