Стрелковые войска РККА: альтернативные структуры и штаты

636 сообщений в этой теме

Опубликовано:

К вопросу о соотношении немецкой и советской дивизий в 1941http://army.armor.ki...rkka-werm.shtml

А если сравнивать предвоенный штат, то ни какого приемущества у немцев нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но позитив экономия на управленческо-штабных структурах и упрощение каналов движения информации и команд. Вместо четырех узлов - три.

зато усложнение на уровне батальон-рота

Я уже писал, что в 42-45 гг. корпусная артиллерия в РККА почти что редкая экзотика

так то в реале.когда всеобщую корпусизацию толко к середине 43-го восстановили. А тут "дивизие-корпусам" нужна соответвующая артиллерия сразу

на каждую дивизию возрастают возможности огневого усиления тяжелой артиллерией.

ее придется размазывать по дивизиям.

К вопросу о соотношении немецкой и советской дивизий в 1941

и начинает Вермеев с июльского куцего штата. А вот если смотреть последний довоенный то будет равенство.

А ППШ лучше двинуть в ординарные стрелковые роты.

они там и так были

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А где ж вы столько командиров найдёте? Основная сложность у нас с кадрами была, дивизиями вчерашние комбаты командовали. А ваш комбриг должен иметь квалификацию комдива. Комдив 16-ти батальонной дивизии - квалификацию комкора реала.

Про 41-й я еще могу представить, что комбата поставили на дивизию. А с 42-го 95% комдивов это выдвиженцы с должности командиров полков и начальников штабов дивизий. Для полка соответственно. Ровно из-за кадрового голода я и предлагаю трехзвенную систему. Теперь о комбриге. Если в реале этот чин (комполка) командовал 3 сб по 350-400 человек, а еще ротой автоматчиков, батареей бобиков, минометов 120 мм, батареей ПТО, то что для него принципиально изменится? Добавится еще батальон, пусть в 450 бойцов, а вместо разношерстной артиллерии 1 дивизион ЗИС-3. Право же, вы преувеличиваете его трудности. Почитайте книгу "Тактика в боевых примерах.Полк." Там увидите, что нашим полкам отнюдь не редко придавали до 4-6 артиллерийских и минометных дивизионов, а еще бывало до кучи батарею САУ, роту танков, штрафбат. И ничего, управлялись. Точно, квалификация комдива не потребуется. Проблема не того масштаба. Тоже самое можно сказать и про дивизию. Вообще, если строго судить, комдив, который не разберется в вопросах управления корпусом из двух дивизий, не комдив, а профнепригодная личность. А 16-батальонная дивизия - это все-таки увеличенная на 1 усиленный полк дивизия, но не корпус. Она всего лишь берет на себя часть функций корпуса, будучи подчиненная армии. А вот наша армия, она, тоже становится как бы большим корпусом, соответствуя немецким и западным корпусам. И самое главное, и на уровне СБР, и на уровне СД будут более укомплектованные и солидные штабы и подразделения связи, разведки, саперов. А это сильно облегчает дело управления. А насколько существенна ресурсная экономия от трехзвенной системы, хорошо видно на примере состава РККА на 1.05.45 г.

Было Стало

армий - 66 - 66

корпусов - 174 - 0.00

дивизий - 526 - 301

бригад - 21 - 1204

полков - 1583 - 0.00

Полки, считая и отдельные. На 1 армию приходится 4,56 стрелковых дивизий в среднем. Вполне адекватно. Но надо еще помнить, что в максимале 42-го армий было 77. Часть их пошла на формирование 6-ти ТА. Часть упразднили.

В командных кадрах такая прорва экономии, что с лихвой перекрывает любые кадровые проблемы. А то, что требуется меньше выдвиженцев на должности масштаба полк-бригада, позволяет иметь и больший ресурс комбатов и даже ротных командиров соответственно.

Изменено пользователем ВАЛХВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

зато усложнение на уровне батальон-рота

Поясните, пожалуйста, в чем усложнение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так то в реале.когда всеобщую корпусизацию толко к середине 43-го восстановили. А тут "дивизие-корпусам" нужна соответвующая артиллерия сразу

Корпусную систему полностью восстановили скорее к концу 43-го. А что с артиллерией за проблема. При 16-батальонных дивизиях залп минометов 120 мм куда как круче. Все ЗИС-3, за исключением ИПТАП и артиллерии БТВ в стрелковых дивизиях. Тоже круче. По гаубицам 122 мм на девять батальонов было 1,33 орудия, а стало 1,25. По сути тоже самое. А артиллерия 122 мм-152 мм дуплекса и пушки 107 мм у командарма. Как сочтет нужным, придаст дивизиям. Дивизий меньше, значит этих орудий в расчете на дивизию будет больше. Армий столько же. Стало быть, км фронтовой полосы в расчете на одну армию как и было. В чем проблема, не понимаю.

они там и так были

Станет немного поболее. Вреда от того нет. А польза будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Думаю надо начинать снизу, от отделения-взвода, расматривать имеющеся вооружение и средства связи потом формировать структуру. И тут возникает вопрос, если пт-ружье и пара снайперов с мосинками в огневое отделение взвода вписываются неплохо, но вписывется ли во взвод легкий миномет 50-60мм и станковый максим ( для мотострелков , кавалерии и легкой пехоты типа горняков и десанта вопросов нет, придавать станкач и легкий миномет каждому взводу надо), ведь если в обороне это вещь нужная для создания взводного опорного пункта, то в наступление и при марше все зависит от выносливости и опыта бойцов + создать нормальный возимый боезапас нереально, максимум на час боя ( по опыту пмв среднее пулеметное отделение 2 станкача, 8-10 человек, 4 лошади и 15-25 тыс патронов на ствол, да и позже такой девайс как тачанка возник). Можно конечно по германскому опыту в каждый пехотный взвод обозника с лошадью и телегой ввести в штат ( реал 18-19 века и гражданской войны когда отлавливали местных крестьян и проводили реквезиции телег с лошадками из расчета чем больше, тем лучше). В принципе при наличие максима в качестве станкача и 80+мм миномета в качестве основного легкого миномета сосредотачивать их надо в ротах из расчета 1-2 пулемета и 1-2 миномета на взвод + по расчетуотделению в резерве комроты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вооот. Правильно давайте начнем обсуждение снизу. Отделение - взвод, потом взвод - рота и т.д. А то каша какая то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мое мнение о структуре отделения-взвода, в каждое отделение рп с 250-500 патронов на ствол ( часть боекомплекта на втором номере ,а в немецком случае с единным пулеметом по звену на 50 патронов на каждого стрелка в отделение) и винтовочный гранатомет 30-40мм. Если позволяет производство оптики то по одной снайперке в отделение. Взвод состоит из 3-4 стрелковых отделений, боевой поддержки, отделения управления. Отделение управления из комвзвода, замкомвзвода, 2-3 связистов, санитара + возможно дополнительный боец в качестве вспомоготельного персонала ( подносчик боеприпасов, воды, пищи, деньщик).Боевое отделение тяжелого оружия состоит из пулеметного расчета (3-4 человека + станкач весом не более 40кг со станком и патронной коробкой), минометного расчета (3-4 человека + 50-60мм миномет), противотанкового расчета 2-4 человека 1-2 птр или гранотомета , можно дополнить парой снайперов с 4кратным прицелом и винтовками под стандартный патрон витовочныйпулеметный + один пионерсапер с миноискателем, киркомотыгойтопором и ножницыми большими.

Из роты в таком случае можно отказатся от штатного тяжелого оружия ( не касается легкой пехоты в виде вдв, морпхов, горняков) и состоять из 3-4 взводов пехотных, отделения управления ( комроты, заместитель, писарь, фельдфебель и 8-12 связистов), тыла ( продслужба пара штатных поваров + полевая кухня и машина4лошади), медслужба (фельдшер, пара помошников-санитаров + 2-4 санитара-эвакуатора 1 медфургонмашина + пара машинповозок эвакуационых для доставки раненых с пункта первой помощи на сортировачный пункт (медслужба полкабригады), вещевое отделение (портной, сапожник ), оружейник-ремонтник (+ отвечает за сбор трофейного оружия и сбор оружия погибших) с помошником + подносчики боеприпасов по количеству взводов (если по обознику приданному в каждом взводе по штату нету). Ремонтное отделениеветеринара и служба гсмфуражное отделение в пехотной роте не требуется , это ведь не отопехота или артилеристытанкисты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега КОМО, у вас отлично продуманная структура. Но очень смахивает на немецкую гренадерскую роту. Правда, там еще был штатный кузнец и общая численность в интервале ( лучшие,худшие времена) 180-250 человек. Но вы предложили верный ход - начать с низу. Вопрос только в том, сможет ли РККА в своих реалиях повторить структуру т.н. больших рот. Но первое, что невозможно - это опустить снайперов ниже уровня роты. Они люди штучного отбора и долгого обучения. Уже поэтому неразумно ставить их во взвод, где максимальные потери. И потом тогда СВД самозарядной не было, снайперы из-за конструктива мосинки заряжали винтовку вручную по одному патрону. Для боя отделения-взвода это нонсенс. Минимально снайперские пары ( а они действовали именно парами ) могут быть в разведвзводе моего сб и в разведротах СБР и СД. А хватит ли их для стрелковых рот, даже не знаю. Надо владеть всей статистикой. Но это было бы классно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И в правду, что утро вечера мудренее. Придумал, как сделать, чтобы снайперы были в стрелковых взводах. Если в 42-м, когда уже в войска пойдут массово винтовки и ППШ, изымать из частей винтовки СВТ, то, по крайней мере, материальная база будет. СВТ чистить, регулировать, ставить на них опт. прицел и возвращать в войска через учебные роты старших стрелков. Такую роту создать в каждой армии и фронте. Отбирать грамотных бойцов, приучить их к тщательному уходу за самозарядкой и натренировать на стрельбу на 500-600 метров. Конечно, СВТ не годится для классической службы снайпера-охотника - не та кучность и дальность точного боя из-за полуавтоматики. Но зато в ординарном пехотном бою вполне себе грозное оружие уничтожения, особенно пулеметчиков, унтеров и офицеров неприятеля. Если по 1 шт на отделение, то для 289 16-батальонных дивизий требуется 166464 шт. Может быть, и не хватит, но 1 шт на взвод - 41616 шт - точно хватит. Остается только вопрос, найдется ли столько прицелов? Это я не знаю. Вариант - заказать в счет поставок союзников.

Изменено пользователем ВАЛХВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Правильно давайте начнем обсуждение снизу.

Но вы предложили верный ход - начать с низу.

Низ это вот это:

"Передовые батальоны в третьем периоде войны стали получать гораздо больше средств усиления и их действия обеспечивались более мощной артиллерийской поддержкой, чем во втором периоде. Так, в 36-м гвардейском стрелковом корпусе 11-й гвардейской армии в Белорусской операции каждый передовой батальон получал на усиление взвод саперов, взвод разведчиков, две роты 82-мм минометов, батарею 120-мм минометов, две батареи 45-мм орудий, батарею полковых орудий, взвод ранцевых огнеметов. Кроме того, каждый передовой батальон поддерживался двумя артиллерийскими полками."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лучше двигаться по реальной хронологии, начиная от штатов второй половины 42-го, и по структурам с низу: отделение, взвод, рота, батальон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Мое мнение о структуре отделения-взвода, в каждое отделение рп с 250-500 патронов на ствол ( часть боекомплекта на втором номере ,а в немецком случае с единным пулеметом по звену на 50 патронов на каждого стрелка в отделение)

В нашем случае хорошо бы иметь РП с магазинным питанием, магазины взаимозаменяемые с самозарядными винтовками, т.е. имеется возможность заимствования.

и винтовочный гранатомет 30-40мм.

Я вот думаю, может спрогрессировать наствольные гранаты, чтобы без мортирок стрелять. Для запуска использовать специально доработанную магазинную винтовку (убрана мушка и проточены радиальные канавки на конце ствола снаружи), она прочнее. Или все-таки какой-нибудь "ножной" миномет. Или и то и то.

Если позволяет производство оптики то по одной снайперке в отделение.

Для начала 40-х не реал.

Взвод состоит из 3-4 стрелковых отделений, боевой поддержки, отделения управления. Отделение управления из комвзвода, замкомвзвода, 2-3 связистов, санитара + возможно дополнительный боец в качестве вспомоготельного персонала ( подносчик боеприпасов, воды, пищи, деньщик).

Это сильно круто, предлагаю несколько "урезать осетра". 3 стрелковых отделения + отделение тяжелого оружия. Замок одновременно является командиром ОТО. Связисты, аж 3 человека для взвода, ну явный перегиб, Вы что с отделениями по телефону общаться собираетесь? Про денщиков лучше помолчать, "у нищих нет прислуги". Санитара пожалуй лучше оставить там где он и был в реале - в санитарном отделении роты (командир отделения сержант-санинструктор + 4 санитара) просто во время активных действий их нужно распределять по взводам.

Боевое отделение тяжелого оружия состоит из пулеметного расчета (3-4 человека + станкач весом не более 40кг со станком и патронной коробкой), минометного расчета (3-4 человека + 50-60мм миномет), противотанкового расчета 2-4 человека 1-2 птр или гранотомета , можно дополнить парой снайперов с 4кратным прицелом и винтовками под стандартный патрон витовочныйпулеметный + один пионерсапер с миноискателем, киркомотыгойтопором и ножницыми большими.

Здесь тоже осетр великоват.

Станкач - согласен. На мой взгляд их ротное подчинение перегиб еще 1МВ и Гражданской, когда роль пулеметов была велика. Добавить еще один станкач в реальный пулеметный взвод роты и распустить его по 1 пулемету в каждый взвод. Также и со снайпером в роте было 2, добавим еще 1 и раскидаем по взводам. С ПТР тоже согласен, 1 штука в ОТО пригодиться. Где то в середине войны, когда ПТ актуальность снизиться можно приспособить его для отстрела гранат (как немцы сделали). Скажем 45 мм мортирка для стрельбы гранатами с готовыми нарезами. А вот с 6 см минометами не уверен. Миномет оружие которое нужно применять группой, 1 он погоды ИМХО не сделает, так что может его для роты оставить? Также не совсем понятно что делает во взводе сапер-пенсионер с киркомотыгой и садовыми ножницами. ;) В одиночку он хорош на дачных работах. Для обеспечение какого то разграждения/заграждения его одного мало, нужна группа. Так что в отделение его, а отделение в роту.

Из роты в таком случае можно отказатся от штатного тяжелого оружия

Думаю это преждевременно.

состоять из 3-4 взводов пехотных, отделения управления ( комроты, заместитель, писарь, фельдфебель и 8-12 связистов)

3 линейных взвода - согласен. Но нужно ли для командира, его заместителя (в реале - замполита), старшины, ездового, писаря, и посыльного (реальный состав) отдельное отделение? По связистам не уверен, что они нужны в роте. Хозяйство сложное пусть связь обеспечивается как в реале старшим начальником.

тыла ( продслужба пара штатных поваров + полевая кухня и машина4лошади),

Рота это оголтелая передовая, там нет тыла. Кухни там делать нечего, если конечно есть желание кормить солдат.

медслужба (фельдшер, пара помошников-санитаров + 2-4 санитара-эвакуатора 1 медфургонмашина + пара машинповозок эвакуационых для доставки раненых с пункта первой помощи на сортировачный пункт (медслужба полкабригады),

ИМХО лучше как в реале - санитарное отделение. По той же причине отсутствия тыла как такого. Их задача вынести раненных в пункт первой помощи, дальше работает мед взвод батальона.

вещевое отделение (портной, сапожник ), оружейник-ремонтник (+ отвечает за сбор трофейного оружия и сбор оружия погибших) с помошником + подносчики боеприпасов по количеству взводов (если по обознику приданному в каждом взводе по штату нету). Ремонтное отделениеветеринара и служба гсмфуражное отделение в пехотной роте не требуется, это ведь не отопехота или артилеристытанкисты.

Ну это уже барство какое-то.

Вместо пулеметного взвода предлагаю ввести минометный взвод. Матчасть предлагаю обсудить.

Итого в роте: 3 линейных взвода, минометный взвод, санитарное и саперное отделения.

Изменено пользователем Mamay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Но первое, что невозможно - это опустить снайперов ниже уровня роты. Они люди штучного отбора и долгого обучения. Уже поэтому неразумно ставить их во взвод, где максимальные потери. И потом тогда СВД самозарядной не было, снайперы из-за конструктива мосинки заряжали винтовку вручную по одному патрону. Для боя отделения-взвода это нонсенс. Минимально снайперские пары (а они действовали именно парами) могут быть в разведвзводе моего сб и в разведротах СБР и СД.

Для того периода существовало вполне приемлемое оружие для пехотного снайпера - СВТ. Точность конечно хуже чем у "болтовки", но ведь мы говорим не о снайпере-диверсанте. Помощник его вооружен автоматом.

Лучше двигаться по реальной хронологии, начиная от штатов второй половины 42-го, и по структурам с низу: отделение, взвод, рота, батальон.

Лучше двигаться от довоенного штата внося необходимые коррективы. Когда разберемся будем решать нужны Ваши бригады или нет.

Изменено пользователем Mamay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Низ это вот это:

"Передовые батальоны в третьем периоде войны стали получать гораздо больше средств усиления и их действия обеспечивались более мощной артиллерийской поддержкой, чем во втором периоде. Так, в 36-м гвардейском стрелковом корпусе 11-й гвардейской армии в Белорусской операции каждый передовой батальон получал на усиление взвод саперов, взвод разведчиков, две роты 82-мм минометов, батарею 120-мм минометов, две батареи 45-мм орудий, батарею полковых орудий, взвод ранцевых огнеметов. Кроме того, каждый передовой батальон поддерживался двумя артиллерийскими полками."

Все это здорово, но вы говорите о средствах усиления, а мы - о штатных средствах.

Изменено пользователем Mamay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лучше двигаться по реальной хронологии, начиная от штатов второй половины 42-го, и по структурам с низу: отделение, взвод, рота, батальон.

Лучше чем? Реальная хронология это то, что нужно поменять, а не копировать. Штаты второй половины 42-го это тришкин кафтан, а не эталон. И то, что снизу, мало влияет на то, что сверху. Весь смысл разбития на подразделения - невозможность управления большим числом людей одновременно + специализация.

вы говорите о средствах усиления, а мы - о штатных средствах

Я говорю о том, чем и как война выигрывалась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Я говорю о том, чем и как война выигрывалась.

Давайте возьмем довоенный штат дивизии и мы поймем, что в вашей цитате не написано ни чего сверхъестественного?

Батальон передовой поэтому ему преданы все штатные средства усиления:

1) Других батальонов полка (2 роты 82-мм минометов, и 1 батарея 45 мм пушек)

2) Самого полка (взвод саперов (в полку их рота, поэтому хватит повзводно на все батальоны), взвод разведчиков (в полку их 2), батарея 120-мм минометов, 1 батарея 45 мм пушек, батарея полковых орудий)

3) Дивизии (огнеметный взвод хим роты) + арт поддержка 2 штатных дивизионных арт полков.

Для наступления такой построение взаимодействия естественно. Т.е. фактически для построения ударного батальона мы использовали средства полка в который входит батальон и немного дивизии. При этом обращаю ваше внимание, что еще не задействованы средства усиления других полков дивизии.

Здесь в большей степени мы обсуждаем другой вопрос, как построить сбалансированные подразделения РККА для начального периода войны, чтобы их в дальнейшем не особо перестраивать.

Изменено пользователем Mamay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В нашем случае хорошо бы иметь РП с магазинным питанием, магазины взаимозаменяемые с самозарядными винтовками, т.е. имеется возможность заимствования.

Поддерживаю. знаете, старина, у меня давно засела мысль, а вот бы вместо неудобного в переноске ДП иметь РП по типу американской авт. винтовки Браунинг, номер не помню. У неё магазин на 20 патронов. Самозарядка Симонова вроде бы тоже допускала автом. огонь, но ствол слабый. А так представить усиленный по стволу, с сошками синтез самозарядок Токарева и Симонова с магазином на 25 патронов с дальностью 800 м. И в отделении иметь 3-4 таких минипулеметов и 6 -7 ППШ-ППД. Почти идеал. А вместо надствольника, про который вы тоже пишете, переламывающийся ружье-гранотомет 37-40 мм по типу амерского М79 по 1 на отделение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это сильно круто, предлагаю несколько "урезать осетра".

Да, осетров придется резать, иначе мы уплывем в область фэнтази. Постсталинградская рота - 150 человек. В реалиях, если 100 есть, это считалась замечательная укомплектованность. А часто было и меньше. Чем такую роту нагрузишь кроме 3 максимов? По мемуарам везде фигурирует старшина с 1 повозкой, на которой он подвозит пайки и ящики для пункта боепитания. Все. Какие взвода и отделения оружия. это не нормандия. Давайте, если что-то предлагаем, то сразу указываем источник что вместо чего. Например, я писал про отделение ПТР в пульвзводе. Источник отдельные роты и батальоны ПТР. Когда про минометную революцию постил, сразу указал, что 50 мм вообще не производим, а вместо них умеренное количество 82 мм для легких минрот СБР. А вместо вала 82 мм - поток 120 мм минометов. И так далее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

СБР.

какие сбр? силы быстрого реагирования?

. А вместо вала 82 мм - поток 120 мм минометов

еше раз-как вы 120-мм на себе таскать будете?

Чем такую роту нагрузишь кроме 3 максимов?

а зачем нагружать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

под управлением 1 армейского штаба.

поэтому ставли восстанавливать корпуса. какие проблемы?

у. А с лета 43-го эта проблема усугубилась формированием управлений СК.

с чего вы взяли что с введением корпусов усугубилось? с единственного примера как всегда? ничего что до 41-го корпуса были и на них никто не жаловался

Там увидите, что нашим полкам отнюдь не редко придавали до 4-6 артиллерийских и минометных дивизионов, а еще бывало до кучи батарею САУ,

а тут шатаного будет больше.

, но не корпу

ну такой же корпус как танковых и механизированный :-)

Точно, квалификация комдива не потребуется.

понадобится. ибо часть задач которые раньше решали дивизии будут перепоручать таким бригадам

А вот наша армия, она, тоже становится как бы большим корпусом, соответствуя немецким и западным корпусам
каким местом она становится большим корпусом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Батальон передовой поэтому ему преданы все штатные средства усиления:

Батальон не просто передовой, а является ядром наступления.

Здесь в большей степени мы обсуждаем другой вопрос, как построить сбалансированные подразделения РККА для начального периода войны, чтобы их в дальнейшем не особо перестраивать.

Сбалансированные подразделения и должны быть массой заготовок, предназначенных для всемерно эффективного применения по наступательным схемам конца войны. Штаб дивизии здесь оказывается местом, где оперативные замыслы командования трансформируются в тактические, а ниже его должны быть управления полевыми боевыми группами, в задачу которых и будет входить обеспечение взаимодействия разнородных сил с целью реализации этого тактического замысла. Весь вопрос сводится к тому, должны ли эти боевые группы быть фиксированными или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В нашем случае хорошо бы иметь РП с магазинным питанием, магазины взаимозаменяемые с самозарядными винтовками, т.е. имеется возможность заимствования.

Вам привет от французов в МФГ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

какие сбр? силы быстрого реагирования?

Стрелковая бригада - увеличенный на 1 сб бывший СП.

а зачем нагружать?

Зачем, сам не знаю, но некоторые коллеги имеют намерения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

еше раз-как вы 120-мм на себе таскать будете?

А почему на себе? Есть лошади, полуторки, с 43-го даже иномарки. Почему-то считают, что минометы 82 мм на себе таскали. Допустим на небольшое расстояние можно с гирей 16 кг прогулятся ( правда у солдат еще были личные пожитки и оружие). А боеприпасы? 82 мм расходовал их в пулеметном темпе. Чтобы ручной ноской хоть что-то иметь, берем на марш еще одну гирю? В рассказах минометчиков на сайте Я помню везде упоминаются конные повозки. В штате минроты на 22.06.41 тоже повозка на расчет. Вот такую цитату могу привести:

На марше минометы и боеприпасы перевозились на специально разработанных конных минометных повозках или на имевшихся в войсках транспортных средствах (автомашинах, хозяйственных повозках, санях-розвальнях и т. д.), куда укладывался один или несколько минометов с соответствующим комплектом людских вьючных приспособлений, ЗИП и лотки с минами. На автомашинах перевозились также расчеты минометов. В горнострелковых и кавалерийских частях на марше минометы и боеприпасы перевозились на конных вьюках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас