Декабристы баррикадируются в здании Сената

[Граф Цеппелин]

Ну так царю же лучше. Декабристы засели в здании, солдаты их не видят, морально не разлагаются... Против них теперь не свои же товарищи, а какие-то абстрактыне изменники за окнами.

[Кэрт]

Крайне сомнительно, что солдаты гвардейских частей не знают друг друга.

[Граф Цеппелин]

Что значит "знают-не знают"? Пусть даже знают, но НЕ ВИДЯТ. А это играет огромную роль. Если они не видят заговорщиков, им проще осознавать их как нечто отдельное, враждебное.

Чистая психология. Т.е. забарикадировавшись, заговорщики оказываются в блокаде!

[Кэрт]

И что, солдаты лейб-гвардии сапёрного батальона не знают, что в здании засел Московский полк?

[Граф Цеппелин]

Мне еще раз повторить, что знать одно, а видеть другое? Скажут солдатам "предатели и несколько введенных ими в заблуждение солдат полка забарикадировались в здании". Солдаты что, пойдут разбираться сколько там на самом деле?

[Кэрт]

Декабристы проиграли, построившись на площади. Действовать надо было раньше. Засядут, не засядут - они уже проиграли.

[чукча]

А причем здесь солдаты? Здесь интересно как себя поведут офицеры и генералы, в первую очередь Милорадович, Войнов, Потапов Нейгардт. Николай же с ними договорился только вчера, а до этого они ему прямо заявляли, что императором ему не быть. Могут опять передумать.

[Кэрт]

Генералам нет особого резона передумывать. Зачем им Трубецкой? Вся артиллерия, что есть в Питере - у Николая (РИ). Ну, будет вместо примерно 1300 погибших несколько больше из-за пожара в сенате. А так - занятие здания - не развилка. Всё сведётся к РИ. Сенат уже присягнул.

[Archer]

Выступление декабристов это вообще образчик эпического долбо... изма. Там столько возможностей было, и все бездарно прое... Они выбрали самый худший вариант из всех возможных - тупо стоять на площади часами пока власти не очухаются от шока и не перебьют всех из пушек.

[Сеня]

http://www.google.com.ua/search?q=здание+сената+декабристы&rlz=1C1_____enUA371UA372&oq=здание+сената+декабристы&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=serp.3...16635.20200.0.20526.11.1.0.10.10.0.186.186.0j1.1.0...0.0.xPGx9PhFP9w

Гугл всё более крут-уже индексировал

[Сеня]

Здание Сената -бывший Бестужева-Рюмина

[Кэрт]

Если ещё добавить, что Московский полк оставил свои пушки (ЕМНИП, 6 штук) в казармах...

[Лин]

Так в этом и проблема Николя - лояльность большинства частей сомнительна

У декабристов тоже. Милорадовича не зря шлёпнули.

В строю - оно проще.

Генералам нет особого резона передумывать.

Ну есть же мнение, что тов. Милорадович имел свой заговор и собирался изобразить что-то типа Е1 дубль 2 из вдовствующей императрицы.В таком раскладе многие странности поведения ряда товарищей вполне себе объясними.

Но вообще тёмная сие история была, зело тёмная.

Изменено 9 May 2012 пользователем Лин

[mihail92]

Выступление декабристов это вообще образчик эпического долбо... изма. Там столько возможностей было, и все бездарно прое... Они выбрали самый худший вариант из всех возможных - тупо стоять на площади часами пока власти не очухаются от шока и не перебьют всех из пушек.

Ага. Помниться, кто-то из восставших вместо площади заявился к Николаю. Николай не растерялся и указал восставшим их место среди восставших. После чего "путаники" туда и направились. Бардак.

[Кэрт]

По мне, так для успеха восстания надо либо добавить сверх альтернативного декабриста (возможно. попаданца ) Либо раньше убить Николая. Николай слишком хочет быть императором - справится с любым восстанием гвардейских частей. У него свои гвардейцы есть :grin:

[чукча]

Генералам нет особого резона передумывать. Зачем им Трубецкой?

Трубецкой сам по себе им не нужен. А вот собственная власть и карьера - да.

Для обывателей же, простых офицеров и солдат все выглядит совершенно не так, как для нас. Это нам известно про завещание, про отказ Константина и прочее. Питерцы 1825 про это не знают. Для них законный царь - Константин. Ему присягнули. Но Константин живет не в Питере, а в Варшаве. И вот, похоже пользуясь его отсутствием, при поддержке нескольких генералов, Николай заявляет что царь - он. Он конечно говорит что Константин отрекся, но Константин-то не приехал сам чтобы это подтвердить, так что веры брату Коле мало. Тем более что вот, даже не все военные согласились с наглой узурпацией - вон, Московский полк и Гвардейский экипаж верны долгу и присяге...

Сенат уже присягнул.

Ну и что? Он до этого по настоятельной просьбе Милорадовича присягнул Косте. А потом по новой просьбе - Коле. Может и еще раз присягнуть, если хорошо попросить.

Выступление декабристов это вообще образчик эпического долбо... изма. Там столько возможностей было, и все бездарно прое... Они выбрали самый худший вариант из всех возможных - тупо стоять на площади часами пока власти не очухаются от шока и не перебьют всех из пушек.

Николай их опередил буквально на часы - они надеялись сорвать переприсягу. Николай провел переприсягу раньше, чем все думали а также успел утром защитить Зимний саперным батальоном. Основной план сорвался в самом начале, а запасного у них не было.

[КотКот]

Вообще-то декабрьские события проведены таким образом, что вызывает сомнение, не срежесированы ли они династией.

1) Восстание декабристов намечено на лето 1826 года...

2) Очень вовремя умирает царь Александр.

3)О том, что наследник Николай , а не Константин известно лишь в Семье....

4)Присяга, переприсяга. Практически для СМУТЫ созданы все условия....

При этом число посвященных крайне мало.

В условиях искусственной смуты Николай Павлович великолепно проверил на преданность высшую бюрократию.

Да и выстрел Каховского в Миларадовича очень вовремя ---- а то царю пришлось бы победителя декабристов увольнять.....

[moscow_guest]

Вообще-то декабрьские события проведены таким образом, что вызывает сомнение, не срежесированы ли они династией.

Обычно симптомы тотального заговора свидетельствуют в первую очередь о тотальном бардаке.

[mihail92]

Может быть и срежисированны. Но не Николаем. Но декабристы явно были вершиной айсберга...

[Archer]

А вообще интересно было бы рассмотреть с точки зрения АИ победу декабристов. Нет, я в курсе, конечно, "Первый год республики" и все такое, но... там не моделирвоание было беспристрастное, а именно желание показть "православие/самодержваие and народность rules". А так чтобы беспристрастно расмотреть - не было такого, вроде бы как. Альтпозитива это, или все же альтнегатива?

Изменено 15 May 2012 пользователем Archer

[mactuca]

Первый год республики

Да примерно так и будет, по началу выпиливать будут врагов республики, а потом друг друга, в конце или монархию вернут или кто по умнее в диктаторы выбьется.

Все они такие, эти революции.

Изменено 15 May 2012 пользователем Мушат

[КотКот]

Да, закон Кромвеля неумолим....

[Граф Цеппелин]

Да говорю, подпалить тайком, и подождать, пока сами не начнут выпрыгивать с воплями. А официальный слух пустить "спьяну сами подожгли"

[Archer]

Да примерно так и будет, по началу выпиливать будут врагов республики, а потом друг друга, в конце или монархию вернут или кто по умнее в диктаторы выбьется.

Все они такие, эти революции.

Может и так. но крепостное право-то отменят. И потом ведь не вернуть уже будет. Ни монарху новому, ни диктатору

Да и вообще разрушение феодализма в России на 100 лет раньше может дать интересные последствия в перспективе. Несмотря даже на возможную смуту.

Изменено 15 May 2012 пользователем Archer

[КотКот]

Так эта революция будет вначале напоминать скорее английскую, чем французскую, хотя и пугачевщина может начаться.

Потому как помещиков от батюшки царя крестьяне терпят, но будут ли они терпеть их самих по себе.....