Сталин умер на взлёте

[Женя]

Подумал, посчитал. У правой оппозиции нет поддержки ни в армии (её контролирует Ворошилов, пусть не слишком плотно пока, но достаточно, чтобы задавить призыв к открытому мятежу). Ни в партии - оба города и московскую область контролируют "сталинцы", а только это и важно. На профсоюзах технический сменщик Томского, достаточно декоративная фигура, но поставленная ИВСом против Томского и потому держащаяся за Молотова.

Коллега, а я вот тут подумал - а ведь руководителем "сталинцев" может стать и не Куйбышев, и не Молотов. Естественный руководитель сталинцев в данном раскладе - товарищ Рыков, верный наследник великого Сталина. Правая оппозиция - это ведь не троцкисты, это члены сталинской группировки. Верные, с ними бок о бок боролись против Троцкого, Каменева, Зиновьева. С ними были разногласия, это да, но совсем не принципиальные, по техническим вопросам.

В июне 1929 в общем-то никто кроме Сталина не считал эти разногласия принципиальными, Бухарин ведь не зря уже в 1930ых писал Сталину как личному другу и соратнику, прося о встрече - он не понял что стал врагом чуть ли не до самого конца. Рыков и Томский поняли, но позже. Сталин ведь не зря даже намекать об отстранении Рыкова стал только после краха "великого перелома". Но Сталин мертв, и для многих может быть естественно признать лидерство старейшего и уважаемого члена Политбюро, преданного соратника усопшего - т. Рыкова. В начале 1930 это уже наверное не так, но в июне 1929 - почему бы нет, у Рыкова еще есть авторитет чтобы принять руководство над "сталинцами"

Я с вами согласен - но с оговорками. А именно что Рыков в авторитете. Его в апреле уже заставили покаяться и в заблуждениях расписаться. И он сам видел, что бывает после "раскаяния в заблуждениях" с левыми. Т.е. вполне понимает, что надо вставать у руля партии самому либо руль упразднять. Вставать самому имхо противоречит его стремлению делать дело хозяйственное. А вот упразднить пост генсека совсем, оставив только секретариат и отдельное возможно "заседание секретарей по партийным вопросам" - этакое парт.правительство без премьера - вполне в его духе. Но прямо сейчас, если он не будет делать ничего, ген.секом становится Молотов. Потому что способов повлиять на избрание себя на пленуме - уже нет. Потому что секретари обкомов УЖЕ переродились, или по крайней мере в процессе.

То есть "абстрактный авторитет" у него велик, и партийцы на ним пойдут. ЕСЛИ не будет указаний сверху и подделок протоколов заседаний первичек, что широко имело место во время борьбы с троцкизмом. Но армию, партМоскву и партПитер контролируют сталинцы - имхо, это и определит проигрыш Рыкова, если он пост ген.сека упразднить решит. И туда пройдёт Молотов. И понимает Рыков это, и меры принимает. Сама по себе армия ничего не решает. Молотову перетягиваться незачем. Остаётся либо московский горком - это Бауман, либо питерские - это Киров. Насколько я понял - Бауман гораздо левее Кирова. А попытка у Рыкова только одна, если конечно после неудачного разговора не убивать визави.

С другой стороны Киров молод, амбициозен и бывший меньшевик; глубоко влезал в промышленность во время своего питерского пребывания в должности. Как хозяйственник с хозяйственниколюбом - поладят, имхо. Тем более что нужен именно партСТРУКТУРНЫЙ трибун - чтобы члены партии поняли, что это широкая внутрипартийная дискуссия, а не очередная "борьба с правым уклоном с продолжением".

Ну и ПОСЛЕ согласия Кирова - обрабатывать верхушку украинцев, чтобы его подпереть. Взамен на протаскивание украинского истеблишмента в головку партии так, что он при этом украинским остаётся.

<offtop>

В средней перспективе это приведёт к "большому политбюро", в состав которого кооптируют беларуса и казаха, для противодействия украинцам, в результате чего оформится почти наверняка отдельная РКП(б) - что в дальней перспективе чревато при этнораспаде СССР преобразованием его в реальную конфедерацию, а не в СНГшную порнографию. Позитива!

</offtop>

Это касается Калинина, Ворошилова, Сырцова (который с пиететом к Рыкову относился), Кирова, Микояна, "украинцев", Андреева, Кагановича. Не уверен про Куйбышева, Рудзутака. Из Молотова действительно можно слепить антипартийца-троцкиста, идея хорошая, да и Угланов будет рад.

Сырцов - только что введен в кандидаты, его рано в члены ПБ. А вот Кирова на генсека - можно, но Молотов считал его слабым организатором, типа Томского - оратор, вождь. Хотя может это и нужно.

Калинин да. Ворошилов постарше и полевее, навряд ли он быстро сменит команду - будет по привычке держаться с Молотовым. Но свой инструмент - армию - в политразборках первым задействовать не станет. Микоян примкнёт к победителям - т.е. будет выжидать. Андреев и Каганович скорее будут с Молотовым, но "по привычке" и чтобы не голосовать за "выскочку" - а Киров будет восприниматься из-за молодости именно так.

Рудзутак достаточно методичен, да и с Рыковым сработался. Есть у меня на него такой план. Киров при переходе на сторону Рыкова запросит пост генсека. Причём это не "переход на", просто Рыков попросит "тебя, товарищ, как плотно с хозяйством знакомого, взять секретарство в свои руки и оградить работающих "на земле" от охоты на ведьм со стороны Молотова и Ко". И для того, чтобы не повторить ситуацию, когда партия перешла под соло-контроль, Рыков попросит дать Кирову какого-то опытного партийцы во вторые секретари (или в первые, если Киров генеральный - шут его разберёт как нумеровать). И это НЕ сам Рыков - слишком много власти в одни руки, другим такое не понравится. Навряд ли это Калинин. И очень навряд ли кто-то из "сталинцев". Единственным "старымопытным" получается как раз Рудзутак, который и не совсем "рыковец", и с ним поработать успел, и скорее всего пост в правительстве сохранит, если ему будет выдан мощный, тяговитый зам.

Так что Рудзутак "за правых".

И я придумал - на Молотова спишут много "перегибов по чистке" и заставят каяться в излишнем пуризме. Под каковую сурдинку и восстановят и вернут кучу народа в партии. Но прегрешение не столь велико, да и убивать его целиком Киров не захочет - потому что зачем он тогда Рыкову? да и от Рудзутака ему будет нужен противовес. Имхо дело ограничится переводом в статус "кандидат в члены ЦК". А там уж если успокоится - то посидит. И судя по его судьбе в РеИ - успокоится.

Вообще, выходит, особых рвачей кроме Куйбышева и Кирова и не просматривается в первом эшелоне. Есть ещё связка Чубарь/Косиор - но пойдут ли они с Украины "в дамки"? явно не сами и сильно не сразу.

По Сырцову соглашусь - не вышел рылом пока. Итого введены Микоян, Чубарь, Косиор, Киров. Переведён в кандидаты Молотов, Томский возвращён на проф.союзы, Угланов поехал принимать Питер.

НКВД - Томский перед самоубийством вроде как сказал Ежову, что Ягода был теневым сторонником правых. Очень может быть что кто-то врал (скорее всего Ежов чтобы подкопаться под Ягоду), но вдруг Ягода и не ярый сторонник но сочуствующий. Тогда его двигаем вместо Менжинского. Альтернатива - Агранов, но что от него ждать?

Про НКВД ничего не могу сказать - но имхо при балансе власти в ПБ у НКВД играть активную роль шансов нету. Будет там скорее всего Ягода, но примерно в те же сроки, что и в реале. Если, конечно, не был завязан Ягода на ИВСа и тёмные делишки - каковая крипта имеется. Тогда его Менжинский сдаст и сварит в масле.

[чукча]

9 августа 1930 г. М. И. Калинин посетил строительство завода им. Дзержинского. Выступая на 6-тысячном митинге в чугунолитейном цехе, он сказал: «Огромный завод мы построили для того, чтобы вывести деревню из нищих, чтобы русский крестьянин производил на базе машинной техники столько же, сколько производят передовые в техническом отношении страны».

И вот наступил долгожданный день — 3 октября 1930 г., день пуска завода им. Феликса Дзержинского. На завод прибыли все 300 делегатов II Нижне-Волжской краевой партийной конференции, а также представители представители высшего руководства страны, многих областей и республик. О рождении трактора № 1 впечатляюще вспоминал бывший сменный мастер большого конвейера С. Талалаев:

— Пустили конвейер. Медленно двигалась его лента. Мы собирали трактор... Скоро два часа. Осталось еще обуть трактор в колеса — и машина готова. Сборщиками работают мастера, начальник цеха, инженеры, начальники отделений. На нас смотрят тысячи глаз... Двигалась лента, плыл наш первый трактор. Сверкали его красные колеса. В глянцевых крыльях его ходили тени. Старик сел на машину, древний старик крестьянин, гость. И на коленях у него был малец с ножницами. Володька Кошаев, сын нашего металлиста.

Директор Иванов и представитель партийного комитета держали красную ленту. Колеса коснулись пола. Мальчик перерезал ленту. Мы завели мотор... Толпа раздалась. Первый трактор пошел из цеха, пошел живой, могучий, нами созданный.

На заводской площади первенца встречали 20 тыс. участников митинга. Секретарь парткома Тракторостроя М. И. Сучков предоставил слово почетному гостю, председателю исполнительного комитета ВЦСПС, члену Политбюро ЦК ВКП(б) товарищу М. П. Томскому, который зачитал приветствие ЦК ВКП(б): «Привет и поздравление с победой рабочим и руководящему составу первого в СССР краснознаменного тракторного гиганта. 50 тысяч тракторов, которые вы должны давать стране ежегодно, есть 50 тысяч снарядов, взрывающих старый буржуазный мир и прокладывающих дорогу новому, социалистическому укладу в деревне».

На митинге выступил первый секретарь Нижне-Волжского крайкома партии Б. П. Шеболдаев.

«Пролетарии Тракторостроя, — говорилось в ответном письме, — рабочие и инженеры, спаянные единой волей, дают клятвенное обещание довести начатое дело до конца. Нашими тракторами-снарядами будем взрывать остатки буржуазного мира, строить социалистическое хозяйство».

10 октября 1930 г. по всей стране был проведен общесоюзный День трактора. Главным лозунгом этого праздника был призыв: «Изучайте машину, берегите трактор!»

--------------------------------------------------

В наш ТОЗ трактор прибыл 4 апреля. Он пришел своим ходом, …доставил двухрядную сеялку, борону и другой сельскохозяйственный инвентарь… В деревне вдоль всей улицы стоял народ. Каждому хотелось посмотреть на невиданную машину. Приходили посмотреть на трактор из других деревень. Прибытие трактора для членов ТОЗ было большой радостью, поэтому 12 апреля в честь прибытия трактора было объявлено праздничным днем. Хотя и день был дождливым, у правления ТОЗа народу собралось много. На праздник приехали председатель Герасимовского сельсовета, председатель сельскохозяйственного кредитного общества Трофим Морозов, член Тавдинского уездного исполкома Путилов. На состоявшемся митинге было сказано много хороших слов в адрес рабочих тракторного завода им. Феликса Дзержинского, авангарда рабочего класса - ВКП(б), советского правительства и его бессменного руководителя, т. Рыкова. Показали как трактор пашет. Народ смотрел на все это с большим интересом. Деревенские мальчишки, во главе с сыном председателя, Павлом, долго не отпускали тракториста, распрашивая его и рассматривая стального коня.

--------------------------------------------------

КИЕВ, 1 декабря. (Наш корр.). ОПУБЛИКОВАННЫЕ ПОКАЗАНИЯ ЧЛЕНОВ ЦК "МОСКОВСКОГО ЛЕВОТРОЦКИСТКОГО БЛОКА" О ТОМ, ЧТО ОБ'ЕКТОМ ПОПОЛЗНОВЕНИЙ ИМПЕРИАЛИСТОВ БЫЛО ПРАВОБЕРЕЖЬЕ ВЫЗВАЛИ В ГОРОДАХ И СЕЛАХ ПРАВОБЕРЕЖЬЯ НОВУЮ ВОЛНУ ВОЗМУЩЕНИЯ И ПРОТЕСТОВ. "ПРАВОБЕРЕЖЬЯ, - ЗАЯВЛЯЮТ ТРУДЯЩИЕСЯ, - ВАМ НЕ ВИДАТЬ, КАК СВОИХ УШЕЙ, А ЕСЛИ КТО-НИБУДЬ ИЗ ИМПЕРИАЛИСТОВ ПОПРОБУЕТ, ТО СЛОМАЕТ СЕБЕ ЗУБЫ И ШЕЮ".

- ПУСТЬ ЗНАЮТ ВРАГИ ТРУДЯЩИХСЯ, ЧТО ВСЕ ТРУДОВОЕ КРЕСТЬЯНСТВО УЖЕ ИСПЫТАЛО ПРЕЛЕСТИ ИНТЕРВЕНЦИИ И КАК ОДИН СМЕНЯТ ПЛУГ НА ВИНТОВКУ, ЕСЛИ ЭТОГО ПОТРЕБУЕТ ЗАЩИТА СОВЕТСКОЙ СТРАНЫ, ТАК ЗАЯВЛЯЕТ СОБРАНИЕ С.МОЙСЕЕВКА, КОРОСТЕНЬСКОГО РАЙОНА.

- ПУСТЬ ЗНАЮТ ПАНСКИЕ ЛАКЕИ И ПРИСЛУЖНИКИ, ЧТО РАБОЧИЕ И КРЕСТЬЯНЕ ВСЕГДА ГОТОВЫ ВСТАТЬ НА ЗАЩИТУ СВОЕЙ СТРАНЫ, - ЗАЯВИЛО ТРУДОВОЕ КРЕСТЬЯНСТВО С. ВЕСЕЛОВКА НА СОБРАНИИ ТОЗА

СОБРАНИЕ ТОЗА ЧЕРВОННЫЙ РЫШАВЕТ ПОСТАНОВИЛО ВКЛЮЧИТЬСЯ ВО ВСЕСОЮЗНЫЙ КОНКУРС НА ЛУЧШИЙ ТОЗ ПЕРЕДАЕТ 6 ЛУЧШИХ СВОИХ КРЕПКИХ ХОЗЯЕВ В ПАРТИЮ

--------------------------------------------------

"РАДИО УСТРОИТЬ ПОВСЕМЕСТНО".

"Мы, члены ТОЗ, кулаки и единоличники села Сотки (Забайкалье), узнав от приезжих товарищей об угрозе войны и подлой троцкисткой измене пустившей корни в Московском городском комитете партии, постановляем единогласно: выступить по первому зову с оружием в руках на защиту Советского союза и бить врага с таким же геройством, как били мы колчаковцев, семеновцев и хорватовцев.

Одновременно ставим перед нашим правительством и коммунистической партией вопрос о радио, чтобы устроить его повсеместно и чтобы все трудовое население было осведомлено в случае опасности.

Изменено 2 Aug 2012 пользователем чукча

[чукча]

Итого введены Микоян, Чубарь, Косиор, Киров. Переведён в кандидаты Молотов, Томский возвращён на проф.союзы, Угланов поехал принимать Питер.

Соглашусь, Рыков хотя и свой, и может быть признан лидером сопартийцами, но завязок по партийной линии пока больше у Молотова. Соответственно надо что-то делать и гамбит с Кировым - почему бы и нет.

Имеем ПБ:

Члены ПБ - сторонники Рыкова:

Рыков

Бухарин

Томский

Калинин

Рудзутак

Микоян

Киров

Украинцы:

Чубарь

Косиор

Группа Молотова:

Молотов (дауншифтится до кандидата в конце 1929)

Ворошилов

Куйбышев

Кандидаты в члены ПБ:

Сторонники Рыкова:

Угланов

Сырцов

Рютин (введен)

Неопредилившийся:

Петровский

Группа Молотова:

Андреев

Каганович

Бауман (вылетает в конце 1929)

--------------------------------------

Да, все сходится, Рыков рулит более-менее безоблачно года до 1932, когда может быть новый конфликт. Кого-то еще могут принять в кандидаты в члены ПБ? Может Гамарника от Белоруссии, Голощекина от КазАССР скорее всего погонят, он ярый левый, не факт что КазАССР вообще повысят до ССР. Кто-то еще?

Так же предлагаю провести процесс "ЦК Московского левотроцкисткого блока" (см. газетные заметки выше), фигуранты - молотовские и баумановские назначенцы в МК и МГК. Это будет необходимое сопровождение борьбы с молотовским левым уклоном(оппозицией его не стоит называть, уклон мягче) а также расчистит место для Рютина в Москве (а Молотову кстати можно дать КазАССР - она большая и значительная, но удаленная от центра), а т. Голощекин не вполне понимает генеральную линию партии.

Изменено 2 Aug 2012 пользователем чукча

[Женя]

Коллега, ваш "Процесс ..." безусловно прекрасен. Но давайте подумаем - а что нужно Рыкову в данной обстановке? чтобы партия дискутировала, имела крылья, вырабатывала идеологию - и как можно меньше лезла в нар.хоз. А для этого надо постоянно помешивать варево. Чтобы не подгорело.

То есть процесс безусловно будет. Но на нём часть народа оправдают, часть посадят, часть оправдают но лишат доверия. Но "полного разгрома" не будет. Именно для того, чтобы НЕ упрочать власть Кирова над партией.

И тут, к дальним годам переходя, получается, что рокировка в головке партии привела ситуацию на те же исходные позиции. Когда контролирующие, но не отвечающие органы неизбежно попытаются конвертировать власть над кадровой политикой в нархозвласть. Т.е. будет Рыков принуждён либо опять драться, либо выращивать противовес партии, либо растить у партии крылья и разрешать фракционность. Думаю, такой умный человек, как Рыков, использует оба способа. Т.е. будет качать Томского раз, рабкрин и его потомков два, и попробует фиксировать внутрипартийные дискуссии как инструмент три. В последнем ему яро поможет Бухарин, которому единомыслие как серпом по известному месту.

Кстати, а кто будет трибуном и лидером левых после отката Молотова? я про именно партийного лидера - так-то понятно, что Куйбышев. Хотя характер у него по впечатлению холерический, рано или поздно побьёт горшки с Рыковым и уйдёт в партстроительство. А может и нет. Что думаете? и если не Куйбышев - то кто? я бы как раз на Баумана поставил - но его скорее всего показательно тогось. И будет вуз не Бауманка, а Углановка! : )

Так кто?

По вопросу кооптации Гамарника. Он - левый. Думаю пойдёт туда же, куда и в реале - Ворошилову такой кадр вполне себе пригодится.

Хочу ещё в кандидаты ПБ вот этого деятеля протащить

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Правый, но тихий-тихий. Такой будет тому же Рыкову полезен. Ну и Орджоникидзе, конечно. Его за собой Киров потянет - они были хорошими друзьями.

Вместо Гамарника же в Белоруссии будет вот этот кадр в РеИ - и скорее всего и в АИ тоже. Его и в ПБ можно, потом.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B9,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Потому что не хочется терять кадра с такой потрясающей фамилией!

===============================================

Тому, что у нас с вами получается, придумалось название. Кажется самое время. МРРЫ - Мир Решительного РЫкова!

[Лин]

Я хотел сказать, что спецслужбы не смогут по техническим причинам сыграть значимую роль в полит.борьбе.

Ну Ежов такие мыси говорят вынашивал.

Кому "им"?

Украинцев. Твма есть за что.

Как крайне важный. Они уже увидели его мощь.

Не место красит человека, а человек место(с)

Смотрите. Если входит в ген.секи Молотов - то продолжается по факту политика ИВС, когда за косяки стригли хозяйственников, а пряники собирали партийцы. Потому правые и центр не будут его хотеть. Варианты

Оная политика по любому продолжится. Не те там разногласия.

И все-таки кажется что без Сталина руководящая группа до самоистребления не дойдет. Или все-таки дайдет?

Если утратит контроль над органами, то дойдет

Естественный руководитель сталинцев в данном раскладе - товарищ Рыков, верный наследник великого Сталина.

Кстати да.

Тем более что нужен именно партСТРУКТУРНЫЙ трибун - чтобы члены партии поняли, что это широкая внутрипартийная дискуссия,

Бухарин. Коллега, поймите, что руководители регионов не должны заниматься дискуссиями. Они исполнители, им некогда.

Так же предлагаю провести процесс "ЦК Московского левотроцкисткого блока" (см. газетные заметки выше), фигуранты - молотовские и баумановские назначенцы в МК и МГК.

А нафига Рыкову самому раскручивать механизм внутрипартийных репрессий, а7

То есть процесс безусловно будет

На уровне КПК, не больше. Изменено 2 Aug 2012 пользователем Лин

[Женя]

Я мало что смог понять из вашего комментария, коллега Лин. Отвечу на то, что осилил.

>> чукча сказал:

>> Естественный руководитель сталинцев в данном раскладе - товарищ Рыков, верный наследник великого Сталина.

> Кстати да.

На двух стульях у ИВСа получилось сидеть только к 1940му. До этого он не становился предСНК, хотя мог. Почему? не хотел утонуть в рутине и выпустить из рук парт.руль. Т.е. адекватно загружаться не потянет человек то и это при наличии незапуганной партии. Вот и.

>> Женя сказал:

>> Тем более что нужен именно партСТРУКТУРНЫЙ трибун - чтобы члены партии поняли, что это широкая внутрипартийная дискуссия,

> Бухарин. Коллега, поймите, что руководители регионов не должны заниматься дискуссиями. Они исполнители, им некогда.

1. Не понял, при чём тут руководители регионов.

2. Бухарин для бОльшей части заседающих на Пленуме никто и звать его никак. Т.е. он может писать в "Правду", но! как он может повлиять на жизнь конкретного секретаря? улучшить её? ухудшить? слабо. А вот "левоцентристы" - могут. Не быть ему ген.секом. Да он и сам не захочет.

>> чукча сказал:

>> Так же предлагаю провести процесс "ЦК Московского левотроцкисткого блока" (см. газетные заметки выше), фигуранты - молотовские и баумановские назначенцы в МК и МГК.

> А нафига Рыкову самому раскручивать механизм внутрипартийных репрессий, а?

1. Полной травоядности не поймут его коллеги.

2. Если не замазать одних из клана "кровью" других - то рано или поздно Молотов-Киров выяснят кто папа - и вернутся к доеданию Рыкова.

[чукча]

На уровне КПК, не больше.

ТКП?

Изменено 2 Aug 2012 пользователем чукча

[Лин]

Т.е. адекватно загружаться не потянет человек то и это при наличии незапуганной партии. Вот и.

И что? Либо Рыков становится Генсеком, а на СНК ставит своего человека, либо остается пред. СНК, а на генсека ставит удобного человека.. При этом этот самый удобный человек уже должен быть в Политбюро, т.е. не Киров.

1. Не понял, при чём тут руководители регионов.

При том что им некогда, они делом заняты. Опять же приказы центра они должны выполнять, а не дискуссиями заниматься. Либо надо Губкомы освобождать от большей части функций, но предложивший сие, не будем о грустном...

Бухарин для бОльшей части заседающих на Пленуме никто и звать его никак.

Бухарин, как редактор Правды, предостовляет площадку для дискуссий, ну и сам тоже.

Полной травоядности не поймут его коллеги.

Эээ... Коллега, ему будет на ком страх господен показать, помимо МК/МГК. Да и какой из Молотова троцкист.

Если не замазать одних из клана "кровью" других - то рано или поздно Молотов-Киров выяснят кто папа - и вернутся к доеданию Рыкова.

Кирова через пару лет шлепнут - это раз. Киров, по сравнению с Молотовым никто и звать его никак - это два.

ТКП?

ЦКК. Там правда Ордженикидзе ;)

[чукча]

Кстати секретариат ЦК состоит из:

Молотов

Каганович

Бауман

Смирнов

+умерший Сталин

На пленуме ЦК его переизбирают. Если за счет Ленинграда, Украины переигрываем Молотова, то:

Киров - генсек

Рудзутак - заместитель

Смирнов (позже его посадили в РеИ за связи с Рыковым-Бухариным)

Молотов (формально он ничего не потерял, фактически - теряет)

Каганович

(трое против двух, соперничество внутри секретариата на руку Рыкову)

Баумана не переизбрали

[чукча]

Полной травоядности не поймут его коллеги.

Эээ... Коллега, ему будет на ком страх господен показать, помимо МК/МГК. Да и какой из Молотова троцкист.

Ни Молотов ни Бауман не троцкисты. Троцкистами оказались некоторые их подчиненные, особенно из числа поставленных на место вычищенных углановцев. Оные троцкисты плели заговор с целью призвать вторжение интервентов итд. итп. Но были пойманы доблестной ОГПУ, всего 104 человека. 4 были расстреляны, 7 получили срока 5-10 лет (все - из низового звена, навярняка можно найти "бывших"), 59 человек получили от 2 до 5 лет ссылки/заключения, 34 отделались выговором по партийной линии за низкую бдительность итд. см. Академическое дело, дело ТКП, Промпартию. А т. Молотов и т. Бауман не досмотрели, что у них такой гадюшник под боком был.

Если не замазать одних из клана "кровью" других - то рано или поздно Молотов-Киров выяснят кто папа - и вернутся к доеданию Рыкова.

Кирова через пару лет шлепнут - это раз.

Рыков никак не может знать что Киров через 5 лет огуляет Мильдочку и его за это застрелят. Тем более если Киров будет в Москве, то Мильдочку огуляет кто-то другой.

ТКП?

ЦКК. Там правда Ордженикидзе

А нужно разгонять ЦКК? Вроде решили что Серго становится кандидатом в члены Политбюро.

Изменено 2 Aug 2012 пользователем чукча

[чукча]

Т.е. адекватно загружаться не потянет человек то и это при наличии незапуганной партии. Вот и.

И что? Либо Рыков становится Генсеком, а на СНК ставит своего человека, либо остается пред. СНК, а на генсека ставит удобного человека.. При этом этот самый удобный человек уже должен быть в Политбюро, т.е. не Киров.

Ваша вариант? (а Молотов похоже действительно неприемлим)

[Урус-хай]

А если Киров пробивается к вершине власти? Кто пойдет на Генсека Сергея Мироновича в 1934?

[Женя]

Т.е. адекватно загружаться не потянет человек то и это при наличии незапуганной партии. Вот и.

И что? Либо Рыков становится Генсеком, а на СНК ставит своего человека, либо остается пред. СНК, а на генсека ставит удобного человека.. При этом этот самый удобный человек уже должен быть в Политбюро, т.е. не Киров.

1. Почему он должен быть в Политбюро? где написано что ген.сек должен быть в Политбюро?

2. Переход Рыкова с СНК - да, возможно. Но тут я на предыдущую биографию смотрю. Ему по душе дела делать, а не людей с места на место перекладывать. И ему не нужна слава "возомнившего о себе hr'а". Ну так кажется. Т.е. чисто психологический момент. Если несогласны - давайте обосновывать почему перешёл. Если у вас получается, то постановка на своё место Сырцова вполне удовлетворяет амбиции левых - особенно если их не трогают. И тогда такое возможно. Но мне пока не верится.

3. Постановка "своего человека" - из всех реально можно ставить троих - Рютина, Томского, Бухарина. Первый ещё не торт, второй слишком амбициозен, третий мяфа. При этом не ОНИ будут помогать Рыкову, а самому Рыкову придётся тратить время, чтобы держать на плаву первого и третьего, а Томский наверняка сначала оттопчется по своим гонителям, а потом и до Рыкова доберётся. В смысле всех "рыковцев" из кадрово-партийных структур уже повыпалывали, из верхних. Некого там искать "своего". Приходится валить старого волка молодым.

По поводу "не Киров" - а почему? они дружны с Орджоникидзе - т.е. закрывается ЦКК. Были дружны со Сталиным так, что после самоубийства жены на правах близких друзей квасили с ним ночью в реале 1932го - т.е. его примут сталинские адъютанты и ассистенты. А это 2/3 успеха. Ну и Питер - отличная площадка, особенно если идти с критикой "политической близорукости". В общем я бы даже при отстранённости Рыкова оценил шансы Кирова как неплохие. Но без пинка он имхо не пойдёт. А вот С пинком - особенно если обозначить ограниченные цели и невывод Молотова и прочие нерепрессии поставить граничным условием, типо "партия устала от чисток, надо с массовыми завязывать и уже налаживать нормальную жизнь" ... вот такое может прокатить.

1. Не понял, при чём тут руководители регионов.

При том что им некогда, они делом заняты. Опять же приказы центра они должны выполнять, а не дискуссиями заниматься. Либо надо Губкомы освобождать от большей части функций, но предложивший сие, не будем о грустном.

Вы о партийных руководителях или о каких-то хозяйственных говорите? я вас опять не понимаю. Должности назовите.

Бухарин для бОльшей части заседающих на Пленуме никто и звать его никак.

Бухарин, как редактор Правды, предостовляет площадку для дискуссий, ну и сам тоже.

Именно. Технический специалист и балабол. Никаких реальных ништяков по партийной линии от него массово не получить.

Полной травоядности не поймут его коллеги.

Эээ... Коллега, ему будет на ком страх господен показать, помимо МК/МГК. Да и какой из Молотова троцкист.

Скрытый же. Имхо вполне сова на глобус при желании тянется. Другое дело, что выбивание Молотова - только с поддержкой Кирова. А это означает, что очки будет набирать именно Киров. И зачем Рыкову такое резкое усиление последнего? так что верно пишет коллега чукча - политблизорукость и не более того.

Секретариат ЦК: Молотов, Каганович, Бауман, Смирнов, +умерший Сталин. На пленуме ЦК его переизбирают. Если за счет Ленинграда, Украины переигрываем Молотова, то:

Киров - генсек

Рудзутак - заместитель

Смирнов (позже его посадили в РеИ за связи с Рыковым-Бухариным)

Молотов (формально он ничего не потерял, фактически - теряет)

Каганович

(трое против двух, соперничество внутри секретариата на руку Рыкову)

Баумана не переизбрали

Как по мне - вполне нормально. Только вот не успеют ли в самом секретариате при таком "сталинском" перевесе за это время наворотить дел, испугавшись? надо договариваться с Кагановичем, значит - и тогда Смирнов-Каганович смогут работу саботировать. Что можно Кагановичу дать?

были пойманы доблестной ОГПУ, всего 104 человека. 4 были расстреляны, 7 получили срока 5-10 лет (все - из низового звена, навярняка можно найти "бывших"), 59 человек получили от 2 до 5 лет ссылки/заключения, 34 отделались выговором по партийной линии за низкую бдительность итд. см. Академическое дело, дело ТКП, Промпартию. А т. Молотов и т. Бауман не досмотрели, что у них такой гадюшник под боком был.

Подумал тут. У заговора должна быть голова. Либо это Бауман, либо это не заговор, а максимум антипартийная группа и расстрелов не будет, а только ссылки и выговоры. Плюс нужен механизм фабрикации и допрошации и прочего. Т.е. подкомандная спецслужба. Пойдёт на такое Менжинский без партийного указания? а до избрания Кирова дать его некому, а Молотова надо выводить этим делом ДО пленума, иначе на пленуме снять его не получится.

Тогда двухходовка - сначала проталкиваем Кирова и никого ниоткуда не выводим, а потом уже через Кирова находим заговор и параллельно в процессе нахождения работаем с "наследниками" Менжинского. Ягода был как-то всё же слишком плотно на ИВСа завязан. Выходит - Агранов.

огуляет

Какой прекрасный глагол.

А нужно разгонять ЦКК? Вроде решили что Серго становится кандидатом в члены Политбюро.

Не нужно и даже вредно. Вот разбавить ЦКК своими людьми, параллельно увеличив его полномочия по хозяйственной линии - вполне.

[Лин]

Троцкистами оказались некоторые их подчиненные, особенно из числа поставленных на место вычищенных углановцев. Оные троцкисты плели заговор с целью призвать вторжение интервентов итд. итп.

Проще надо коллеги, проще.

1. Вытаскиваются перегибы при чистке.

2. новых назначенцев сажают за всяко-разное уголовное.

3. тов. Молотову ставят на вид за неумение подбирать кадры.

4. Профит. После такого Молотов уже не оправится ибо одно дело политические враги, а другое - банальные ворюги.

А нужно разгонять ЦКК?

Вообще то я имел ввиду, что все разборки и взыскания не выйдут выше уровня ЦКК. Т.е. никаких процессов, чисто внутрипартийные разборки.

Ваша вариант? (а Молотов похоже действительно неприемлим)

Я бы сказал - дедушка Калинин. У Кагановича всеп таки фамилия неподходящая, а у Рудзатака текущая должность..

1. Почему он должен быть в Политбюро? где написано что ген.сек должен быть в Политбюро?

На высшую должность в партии? Таки должен. Другой вопрос, что тому же Кирову можно предположить двухходовку - сначала в политбюро, а на следующем съезде...

Вот только я не пойму, чего вы так в Кирова вцепились то.

2. Переход Рыкова с СНК - да, возможно. Но тут я на предыдущую биографию смотрю. Ему по душе дела делать, а не людей с места на место перекладывать.

ОДнако "Кадры решают все"(с) Партийные кадры, да.

Вы о партийных руководителях или о каких-то хозяйственных говорите? я вас опять не понимаю.

Коллега, по тамошним времнам персек Губкома в переводе на наши деньги - губернатор.

Технический специалист и балабол. Никаких реальных ништяков по партийной линии от него массово не получить.

Прально, вот пусть и дискутирует. Изменено 3 Aug 2012 пользователем Лин

[Женя]

1. Вытаскиваются перегибы при чистке.

2. новых назначенцев сажают за всяко-разное уголовное.

Давайте по пунктам. Кто вытаскивает? ЦКК? там Орджоникидзе. Секретариат? там нет рыковцев. Спецслужбы? кто? единственно что можно попробовать прокуратуру, но тут не перегибы, тут именно что уголовка должна быть.

3. тов. Молотову ставят на вид за неумение подбирать кадры.

4. Профит. После такого Молотов уже не оправится ибо одно дело политические враги, а другое - банальные ворюги.

Вроде же за воровню не сажали обычно, дабы "моральный облик коммуниста" не уронить? или это у меня стереотип?

дедушка Калинин. У Кагановича все-таки фамилия неподходящая, а у Рудзатака текущая должность.

А не слишком ли много в одни руки? формальная законодательная власть и фактическая власть по подбору состава законодательной.

1. Почему он должен быть в Политбюро? где написано что ген.сек должен быть в Политбюро?

На высшую должность в партии? Таки должен.

В партуставе этого требования не нашёл. Где оно было формализовано?

я не пойму, чего вы так в Кирова вцепились то.

Потому что без раскола среди партфункционеров Рыкова протащат через пленум точно так же, как Хрущёв протащил через него же антипартийную группу. И с теми же формулировками - верхушка отрывается от серединки. А кроме как Кировым я не вижу кем их колоть.

2. Переход Рыкова с СНК - да, возможно. Но тут я на предыдущую биографию смотрю. Ему по душе дела делать, а не людей с места на место перекладывать.

Однако "Кадры решают все"(с) Партийные кадры, да.

Что "да"? почему он туда изначально не пошёл, раз так? нет, коллега, как хотите - а я не верю, что Рыков пойдёт на кадры сам.

персек Губкома в переводе на наши деньги - губернатор.

Теперь понятно. Но по факту чем дальше в лес, тем больше первые секретари занимались именно что партийными делами, а не хозяйственными. К тому же блага к ним по партийной линии приходят, а не по хозяйственной. В смысле при необходимости вложения усилий в "поинтриговать" забудут и как звали нар.хоз.

[VIR]

А если Киров пробивается к вершине власти? Кто пойдет на Генсека Сергея Мироновича в 1934?

Да тот же Николаев

[КотКот]

А если в области что не так пойдет, с первого и спросят. Так что за хозйством ему следить надо --- иначе провал....

[Лин]

единственно что можно попробовать прокуратуру, но тут не перегибы, тут именно что уголовка должна быть.

Янсон? Ну не знаю, не знаю.

Кто вытаскивает? ЦКК?

Ну да.

там Орджоникидзе

И что? Он с Кировым близок, а не с Молотовым. Да и московское ГПУ может поковырятся, если Менжинский прикажет.

Вроде же за воровню не сажали обычно, дабы "моральный облик коммуниста" не уронить?

Ну да, им просто автоматом рисовали 58 и формально кстати были правы. Но никто не мешает отойти от этой порочной практики .

А не слишком ли много в одни руки? формальная законодательная власть и фактическая власть по подбору состава законодательной

Зачем в одни. Калинина генсеком, а на ВС того же Молотова.

Потому что без раскола среди партфункционеров Рыкова протащат через пленум точно так же, как Хрущёв протащил через него же антипартийную группу.

И кто у нас и.о. Хрущева? Молотова не предлагать.

почему он туда изначально не пошёл, раз так?

Потому что изначально сей пост был сугубо аппаратным и никакого серъезного влияния ни на что не оказывал. Тов. Сталин долго и упорно делал его ключевым.

Но по факту чем дальше в лес, тем больше первые секретари занимались именно что партийными делами, а не хозяйственными.

Как раз наоборот. Ибо за все проблемы по шапке получал именно персек.

В смысле при необходимости вложения усилий в "поинтриговать" забудут и как звали нар.хоз.

Долго, дорого и ненадежно. Да и поздно. Изменено 3 Aug 2012 пользователем Лин

[чукча]

Ваш вариант? (а Молотов похоже действительно неприемлим)

Я бы сказал - дедушка Калинин. У Кагановича всеп таки фамилия неподходящая, а у Рудзатака текущая должность..

1. Почему он должен быть в Политбюро? где написано что ген.сек должен быть в Политбюро?

На высшую должность в партии? Таки должен. Другой вопрос, что тому же Кирову можно предположить двухходовку - сначала в политбюро, а на следующем съезде...

Вот только я не пойму, чего вы так в Кирова вцепились то.

2. Переход Рыкова с СНК - да, возможно. Но тут я на предыдущую биографию смотрю. Ему по душе дела делать, а не людей с места на место перекладывать.

ОДнако "Кадры решают все"(с) Партийные кадры, да.

Здесь есть некоторое забегание вперед. На дворе не 1953 а 1929, и многое еще не успело произойти. Высшая должность в стране для ширнармасс - предСНК. Для верхов это понятно не так, но и пост генсека еще не так твердо ассоциируется с верховной властью как позже. Да и верховной власти во многом еще нет - правление скорее коллегиальное. Рыков - явный представитель хозяйственной, а не партийной бюрократии. ПредСНК - его место, с директорами, спецами, инженерами, экономистами он чувствует себя в своей стихии, а с партийцами и кадровой работой - нет. Ленинские традиции, опять же. Второй момент - его судя по всему в принципе устраивает коллегиальное правление под его руководством (не абсолютным), что на практике означает власть Политбюро.

С этой точки зрения пост генсека (да и весь секретариат) - это не высший пост в государстве, а подкоп под эту систему. Как это делается - только что продемонстрировал Сталин. Но это очень специфическое оружие(на тот момент) - оно требует крайне квалифицированного юзера. В любых других руках этот пост опять станет техническим. Соответственно на этот пост должен быть назначен не "товарищ Картотеков" а кто-то другой по складу характера. Всесоюзный староста в принципе может подойти, но на пленуме он может дать только свой голос (а он и так скорее всего есть), Киров может дать больше (а нужно набрать 36 голосов). Киров будет держаться за пост генсека, он вряд ли попадет под чье-то влияние, но методичная работа с кадрами - не его конек. Если же еще состав секретариата будет не командой руководитель+помощники а банкой с пауками, то опасности с этой стороны ждать уже не стоит. Главная опасность здесь скорее что Молотов согласится с первенством Кирова (как он раньше согласился с лидерством Сталина) и вытянет на себе черновую работу. Поэтому неплохо замарать Молотова, чтобы его можно было убрать оттуда если сработается с Кировым.

А вот С пинком - особенно если обозначить ограниченные цели и невывод Молотова и прочие нерепрессии поставить граничным условием, типо "партия устала от чисток, надо с массовыми завязывать и уже налаживать нормальную жизнь" ... вот такое может прокатить.

Это непонятный момент кстати, устала или не устала. Имхо пролетарский задор для чисток у партийцев еще есть. Вот если дать им еще несколько лет обуржуазиваться и морально разлагаться, то задор может и уйти.

Как по мне - вполне нормально. Только вот не успеют ли в самом секретариате при таком "сталинском" перевесе за это время наворотить дел, испугавшись? надо договариваться с Кагановичем, значит - и тогда Смирнов-Каганович смогут работу саботировать. Что можно Кагановичу дать?

А что они успеют сделать? Секретариат силен на беге на длиную дистанцию, для яростного наскока он подходит мало. Да и Молотов не очень инициативен и в истории с антипартийной группой его обошли именно по линии пленума.

были пойманы доблестной ОГПУ, всего 104 человека. 4 были расстреляны, 7 получили срока 5-10 лет (все - из низового звена, навярняка можно найти "бывших"), 59 человек получили от 2 до 5 лет ссылки/заключения, 34 отделались выговором по партийной линии за низкую бдительность итд. см. Академическое дело, дело ТКП, Промпартию. А т. Молотов и т. Бауман не досмотрели, что у них такой гадюшник под боком был.

Подумал тут. У заговора должна быть голова. Либо это Бауман, либо это не заговор, а максимум антипартийная группа и расстрелов не будет, а только ссылки и выговоры. Плюс нужен механизм фабрикации и допрошации и прочего. Т.е. подкомандная спецслужба. Пойдёт на такое Менжинский без партийного указания? а до избрания Кирова дать его некому, а Молотова надо выводить этим делом ДО пленума, иначе на пленуме снять его не получится.

Тогда двухходовка - сначала проталкиваем Кирова и никого ниоткуда не выводим, а потом уже через Кирова находим заговор и параллельно в процессе нахождения работаем с "наследниками" Менжинского. Ягода был как-то всё же слишком плотно на ИВСа завязан. Выходит - Агранов.

Да согласен, пусть Киров вместо разоблачения предателей в Академии Наук займется Москвой. Главой заговора делать Баумана чревато, такое и Сталин стал делать существенно позже. Кто-то из среднего звена, как РеИ Платонов, Пальчинский, Кондратьев. Пусть интервентов собирались призвать, или там бомбу в кого кинуть. Если Кирова в генсеки летом, то к концу осени можно в целом завершить расследование, а весной 1930 вывести политически близоруких товарищей.

2. новых назначенцев сажают за всяко-разное уголовное.

За уголовку их арестовать можно только с санкции МК/МГК, тоесть самого Молотова(Баумана(. При этом ЕМНИП нужно извещать комитет партии как только фигурантом дела становится заметный партиец. Да еще не понятно с чего Петровка будет ловить партийцев, как ее стимулировать. По политическому же делу можно задействовать республиканские кадры чекистов.

А не слишком ли много в одни руки? формальная законодательная власть и фактическая власть по подбору состава законодательной

Зачем в одни. Калинина генсеком, а на ВС того же Молотова.

Молотов на ВС плохо тянет. Там письма трудящихся, девочки с бантиками итд. Нужен добрый выходец из народа, а не каменная задница.

Изменено 4 Aug 2012 пользователем чукча

[VIR]

С этой точки зрения пост генсека (да и весь секретариат) - это не высший пост в государстве, а подкоп под эту систему.

Может тогда и вся партия подкоп под власть советов?

[КотКот]

И Сталин и Хрущев это к концу правления поняли, но было уже поздно.....

[Женя]

Ваш вариант? (а Молотов похоже действительно неприемлим)

Я бы сказал - дедушка Калинин. У Кагановича всеп таки фамилия неподходящая, а у Рудзатака текущая должность..

1. Почему он должен быть в Политбюро? где написано что ген.сек должен быть в Политбюро?

На высшую должность в партии? Таки должен. Другой вопрос, что тому же Кирову можно предположить двухходовку - сначала в политбюро, а на следующем съезде...

Вот только я не пойму, чего вы так в Кирова вцепились то.

2. Переход Рыкова с СНК - да, возможно. Но тут я на предыдущую биографию смотрю. Ему по душе дела делать, а не людей с места на место перекладывать.

ОДнако "Кадры решают все"(с) Партийные кадры, да.

Здесь есть некоторое забегание вперед. На дворе не 1953 а 1929, и многое еще не успело произойти. Высшая должность в стране для ширнармасс - предСНК. Для верхов это понятно не так, но и пост генсека еще не так твердо ассоциируется с верховной властью как позже. Да и верховной власти во многом еще нет - правление скорее коллегиальное. Рыков - явный представитель хозяйственной, а не партийной бюрократии. ПредСНК - его место, с директорами, спецами, инженерами, экономистами он чувствует себя в своей стихии, а с партийцами и кадровой работой - нет. Ленинские традиции, опять же. Второй момент - его судя по всему в принципе устраивает коллегиальное правление под его руководством (не абсолютным), что на практике означает власть Политбюро.

С этой точки зрения пост генсека (да и весь секретариат) - это не высший пост в государстве, а подкоп под эту систему. Как это делается - только что продемонстрировал Сталин. Но это очень специфическое оружие(на тот момент) - оно требует крайне квалифицированного юзера. В любых других руках этот пост опять станет техническим. Соответственно на этот пост должен быть назначен не "товарищ Картотеков" а кто-то другой по складу характера. Всесоюзный староста в принципе может подойти, но на пленуме он может дать только свой голос (а он и так скорее всего есть), Киров может дать больше (а нужно набрать 36 голосов). Киров будет держаться за пост генсека, он вряд ли попадет под чье-то влияние, но методичная работа с кадрами - не его конек. Если же еще состав секретариата будет не командой руководитель+помощники а банкой с пауками, то опасности с этой стороны ждать уже не стоит. Главная опасность здесь скорее что Молотов согласится с первенством Кирова (как он раньше согласился с лидерством Сталина) и вытянет на себе черновую работу. Поэтому неплохо замарать Молотова, чтобы его можно было убрать оттуда если сработается с Кировым.

Ну так для того и даётся Кирову зам из правительства, чтобы при необходимости работу саботировать. Вопрос тут скорее "чем можно соблазнить Рудзутака, чтобы он согласился с интригой на устранение Рыкова"? предСНК понятно, а ещё что вдобавок? какой-то компромат? потому что позитивных целей у Яна не видно, кроме возможного поста.

А вот С пинком - особенно если обозначить ограниченные цели и невывод Молотова и прочие нерепрессии поставить граничным условием, типо "партия устала от чисток, надо с массовыми завязывать и уже налаживать нормальную жизнь" ... вот такое может прокатить.

Это непонятный момент кстати, устала или не устала. Имхо пролетарский задор для чисток у партийцев еще есть. Вот если дать им еще несколько лет обуржуазиваться и морально разлагаться, то задор может и уйти.

Низы ещё нет, верхушка не устанет никогда. А вот середняки имхо уже готовы. Если не сейчас, то через да, пару лет. Но это на самом деле может и не соответствовать действительности - важно что лозунг "нужен мир, и ты его можешь принести" довольно годный.

Как по мне - вполне нормально. Только вот не успеют ли в самом секретариате при таком "сталинском" перевесе за это время наворотить дел, испугавшись? надо договариваться с Кагановичем, значит - и тогда Смирнов-Каганович смогут работу саботировать. Что можно Кагановичу дать?

А что они успеют сделать? Секретариат силен на беге на длиную дистанцию, для яростного наскока он подходит мало. Да и Молотов не очень инициативен и в истории с антипартийной группой его обошли именно по линии пленума.

Они успеют запугать выговорами и подмазать поощрениями по партийной линии секретарей губкомов. При 3:1 это несложно сделать. Надо перетягивать Кагановича, или по крайней мере нейтрализовывать его.

были пойманы доблестной ОГПУ, всего 104 человека. 4 были расстреляны, 7 получили срока 5-10 лет (все - из низового звена, навярняка можно найти "бывших"), 59 человек получили от 2 до 5 лет ссылки/заключения, 34 отделались выговором по партийной линии за низкую бдительность итд. см. Академическое дело, дело ТКП, Промпартию. А т. Молотов и т. Бауман не досмотрели, что у них такой гадюшник под боком был.

Подумал тут. У заговора должна быть голова. Либо это Бауман, либо это не заговор, а максимум антипартийная группа и расстрелов не будет, а только ссылки и выговоры. Плюс нужен механизм фабрикации и допрошации и прочего. Т.е. подкомандная спецслужба. Пойдёт на такое Менжинский без партийного указания? а до избрания Кирова дать его некому, а Молотова надо выводить этим делом ДО пленума, иначе на пленуме снять его не получится.

Тогда двухходовка - сначала проталкиваем Кирова и никого ниоткуда не выводим, а потом уже через Кирова находим заговор и параллельно в процессе нахождения работаем с "наследниками" Менжинского. Ягода был как-то всё же слишком плотно на ИВСа завязан. Выходит - Агранов.

Да согласен, пусть Киров вместо разоблачения предателей в Академии Наук займется Москвой. Главой заговора делать Баумана чревато, такое и Сталин стал делать существенно позже. Кто-то из среднего звена, как РеИ Платонов, Пальчинский, Кондратьев. Пусть интервентов собирались призвать, или там бомбу в кого кинуть. Если Кирова в генсеки летом, то к концу осени можно в целом завершить расследование, а весной 1930 вывести политически близоруких товарищей.

Хмм. Выводить на пленуме? или просто единогласным голосованием на заседании ПБ? второе имхо неок - а для первого надо собрать два пленума с разбросом в полгода. А каким образом вообще можно вывести из состава ЦК, если не через пленум?

По остальному - добре.

Молотов на ВС плохо тянет. Там письма трудящихся, девочки с бантиками итд. Нужен добрый выходец из народа, а не каменная задница.

Сама по себе рокировка, кстати, неплоха. Но вот "трудящиеся с бантиками" да, это не Молотовское.

С этой точки зрения пост генсека (да и весь секретариат) - это не высший пост в государстве, а подкоп под эту систему.

Может тогда и вся партия подкоп под власть советов?

Чеканная формулировка, кстати : ) другое дело, что объединяться в структуры для совместного доминирования в советах не запретишь людям же. Так что сначала технические ограничения, а потом одвукрыление партии и нормальные слоны с ослами.

Ну либо партию совсем выпалывать - и на обломках коммунизма напишут наши имена. Только ведь опять как с Путиным и ЕдРо - пулемёт получится.

Изменено 4 Aug 2012 пользователем Женя

[КотКот]

Как сказал Виктор Степанович: "Какую партию не создавай, всё равно КПСС получится"

[Лин]

За уголовку их арестовать можно только с санкции МК/МГК, тоесть самого Молотова(Баумана(.

За политику в общем тоже.

Киров может дать больше

Почему?

[чукча]

Хмм. Выводить на пленуме? или просто единогласным голосованием на заседании ПБ? второе имхо неок - а для первого надо собрать два пленума с разбросом в полгода. А каким образом вообще можно вывести из состава ЦК, если не через пленум?

Я имел ввиду выводить из членов ПБ в кандидаты. Из состава ЦК выгнать это крутовато. А так съезд партии избирает ЦК, ЦК(в то время около 70 членов и 50 кандидатов) собирается на пленумы раз в несколько месяцев. Там он избирает секретариат и ПБ. Он же может и вывести. Летом 1929 будет по любому пленум - избрать генсека. А летом 1930 будет 16ый съезд партии - тогда кстати как раз логично и перетрясти ПБ, так как его тогда же и полностью переизбирают. Но секретатриат должен быть под контролем, чтобы на съезд приехали правильные делегаты.

Список ЦК:

http://ru.wikipedia.org/wiki/XV_%D1%81%D1%8A%D0%B5%D0%B7%D0%B4_%D0%92%D0%9A%D0%9F%28%D0%B1%29

Они успеют запугать выговорами и подмазать поощрениями по партийной линии секретарей губкомов. При 3:1 это несложно сделать. Надо перетягивать Кагановича, или по крайней мере нейтрализовывать его.

Не все секретари губкомов в ЦК, а тех, что там уже есть так просто не запугать, они уже самостоятельные фигуры. Это может повлиять на выдвижение делегатов на партийный съезд, но на пленум ЦК... И времени мало.