Последний шанс Европы

[Престес]

И так коллеги, все мы не раз вроде разбирали "Красный май" во Франции:

Крупные города охвачены беспорядками маоистской и анархической молодежи под руководством студенческих лидеров и университетских профессоров, рабочие захватывают заводы (авиационные, "Рено" итд) и устанавливают рабочий контроль. Вся жизнь в стране парализована забастовками. Бастуют все - коммуналка, железные дороги, управление страной фактически парализовано, в нкоторых районах нет электричества. Магазины и ресторанчики закрываются чтобы не подвергнуться разгрому. Президент сбежал за границу, ДСТ (местный ОМОН) топчется в нерешительности. Та часть правящего класса которая потрусливее пакует чемоданы и едет к швейцарской границе. Капиталисты пытаются вести переговоры с профсоюзами обещая рабочим почти всё что те пожелают. Военные из французской группы войск в Германии рвутся спасать Францию от "красных", их танки с СевВост. движутся на Париж. Журналисты тоже фактически захватили телевидение и ведут трансляции скорее в моральную поддержку бунтующей молодежи и интеллигенции.

И так, развилка на мой взгляд в переговорах с профсоюзниками и сроках. В реале часть профлидеров согласилась на уступки союзам предпринимателей и страна начала оживать. Хотя аргументом и была угроза ввода танков генерала Массю в Париж. Не смирившиеся рабочие ещё некоторое время отбивали атаки штурмовой полиции закрепившись на заводах, но в итоге их взяли штурмом. Аналогично штурмом взяли потом и уже никому не страшные университеты. Правда на большие уступки студентам и интеллигенции тоже пошли, облегчили экзамены и вообще обучение, сократили цензуру в СМИ. Важным фактором было и то что страна уже устала от бардака, и даже те кто вчера безоговорочно поддерживал бунтующих - отступился от радикалов.

Вцелом же Франция уже никогда не была такой как до Революции 60-х. Традиционная мораль упала фактически до нуля, в страну свободным потоком полились мигранты итд. "Последний великий француз" был вынужден уйти в отставку.

А если немного изменить цепь событий, добавить поляризации сил.

Если не пойдут профсоюзники на переговоры, вернее переговоры будут сорваны. Допустим что незадолго до переговоров делегация профсоюзных лидеров была взорвана террористами-радикалами. Левыми или правыми радикалами - неважно, но народная молва припишет злодеяние капиталистам, которым надоело уламывать неподкупных профлидеров. Тут радикалами станут даже умеренные работяги и студенты. В Париже - анархия и Революсьон. Армия во Франции призывная и призыв столь же непопулярен каки сейчас в РФ. так что французские солдаты, пользуясь хаосом, дезертируют с оружием, а некоторые - распродают оружейные склады активистам радикалов. Во Францию делать революцию сьезжаются иностранцы - например германские левые группы, а также бельгийцы, итальянцы, шведы, голландцы. Левое подполье "Аксьон Дарект" создается на 10 лет раньше.

Но весь этот праздник непослушания происходит до того как Массю двигает на Париж свои войска из Германии. после короткой задержки в парижских предместьях танки втягиваются в город и ... утыкаются в баррикады из грузовиков, подрываются на придорожных самодельных фугасах мятежников. Офицеры гибнут от огня снайперов. У мятежников есть даже некоторе кол-во французских ПТУРов которыми они жгут бронетехнику.

если для прошедших Алжир офицеров здесь ничего нового, то среди солдат начинается паника и дезертироство, жестко пресекаемое офицерами. Де Голль исчез в Германии, он никому не интересен, тк для генералов он слишком левый, тк довел Францию до Революции, а для левых повстанцев он слишком правый. Строго говоря обе воюющие стороны не законны, так что полиция растеряна. Группа левых мятежников захватывает Гренобльскую АЭС и угрожает созданием в Европе аварийной ситуации, если фашисткая хунта не пркратит боевые действия. Спецназ армии берет АЭС штурмом, но мятежники успевают организовать выброс радиации.

В Европе паника, ведь в руках воюющих сторон может оказаться и ядерное оружие. Американцы всего пару лет назад в 1966 году начали вывод своих войск и структур НАТО из Франции и не теряют надежды туда вернуться, избавившись от строптивого де Голля. Франция ведь была центральной в оборонной стратегии НАТО, да и штаб НАТО там находился. США начинают готовить группу войск для ввода их во Францию, но французские военные пока упорно отказываются от помощи. Возможно США придется вводить войска без согласия французов, по шаблону высадки в Нормандии.

Но бои во Франции скорее напоминают подавление Парижской коммуны чем Гражданскую войну в Испании. Основные боевые действия велись около трех недель в Парижском районе, немного - в Марселе, в остальных районах либо спокойно, либо отдельные нападения подпольщиков на войска, стратегические, но временно неохраняемые обьекты (банки, телевидение, заводы) и представителей местной власти. Вскоре в Париже устанавливается генеральская хунта, комендантский час, расстрелы на месте без суда, военные патрули. И так - по всей Франции. Наиболее опасных мятежников ждет гильотина (с трансляцией по ТВ), остальных интернированых - ссылка в гнилые болота и джунгли Гвианы. Хотя Движение Сопротивления периодически заявляет о себе покушениями на военных лидеров разного уровня, но ситуацию это уже не меняет, военщина надежно контролирует территорию Франции.

Нужно сказать что военные пришкдшие к власти с Массю - это далеко не кабинетные генералы, он собрал в хунту своих друзей-однополчан по Алжиру, ветеранов Индокитая, французских солдат-удачи из Африки, вернул из политического небытия амнистированных и освободил неамнистированных членов ОАС. У них нет присущего штабистам пиетета перед "французской демократией", они сторонники радикальных решений и не собираюися отдавать завоеванную власть всяким штатским политикам-пройдохам. они считают что нужно сперва "Спасти Францию и Европу", сделать Францию снова Великой, а уж потом можно и в отставку.

По образцу Алжира они создают в стране "эскадроны смерти" которые методично зачищают как боевиков обьединенного левого Движения Сопротивления, так и вполне умеренных, и просто заподозренных в "антинациональной деятельности" граждан. Ну дальше всё понятно - доносительство, похищения людей, пытки и расправы, то бишь "получение развединформации по законам военного времени". Вскоре подполье, да и вообще оппозиция и профсоюзы перестают существовать как социальное явление. хотя формально профсоюзы есть - они вообще не бастуют, а боевики напоминают о себе редкими покушениями. Экономике становится немного полегче.

Но наши ОАСовцы пркрасно понимают что их отношения даже с антикоммунистическими странами (США, Англия, Германия) очень прохладные. От них требуют уйти в отставку и передать власть более предсказуемым гражданским политикам, на что ОАСовцы пойти не могут. Вместе с тем они развивают экономическую интеграцию с идеологически близкой франкистской Испанией и салазаровской Португалией, с греческой хунтой черных полковников, образуя с ними и военный Антикоммунистический Антикомминтерновский пакт внутри НАТО. Таким образом Италия оказывается в окружении фашистких стран.

Начало 1970-го года:

Итало-фашисткая эмиграция и так стремилась влиять на события в Италии в те годы из Греции и Испании, режимы которых их неофициально поддерживали.

А ситуация в Италии была очень шаткая:

В ночь с 7 на 8 декабря в Риме ситуация неспокойная – вокруг столицы отмечены перемещения армейских частей, якобы проводящих манёвры. Близ здания телекомпании RAI сосредоточено около 200 боевиков «Национального Авангарда», вооружённых автоматами. По городу на грузовиках разъезжают группы по 30-50 человек, так же вооружённых армейским оружием, сосредоточившись близ стратегических объектов столицы – у здания Капитолия, близ Парламента, около штаб-квартиры SID...

На севере ситуация аналогичная – в Вальтеллине и Милане в пригородах собираются группы вооружённых неофашистов и военных, ждущих приказа на атаку. На Сицилии ситуация вообще аховая – местные мафиози и неофашисты по заранее обговорённому плану, в случае подавления выступлений на континенте, должны были в 24 часа уничтожить всех представителей итальянской власти на острове и объявить о начале войны за независимость (теоретически такая война должна была получить поддержку от Греции и в последующем с Сицилии перекинуться на сам «сапожок»).

План мятежа (который именовался «Операция Тора Тора» – так же, как и план удара японской эскадры в порту Перл-Харбора 7 декабря 1941 года) находился уже на третьей стадии выполнения (всего их было 6). Был полностью отработан трёхлетний подготовительный период – добывалось оружие, налаживались связи внутри армейского командования и правоохранительных органов, Боргезе и его штаб заручились поддержкой на международной арене (было гарантировано международное признание со стороны Португалии, Греции, Испании и ряда стран Южной Америки), были подготовлены кадры для будущего правительства, налажена работа по подготовке солдат революции (военные лагеря обучения) и т.д.

Теоретически, первым приказом после переворота должно было быть введение чрезвычайного положения, полный запрет на деятельность левой оппозиции и арест Парламента в дальнейшем указывалось, что некоторых депутатов ждал расстрел. Расстрел ждал и президента республики Джузеппе Сарагата). Эти приказы должны были прозвучать из здания RAI, которое планировалось захватить в первую очередь.

Дальше были задумки на реформирование спецслужб, роспуск профсоюзов и полное закрытие границ. Но планы так и остались планами.

Около 4 часов ночи 8 декабря, когда был назначен «час Икс» и должно было начаться наступление на Систему, из штаба Джулио Валерио Боргезе внезапно поступает телефонный звонок, сообщавший о полной отмене переворота. Вооружённые активисты разошлись по домам, а военные части, следуя заранее разработанному плану, закончили манёвры и вернулись в казармы. Что послужило причиной отмены до сих пор неизвестно. Любопытно то, что конспирация мятежников была более чем великолепной (соответственно шансы на успех были весьма велики) – общественность узнала о попытке переворота лишь спустя 2 месяца, когда состоялось заседание парламента, посвящённое этому инциденту. До этого, никто из участвующих в попытке мятежа (а это, по самым скромным оценкам – более 2 тысяч человек по всей стране) даже словом не обмолвился о наличии в Италии «параллельной государственной структуры», которую за 3 года выстроили неофашисты.

Так или иначе, но переворот не состоялся и многие ключевые фигуры, осознав, что «игра окончена» бегут в Испанию, Португалию и Грецию, спасаясь от неминуемого ареста. Сам главарь бунта – Валерио Боргезе, скрывается во франкистской Испании, где через 4 года тихо умирает.

http://modern-revol....l.com/4274.html

То есть в той ситуации просто не решились, ибо не чуствовали за спиной настоящей поддержки, Испания и Греция были бедноваты даже в сравнении с Италией.

В этой реальности ситуация в Италии ещё более поляризована чем в реале, тк конфликт во Франции и приход ультраправых там были у итальянцев на глазах, много итальянцев (коммунисты, гастарбайтеры) участововало во французской гражданской войне на стороне левых мятежников и бежали оттуда в последний момент. Так что противовстояние фашистов и коммунистов (в массе маоистов) в Италии тоже на уровне уличной войны.

Центристов-либералов остается всё меньше. каждый вынужден выбирать меньшее зло. Тем более что Пекин тоже был обеспокоен бойней парижских маоистов, разрывом дипотношений с Китаем. Через маоистскую Албанию в Италию на траулерах тоже доставляется оружие, обученные китайцами и албанцами боевики маоисты, албанские инструктора под видом беженцев-гастарбайтеров, чтобы дать фашизму в Европе последний и решительный бой. Красные бригады Ренато Курчио разростаются до красных армий. Но аналогчино, напуганные красным террором и "приходом к власти проалбанских коммунистов" усиливаются и боевики ультраправых организаций.

В итоге - кровавая развязка, как во Франции. Правые боевики с Боргезе всё же решаются на мятеж и действуют по указанному выше сценарию, только у них ссотвественно больше людей и финансовая поддержка французского военного режима. Коммунисты и вообще левых конечно окажут некоторое сопротивление, но за месяц в Италии они будут в основном разгромлены, последние красные бригады отступают в горные районы прилегаюшие к швейцарской и югославской границам, бегут на рыбачьих лодках в Албанию.

Тот же сценарий что и во Франции: зачистки, чрезвычайное законодательство, союзнические отношения Италии Боргезе (условно, лидер может быть и не столь одиозный) с Францией, Испанией и Грецией. ФРГ мягко говоря в панике, тк с одной стороны усиливаются левые группировки молодежи, а с другой - соседство с фашисткими державами при экспорте фашизма к соседям не греет душу многим германским политикам, хотя и реваншисты в те годы довольно влиятельны, но даже они не слишком хотят видеть такую радикальную националистическую Францию.

И так, что ещё можно сказать:

Идеология режимов Франции и Италии конечно не германский НС, а скорее нечто романо-католическое: традиционализм, католицизм, общее римское культурное наследие, орел Цезарей итд. То есть никакой сексуальной или наркотической революции в Европе нет, вообще вольностей с сексом и семьёй нет, аборты тоже запрещены. Думаю что военщина не допустит и наплыва в свою часть Европы мигрантов из колоний в товарных количествах. То есть может быть немного гастарбайтеров на грязные работы и пустят, но исключительно временно, без права на гражданство и тем более без социальных пособий. По окончании срока рабочей визы их ловят и выдворяют из страны.

Ужесточается французское ( и итальянское) уголовное законодательство, преступность постепенно снижается, а часть итальянских и корсиканских мафиози вынужденно оказываются союзниками коммунистов. Вцелом фашистские хунты (или ультраправые правительства - это уж дело вкуса как назвать) считают что гражданин должен служить в армии, работать на заводе или учиться в университете и молчать, а не качать права в бунтах и забастовках. "Дисциплина превыше всего!" считают они. Свою влпасть они оправдывают тем что хотят защитить европейскую римскую цивилизацию от угрозы коммунизма и нового "Великого переселения народов"..

Благодаря экономической помощи и интеграции с Францией и Италией Испания, а также Греция Португалия несколько улучшают своё финансовое положение, солидаризм показывает некоторые экономические успехи. Режимы наследников Салазара и Франко таким образом не искали почетной капитуляции, а укрепились и пережили "вторую молодость". Они теперь имели внешнеполитических союзников, получали экономическую, технологическую и военную поддержку. Их идеалы получили живое воплощение во Франции и Италии 1970-х годов.

Постепенно наростают и конфликты с США, в том числе и из за внешней политики европейских фашистов. Сложно повели себя "правые европейцы" когда США в войне Судного дня заняли сторону Израиля. Европейцы не хотели портить отношений с Садатом и не выступили в поддержку Израиля. Ещё хуже стала ситуация через год, во время Кипрского кризиса, когда Франция, Италия и Испания смогли собрать обьединенную эскадру и выслать её в поддержку Греции. Турция просто не смогла высадиться на Кипр хотя и вывела в море весь свой флот, и победа осталась за Грецией. Маленькая победоносная война была выиграна и режим "черных полковников" устоял. Турция конечно жаловалась США, но флот США не выступил против европейцев, хотя политическое давление на Париж и Рим было.

В Конго французы (и другие европейцы) предпочли опираться с 1970-го на наследников Моиса Чомбе и Касавубу, а США - на перекупленного ставленника Лумумбы - Жозефа Мобуту. Таким образом колониальные конфликты происходили как в Европе, так и на периферии.

[Южнороссийский]

В ФРГ при таких раскладах возможно канцлерство Штрауса.

[mactuca]

Про Италию уже была тема и с той же ссылкой с националистического форума, в ссылке туфта и пиз..деж там полная, в 90-х почти все подробности до мелких деталии всплыли. Фашитов в темную использовали. Я если честно до сих пор в большом удивлении от итальянской политики тех годов. Это ж надо, те кого они должны были свергать знали больше подробностей о заговоре чем предполагаемые лидеры заговора. Да и не имели фашисты в те годы большой поддержки в обществе это еще экономически удачные годы.

Изменено 29 Jul 2012 пользователем Мушат

[Лин]

Не взлетит.

Как только станет понятно, что во Франции заваруха началась всеръез, то будут введены войска НАТО, по просьбе французского правительства естественно см. Пражскую весну к примеру.

В общем Бундесвер оторвётся по полной.

Да, потом гайки закрутят, но явной диктатуры не будет, те же янки не позволят, по идеологическим мотивам

[Престес]

Как только станет понятно, что во Франции заваруха началась всеръез, то будут введены войска НАТО, по просьбе французского правительства естественно см. Пражскую весну к примеру.

А сами французские военные почему не справятся? А им обязательно разрешение США спрашивать на тему того что в своей стране делать? Кстати говоря я тооже думал о вводе войск США и Британии во Францию чтобы вернуть страну в НАТО, но потом решил что не успеют до стабилизации и главное у них нет тогда свободных войск, все боеспособные сухопутники и морпехи отправлены во Вьетнам, с Северной Кореей тогда тоже неспокойно (инцидент с "Пуэбло" привел к обострению на Кор. полуострове), да и в самих Штатах негры бунтуют так что не только Нацгвардию, но и элитные армейские части приходится бросать туда. В общем будут долго собираться, а потом уже позно вводить. Если у Вас другое мнение, то напишите свои аргументы.

Немцев во Франции не потерпят пожалуй даже пробуржуазные силы. Да и США французские националисты не сильно любят, не многим больше чем "любят" СССР и Китай.

в 90-х почти все подробности до мелких деталии всплыли. Фашитов в темную использовали.

Ну трактовки тех событий есть разные. Я кстати ещё 10 лет назад книгу по тем событиям читал, там тоже вполне серьёзно та ситуация с переоворотом рассматривается, не как инсценировка. Вы же не думаете что я только с этого Форума цитату согнал. Это я так, ликбез для тех "кто пока не в танке".

В любом случае после короткой Гражданской войны во Франции и поддержки французами, испанцами и греками фашистов те будут куда влиятельнее, ситуация совсем другая от реала. Если "красные бригады" будут усилены поддержкой маоистов Албании и Китая, то и обыватель Италии будет сильно разделен между крайними правыми и левыми. Так что общими усилиями ситуацию раскачают.

Изменено 29 Jul 2012 пользователем Престес

[Archer]

Как только станет понятно, что во Франции заваруха началась всеръез, то будут введены войска НАТО, по просьбе французского правительства естественно

В общем Бундесвер оторвётся по полной.

Шутка? ;)

[Южнороссийский]

Как только станет понятно, что во Франции заваруха началась всеръез, то будут введены войска НАТО, по просьбе французского правительства естественно

В общем Бундесвер оторвётся по полной.

Шутка?

Пуркуа па?вспоминается анекдот про манёвры НАТО во Франции в конце 50-х и немецкого танкисата, высовывающегося из люка с криком "мадам, мы вернулись!":D

[Paltus]

В общем Бундесвер оторвётся по полной.

Ну, на этом все внутрифранцузские разборки и закончатся. Разве что националисты с коммунистами ещё немного подискутируют на тему "использовать ли в антинемецком джихаде ядерное оружие".

[КотКот]

Главное, что на фоне этого мелкие закручивания гаек в Социалистическом содружестве уже никто не заметит....

А по существу --- США зачем такая антибуржуазная пропоганда?

[Женя]

Престес велик.

Кстати. А может быть в Массю вселится (подселится, для осознания и текущих реалий тоже) дух Наполеона3го? или на худой конец Буланже? чтобы он озверел и переговоры сорвал. А то мы всё назад да назад по оси времени перебрасываем. Пора прерывать эту порочную практику!

[Престес]

Престес велик.

Польщен, рад что заинтересовал. :drinks:

[Южнороссийский]

Престес велик.

Кстати. А может быть в Массю вселится (подселится, для осознания и текущих реалий тоже) дух Наполеона3го? или на худой конец Буланже?

Буланже сначала прочитал как Булганина. Много думал :scare2:

[Женя]

Во всей этой делюге непонятно два момента.

1. Пойдут ли описанные страны из НАТО и делать свой блок, с блэкджеком.

2. Если пойдут - что будет делать Германия.

[Престес]

1. Пойдут ли описанные страны из НАТО и делать свой блок, с блэкджеком.

Сразу не пойдут, а потом ... зависит от того как США себя поведут при противоречиях во внешней политике с европейцами в 70-х. Испания тогда ещё не в НАТО, хотя там стоят американские базы. Если франкизм не падет в 1976 соответсвенно, а получит внешнюю поддержку, то Хуан Карлос так и состарится на вилле, править будет молодой преемник Франко, хорошо бы это был Хуан Антонио Самаранч, но к сожалению малореально. Греческие фашисты тоже королю трон не вернут. А если короля Хуана Карлоса Бурбона не будет то Испания так в НАТО и не войдет, испанские радикальные франкисты вроде Терехо Молины не в восторге от переспективы членства в НАТО и того что Брюссель будет лезть в традиционные привилегии (фуэрос) испанской армии.

А раз в Португалии нет "Революции гвоздик", а есть военная помощь французов в Африке, то европейцы в португальских колониях и после 1975 года останутся. Португальцы не уйдут, а к ним на подмогу прибудет Боб Денар с отборными франко-итальянскими ребятами. Куба и СССР в таком случае в Африку ещё не скоро полезут, есть опасность конфликта с военными НАТО напрямую +ЮАР. А вот с проамериканцем Мобуту за Катангу французы могут потягаться.

[moscow_guest]

2. Если пойдут - что будет делать Германия.

ФРГ будет держаться США - в любом случае.

Вариант с бундесвером во Франции - всё разно, что десант Летучих Мышей с тему же шансами. Кизингер не самоубийца.

В ФРГ при таких раскладах возможно канцлерство Штрауса.

Вот это даже вполне.

Скорее, фашистские режимы будут похожи на Аргентину или Чили в такой же ситуации. Сотрудничеству с США это мешать будет, но не настолько, чтобы развалить НАТО. Это ведь начало 70-х, и основная задача НАТО - не "нести демократию в массы", а защищать Западную Европу от "советской угрозы". Никому не мешало членство в НАТО "чёрной" Греции, так что и против фашистской Франции и Италии возражать не будут.

Зато отсутствие "восточных договоров" ФРГ обостряет отношения с Восточной Европой и привязывает её к СССР сильнее реала.

Изменено 29 Jul 2012 пользователем moscow_guest

[Престес]

2. Если пойдут - что будет делать Германия.

Сложный вопрос. В Европе здесь цветет именно фашизм, а не расово-нордический нацизм так что родственного мало, хотя тенденция несомненно приведет к росту числа сторонников НДПГ. Но расово и културно близкие скандинавы сохранят демократический строй, и немцы думаю устоят перед натиском слева (РАФ и др красные группы) и справа (неонаци паневропейцы) и сохранят бурж-дем. приличия, хотя полицейское законодательство и доносительство станет драконовским и градус милитаризма думаю немного повысится. В общем - устоят на краю, тк их подстраховывают американские и английские войска, они не допустят неонацистов к власти, тк их трудно контролировать.

Коллеги, я в этой теме несколько позже (думаю завтра) напищу о СССР, Китае, США, Канаде и некоторых персоналиях Франции - следите за темой, если интересно.

[moscow_guest]

Если франкизм не падет в 1976 соответсвенно, а получит внешнюю поддержку, то Хуан Карлос так и состарится на вилле, править будет молодой преемник Франко, хорошо бы это был Хуан Антонио Самаранч, но к сожалению малореально.

А почему не может править король? Он, в конце концов, конституционный монарх, реальная власть всё равно не у него.

[Paltus]

Массю и его дружки (кроме некоторых маргиналов, которых быстро отодвинут) - не фашисты. То есть, их можно назвать фашистами в определении фашизма как "открытой террористической диктатуры крупной буржуазии", но, в отличие от Муссолини и Гитлера, собственной особой свежеизобретенной идеологии у них не было. Вся идеология - "дайте нам спокойно жить как раньше, без всякой этой новомодной фигни, будь она левой или правой. Для примера, сексуальной революции они не допустят, но и уже имеющуюся в большом масштабе разнообразную проституцию ("вам девочку или мальчика?" - "Мне бы курочку!" - "Месье знает толк в извращениях!") изничтожать не будут.

То есть, нацистской антиутопии с черепомерками не выйдет, будет полицейско-милитаристское УГ средней унылости (зная Массю - по первым порам весьма кровавое).

[moscow_guest]

То есть, нацистской антиутопии с черепомерками не выйдет, будет полицейско-милитаристское УГ средней унылости (зная Массю - по первым порам весьма кровавое).

Массю, как я помню, специально подчёркивал "только не называйте меня фашистом".

Будет нечто а-ля Пиночет.

[mactuca]

Ну трактовки тех событий есть разные. Я кстати ещё 10 лет назад книгу по тем событиям читал, там тоже вполне серьёзно та ситуация с переоворотом рассматривается, не как инсценировка. Вы же не думаете что я только с этого Форума цитату согнал. Это я так, ликбез для тех "кто пока не в танке".

Не понял что за книга ???, если вы надеетесь что здесь криптоистория, то огорчу вас итальянская политика такая хитрая штука даже поговорка "черт ногу сломит" даже не действует. Есть данные суда, расследования, рассекреченные документы которые четко говорят что основная часть руководства тогдашней Италии прекрасно было информировано о заговоре.

[moscow_guest]

Есть данные суда, расследования, рассекреченные документы которые четко говорят что основная часть руководства тогдашней Италии прекрасно было информировано о заговоре.

Если во Франции - ультраправый режим, то в Италии даже те политики, кто знает о заговоре, могут "изменить своё мнение" о нём. Одно дело - бежать впереди паровоза, а другое - в "мэйнстриме".

[mactuca]

то в Италии даже те политики, кто знает о заговоре, могут "изменить своё мнение" о нём. Одно дело - бежать впереди паровоза, а другое - в "мэйнстриме".

Это больное место всех тем Престеса, они довольно продуманные, с матчастью просто великолепно, но вот автор хочет всегда чего то странного. У христианских-демократов и так спецслужбы станы их орган власти, мафия, масоны, папа за них, они и так у власти что им больше надо, зачем с кем то делится. Если вы про правое крыло христианских-демократов то они были какое то время у власти в Италии. Впрочем могу предложить другую альтернативу для Италии изменение в конституции, либо изменения примерно такие которые произошли в Италии в нач. 90-х с увеличением роли премьер-министра, либо с президентская республика как во Франции, тогда диктат одного человека из христианских демократов будет, это собственно и будут в советской прессе именовать "фашизм".

[sanitareugen]

Европейские страны начинают вести политику, не устраивающую как США, так и СССР. Возникает нужда в противовесе им. И тут появляется идея (вернее, реанимируется) о воссоздании единой Германии, как нейтрала (в данном контексте - на которого могут влиять как СССР, так и США, но он противопоставлен "европейским неофашистам").

[Южнороссийский]

Германия как бастион против фашизма.Тема себя окупила! :victory:

[Sergio]

с матчастью просто великолепно

http://modern-revol....l.com/4274.html

(было гарантировано международное признание со стороны Португалии, Греции, Испании и ряда стран Южной Америки

Терзают смутные сомнения...