Декабристы баррикадируются в здании Сената

[Archer]

Так эта революция будет вначале напоминать скорее английскую, чем французскую,

Бросьте. Где в России аналог английского Парламента?

хотя и пугачевщина может начаться.

Может. А это уже выводит нас за пределы и французской аналогии Нет ли здесь особого, русского пути революции, который не реализовался?

Потому как помещиков от батюшки царя крестьяне терпят, но будут ли они терпеть их самих по себе.....

Это ключевой вопрос. Если декабристы дадут крестьянам "волю" (а они дадут) - вот тут самое веселье и начнется.

В общем, ситуация требует серьезного анализа. Начать стоит с рассмотрения вопроса КАК могли пебедить декабристы. Это определяюще для всего остального.

Изменено 15 May 2012 пользователем Archer

[литовец]

Честный человек Николай, вот и указал место....

[mihail92]

Напомню, что декабристы - дворяне. А "воля по дворянски" - отпустить на все четыре стороны и без земли. Что после этого начнёться, догадаться нетрудно.

Поэтому голосую за сожжение здания Сената.

[mactuca]

А это уже выводит нас за пределы и французской аналогии

Шуаны, ну и да казачества во Франции нет, у каждого своя фишка.

Может и так. но крепостное право-то отменят.

Конечно отменят. Вопрос с землей или без нее освободят крестьян, если второе то шуаны покажутся "дилетантами"

[moscow_guest]

. Вопрос с землей или без нее освободят крестьян, если второе то шуаны покажутся "дилетантами"

Пестель планировал оставить в распоряжении крестьянских общин около 50% пахотных земель (а так было 30%).

Хороший человек, однако...

Муравьёв собирался оставить по 2 десятины на двор (на прокорм надо было как минимум 4).

Жлоб, однако... :threaten:

Изменено 15 May 2012 пользователем moscow_guest

[КотКот]

А как Батька Махно на это посмотрит?

[mihail92]

А как Батька Махно на это посмотрит?

А он тут причём?

[литовец]

России повезло, что Николай выиграл

[Фрерин]

Была любопытная тема называлась примерно так: "декабристы убили царскую семью".

Там в Питере погибли все, а Константина упокоили восставшие поляки...

Закончилось тем, что в 1827 году в Россию входят пруссаки и удут к Питеру, сажать одну из дочерей Павла. Прусские войска встречают немногочисленные уцелевшие дворяне хлебом и солью...

А потом в РОссии проводят многочисленные реформы разные известные личности... В том числе прусские.

[thrary]

Напомню, что декабристы - дворяне. А "воля по дворянски" - отпустить на все четыре стороны и без земли. Что после этого начнёться, догадаться нетрудно.

Под`ем промышленности, разорение дворянских поместий и скупка земель староверами и жидами.

Изменено 16 May 2012 пользователем thrary

[литовец]

Сначала будет русский бунт, декабристы начнут убивать друг друга, буцдет новая Пугачевщина, потом появится русский Наполеон

[КотКот]

Интересно другое --- как долго солдаты будут сидеть в здании сената?

"В казарме ужин, макароны"

Как бы к утру 15 в Сенате не остались только офицеры....

Изменено 16 May 2012 пользователем КотКот

[moscow_guest]

Интересно другое --- как долго солдаты будут сидеть в здании сената?

В здании их как раз офицерам проще контролировать, чем на площади. Убежать сложнее и они в относительной безопасности. Без макарон потерпят часок-другой.

[КотКот]

Я ж говорю, до утра....

[thrary]

Сначала будет русский бунт, декабристы начнут убивать друг друга, буцдет новая Пугачевщина, потом появится русский Наполеон

- Молла, что ты ешь?

- Так...- ответил Молла.

- То есть, как "так"? Что это за ответ?

- Я говорю коротко.

- То есть как коротко?

- Ты спрашиваешь у меня, что я ем. Я скажу: "Кишмиш". Ты скажешь: "Дай и мне". Я скажу: "Не дам". Ты спросишь: "Почему?", а я отвечу: "Так...". Поэтому-то я заранее говорю: "Так..."

А через некоторое время будет под`ем промышленности, разорение дворянских поместий и скупка земель староверами и жидами.

Изменено 16 May 2012 пользователем thrary

[КотКот]

Ну как поступят с дворянами без царя 1917-1918 вполне показывает.

Просто выгонят, а кто начнет трепыхаться --- пустят в расход.

[литовец]

Многие дворяне работали на большевиков, да и сами Ульяновы-дворяне, их мать - помещица

[HEKTO]

А вообще интересно было бы рассмотреть с точки зрения АИ победу декабристов. Нет, я в курсе, конечно, "Первый год республики" и все такое, но... там не моделирвоание было беспристрастное, а именно желание показть "православие/самодержваие and народность rules". А так чтобы беспристрастно расмотреть - не было такого, вроде бы как.

Конспективно было у Пьецуха в "Роммате" и Эйдельмана в "Апостоле Сергии" (если не ошибаюсь). Ну и http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/28078-%d0%b5%d0%b2%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b9-%d1%88%d0%b0%d0%bb%d0%b0%d1%88%d0%be%d0%b2-%d0%ba%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%b2%d1%8b%d0%b9-%d1%81%d0%bd%d0%b5%d0%b3-%d0%b4%d0%b5%d0%ba%d0%b0%d0%b1%d1%80%d1%8f/

[КотКот]

А как Батька Махно на это посмотрит?

А он тут причём?

Ну Пугачев. Фамилии то не важны....

[Tayhard]

Коллеги, что там и как с дальнейшими последствиями - трудно сказать. Разберем чисто организационную часть? У декабристов - 3000 солдат в самом центре Питера. Что заговорщикам следует делать, как действовать, чтобы таки добиться своих целей ( каких, кстати?)?

[чукча]

своих целей ( каких, кстати?)?

http://lib.rus.ec/b/368957

Там все провалилось до выступления. Раз не удалось захватить Николая и Михаила, то собственно все, остается только надеятся что часть войск перейдет на их сторону/Николай пойдет на переговоры. Раз этого не случилось, то все.

Изменено 5 Nov 2012 пользователем чукча

[Tayhard]

Там все провалилось до выступления. Раз не удалось захватить Николая и Михаила, то собственно все, остается только надеятся что часть войск перейдет на их сторону/Николай пойдет на переговоры. Раз этого не случилось, то все.

Ну пусть захватывают с утреца. Чай там охраны поменьше 3000.

[чукча]

Охраны там 12тыс - весь оставшийся гарнизон.

[Tayhard]

Охраны там 12тыс - весь оставшийся гарнизон.

Ну дык вот и надо смотреть! Утром 14 - где Николай и сколько непосредственно при нем солдат, где Михаил и тд. Все это в центре города, 12000 там не развернуть, часть солдат Николая охраняет Зимний с его женой и детьми и тд. Пушек еще нет (будут к вечеру), кавалерии в первую половину дня тоже нет, да и толку от нее на улицах чуть.

Кстати - артиллерия это мощный аргумент. Могли декабристы при большом желании захватить с утра часть пушек?

[Кэрт]

Декабристы сами свои пушки оставили в казармах.