Новые государства на территории Китая

[Урус-хай]

Итак, в 1911 году после падения маньчжурской династии и начала гражданской войны, начался быстрый и неудержимый распад Китая.

Север - русские советники и военные организовали восстания в Уйгурии и Монголии. От Китая отпали Синцзянь (образовалось государство Уйгурия), Монголия - не только Внешняя, но и Внутренняя, отпала Джунгария (почти вся пустыня Гоби).

Также русская армия окончательно присоединила Северную Маньчжурию и области вплоть до Порт-Артура и Дальнего.

А на территории Южной Маньчжурии и Северо-Срединного Китая было создано новое государство. Правителем был объявлен вывезенный в результате спецоперации малолетний Пу И., бывший император Китая...

Центр - там шла гражданская война.

Юг - а вот на юге начали действовать японцы, англичане и французы. Англичане и французы вступили на территорию Китая из Бирмы и Индокитая, расширяя свои колонии за счет народностей Китая, родственных бирманцам и вьетнамцам.

Японцы же захватили Нанкин, Шанхай, а также создавали марионеточные княжества, проводили переселение японского городского населения.

Также что мы делаем с Тибетом?

Предлагайте.

Edited 20 Feb 2012 by Урус-хай

[ВАЛХВ]

Где-то сегодня видел топик про инспирированное восстание в монголии? Это тоже самое или другое. А где та?

[Борисыч]

В Тибете сидят англичане.... Пока....

[Урус-хай]

В Тибете сидят англичане...

Отлично, они могут попробовать руками тибетцев что-то забрать у рушащегося Китая

[ВАЛХВ]

Тибет придется делить с англичанами - север, юг.

[Урус-хай]

Тибет придется делить с англичанами

Расстояние большое... Невозможно. Можно разделить лишь Запад Китая.

Мы можем только лишить Китай северных территорий вплоть до Великой Стены.

А англичане пошлют индийский корпус сипаев завоевывать юго-западную и южную часть Китая.

Edited 20 Feb 2012 by Урус-хай

[wizard]

Также русская армия окончательно присоединила Северную Маньчжурию и области вплоть до Порт-Артура и Дальнего.

А на территории Южной Маньчжурии

это и есть южная маньчжурия

В Тибете сидят англичане

в реале они оттуда ушли в конце 1904.

[ВАЛХВ]

Тибет придется делить с англичанами

Расстояние большое... Невозможно. Можно разделить лишь Запад Китая.

Мы можем только лишить Китай северных территорий вплоть до Великой Стены.

А англичане пошлют индийский корпус сипаев завоевывать западную часть Китая.

Вы не оговорились? Представить сипаев в южном или восточном Китае я могу, но чтобы в Джунгарии. Помрут по дороге. Так бы они и в Бухару пришли. Но что-то не способствовало. Англичане во время среднеазиатских кампаний только крыльями хлопали. Джунгарию не с кем делить вообще. А до северного тибета там недалеко. Но что-то не способствовало. Англичане во время среднеазиатских кампаний только крыльями хлопали.

[Урус-хай]

Джунгарию не с кем делить вообще.

Верно. Она - зависимое от России ханство. Как Бухарский эмират.

Англичане будут пробовать захватить юго-западную часть Китая, а северо-запад - часть завоюет Россия, на части образуются Монголия, Уйгурия и Джунгария

это и есть южная маньчжурия

Мы, русские, захватили в Южной Маньчжурии лишь полосу земли для обеспечения связи с Дальним и Порт-Артуром. Часть территории ЮМ - у буферного государства.

Edited 20 Feb 2012 by Урус-хай

[Урус-хай]

Что касается Центрального и части Южного Китая, там появляются новые княжества. Захвативший контроль над десятью-двадцатью деревнями атаман банды уже - князь. Китай падает в феодальные усобицы. Великая Китайская стена попадает под контроль России, становится по сути дела, пограничьем.

Edited 6 May 2012 by Урус-хай

[master1976]

Квантун-наш.Маньчжурия-марионеточный режим номинально китайский,сильно зависимый от России(Маньчжоу- Го)Барга(Трехречье)-прямая аннексия русскими.Чахар,Жэхэ,Чжили,Суйюань-номинально поддерживают правительство в пекине,но фактически-независимы.В хуньчунском уезде на востоке Маньчжурии образовалось автономное правительство старогиринцев,поддерживающих сторонников прежней китайской императорской власти.

[Doctor Haider]

Маньчжурия-марионеточный режим номинально китайский,сильно зависимый от России

Спокойно можно аннексировать.

[Женя]

Можно, но зачем? Придётся либо дискриминировать и портить карму, либо распространять на китайцев привилегии граждан и получить китайскую миграцию из трясущегося Китая. Лучше подождать, пока для русификации отрастут ресурсы, тогда быстро скушать и быстро переварить.

[Урус-хай]

Словом, на останках Китая к 1920 году образуется около сотни постоянно враждующих княжеств.

Япония захватывает Нанкин и другие земли Южного Китая.

Англия и Франция осваивают земли Юго-Западного Китая, включив их в свои колонии - Бирму и Вьетнам.

Россия закрепляет за собой земли на севере. Активное заселение.

Джунгарское ханство окончательно оформляет независимость от Китая, но следует в фарватере политики России.

Монголия становится независимой, но по договору с Россией обязуется обеспечивать необходимые поставки (мясо, кожи, скот)

Китайцы - рабочая сила на тяжелых работах - шахты, строительство железных дорог, закладка заводов.

[Женя]

А куда вы американцев дели? они в общем потолще остальных будут. Или мы их к 1920му почему-то попилили?

[Урус-хай]

Женя, Американцы получили концессии на строительство железной дороги Владивосток-Пекин, право вывоза кули из китайского населения захваченных Россией территорий и т.д. Еще они приобрели пару портов на побережье Китая. Колониальные аппетиты у янки пока слабоваты.

Edited 2 Jul 2012 by Урус-хай

[Женя]

Насчёт "слабоваты" не соглашусь. Имхо "полный попил державами Китая" - унреал. Старички обкусали по углам, американцы взяли сердцевину - такое да, возможно. И русские внезапно подсказали как китаяк пилить надёжно. Впрочем, и у англов, и у франков есть варианты свои - колониальная администрация из индусов/вьетов - и нет проблемы.

[Борисыч]

В реале бритты вошли в Тибет в 04. А ушли в 07. Под договор с РИ о размежевании в Азии....

[Женя]

Про реал понятно. Но здесь аналогичный договор размежевания отдаст нам Персию целиком, и может даже кусок Афгана. Думаю, в обмен на это русские от Тибета отступятся - всё же связность с англотерриториями у него поболее связности с русскими будет.

Единственно что - там корректно вопрос с истоками рек в ледниках порешать надо. Вода в СрАзии - это жизнь.

[Урус-хай]

словом кто что еще предложит?

[Борисыч]

вот разгребемся с Балканским узелочком маненько.... :grin:

[Урус-хай]

У кого какие соображения по Китаю будут?

[Doctor Haider]

Кстати в текущем таймлайне Синьхайская революция 1911 г. вроде как не упомянута? Отменили, или просто не внесли?

[Беловчанин]

Мне кажется, будет лучше не лезть слишком близко к Великой Стене! Суть идеи в следующем: создание буферного между Китаем и нашими владениями государства Манчжоу-Го (район Внутренней Монголии) и присоединение в будующем (сейчас на дворе 1911 - 12 год) Внешней Моноголии и Восточного Туркестана к России. Границы Манчжоу-ГО : северная - современная граница Монголии с Китаем ( можно немного монголов поджать до Монгольского Алтая, Южная по Великой Стене, западная - где то между пустыней Алашань и Турфанской впадиной, восток - от Корейской границы между Мукденом и Чанчунем до горы Ир Ши. Попробую нарисовать карту, не уверен пока в своих возможностях в этом плане.

[Doctor Haider]

Суть идеи в следующем: создание буферного между Китаем и нашими владениями государства Манчжоу-Го (район Внутренней Монголии) и присоединение в будующем (сейчас на дворе 1911 - 12 год) Внешней Моноголии и Восточного Туркестана к России. Границы Манчжоу-ГО

Это будет не Манчжоу-Го. Потому как к Манчжурии отношения не имеет.

восток - от Корейской границы между Мукденом и Чанчунем до горы Ир Ши.

Квантун должен непосредственно граничить со Златороссией.