Опубликовано: 9 Aug 2012 Если будут "приводить" к признанным ООН границам Только то что можно восстановить в прежних границах, и то чем мельче кусок остался от страны те больше им обязательств всучат. Остальное останется так как есть, например государственность Италии уже никак не востановить даже с учетом туристов и дипломатов, так и останется Римская империя. Про Израиль много ли современных евреев захотят поехать подымать государство с нуля, да они могут оплатить аборигенам евреям, только в ОНН не дураки сидят и понимают что без поддержки какой то сильной державы и главное современных специалистов которые туда не пойдут, это будет именно что государство аборигенов, а оно им надо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2012 так и останется Римская империя. Разве такое потерпят - страну с рабством и гладиаторскими боями? Опять же - при ее наличии возможен и антипрогресс, то есть туда ездят режиссеры из Голливуда и радостно снимают фильмы про гладиаторские бои. Разве это нормально? Опять же, численность населения Римской империи не такая уж и большая, значит, можно разрушить всю эту государственность и вернуться туда уже нормальным европейцам из 21 века. И еще момент - прецендент. Если оставили Римскую империю, то Россия, к примеру, может настаивать, что и каганат должен быть. А через годик-два - ой, каганат на нас напал, мы его ненароком завоевали и теперь отсюда не уйдем, чтобы опять не напали.. Вот чтобы такого не было, и надо хотя бы декларировать полное восстановление всего в прежних границах. А там - как получится. Если что и оставят, как есть - это Турцию, и то, конечно, не в границах империи. Если будут "приводить" к признанным ООН границам, то Израиль - в границах 1948 года? Чей Иерусалим - палестинский, иорданский? Наверное, именно так. Восточный Иерусалим - палестинский. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2012 туда ездят режиссеры из Голливуда и радостно снимают фильмы про гладиаторские бои. Вот для этого и оставят. Тем более что среди гладиаторов было много добровольцев... Ещё и пойдут акции под лозунгом "Руки прочь от римской экзотики!" . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2012 туда ездят режиссеры из Голливуда и радостно снимают фильмы про гладиаторские бои. Вы удивитесь, коллега, но режиссёры из Голливуда и сейчас "радостно снимают фильмы про гладиаторские бои" Разве это нормально? Понятия не имею. Но вроде как тех режиссёров никто не судит, даже религиозные и политические фанатики на их жизни не покушаются... Стало быть, людям это как минимум безразлично. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2012 Опять же, численность населения Римской империи не такая уж и большая, значит, можно разрушить всю эту государственность и вернуться туда уже нормальным европейцам из 21 века. Не так уж большая численность, это уровень примерно соответствует численности африканских стран в XIX веке перед колонизацией. Заселить нормальными европейцами страны где в инфраструктуру строить стоит больше чем весь бюджет страны как Германия, по другому не пойдут никто из нынешних туда жить, туристом в большим удовольствием, и все. Или вы предлагаете заселять ниграми. Разве такое потерпят - страну с рабством и гладиаторскими боями?Рабство в некоторых странах и сей час есть, Мавритания и другие африканцы и азиаты, в некоторых странах как такого рабства нет но запретить забыли, и им ничего не делают. Просто пришлют комиссию которая поправит как надо законы и разработает десятилетней план по полной отмене. А через годик-два - ой, каганат на нас напал, мы его ненароком завоевали и теперь отсюда не уйдем, чтобы опять не напали..Думайте кто то поверит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2012 sv19, так и останется Римская империя. Разве такое потерпят - страну с рабством и гладиаторскими боями? Опять же - при ее наличии возможен и антипрогресс, то есть туда ездят режиссеры из Голливуда и радостно снимают фильмы про гладиаторские бои. Разве это нормально? О. Один союзник США недавно собирался казнить журналиста. Так что алгоритм очень простой: 1. Римлянам демострируется мощь современных армий - около Рима развертывается КМП и ВДВ США. 2. Специальный корпус юристов правит Римские законы, пишет Конституцию в современном ее понимании - и сует под нос Траяну 3. Остается несколько относительно небольших военных формирований, с целью поддержки правительственных войск на случай восстания. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2012 туда ездят режиссеры из Голливуда и радостно снимают фильмы про гладиаторские бои. Вы удивитесь, коллега, но режиссёры из Голливуда и сейчас "радостно снимают фильмы про гладиаторские бои Это постановка, актеры ведь друг друга не режут А съемка реальных убийств - это совсем-совсем другое.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2012 Рабство в некоторых странах и сей час есть, Мавритания и другие африканцы и азиаты, в некоторых странах как такого рабства нет но запретить забыли, и им ничего не делают. Это исключения. И Франция с Италией, пусть и перенесенные, это не Мавритания. Кроме того, такого рабства, как в императорском Риме, точно нигде нет ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2012 Это исключения. И Франция с Италией, пусть и перенесенные, это не Мавритания. Кроме того, такого рабства, как в императорском Риме, точно нигде нет Так пускай орут правозащитники, политическую и юридическую часть подкорректируют, а что останется подпадет на тренированные языки правозащитников, пускай знают что если что на них найдется "статья". Тут скорее ментальные, римляне еще долго не привыкнут к тому что с рабом они могут быть по закону равными. И Франция с Италией, пусть и перенесенные, это не Мавритания Ну соседей не выбирают, их переносят. Думайте США сейчас очень рады соседству с Мексикой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2012 Так пускай орут правозащитники Именно, что ситуация "а Васька слушает, да ест" - не подходит, если Рим оставить как есть, то выйдет "обратное прогрессирование" оставшейся Европы, да в какой-то степени и всего мира - закрывая глаза на римские жестокости, станут закрывать глаза и на непотребства у себя в стране. Конечно, не сразу и не во всем... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2012 римляне еще долго не привыкнут к тому что с рабом они могут быть по закону равными. Они вообще не привыкнут. Рабов надо изымать и переселять в спецпоселения Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2012 Они вообще не привыкнут. Рабов надо изымать и переселять в спецпоселения Тоже логично рабов на юг, "граждан Рима" на север полуострова. Интересная ситуация в Британии, там из будущего уцелела только горная Шотландия, причем католиков стало половину населения, а Северной Ирландии будут трястись что бы "крыша" в виде США и бывших доминионов по быстрее протолкнуло в ООН восстановление Великобритании ибо ИРА под шумок может за все семьсот лет отомстить, и никто им не поможет, шотландцы не будут делать раскол в своем обществе, поможешь одному обидятся одна из двух половин в самой Шотландии. В доминионах так же существует католическое лобби, США заняты южными штатами, разве что бравые Английские моряки разбросанные по различным малым островам, и то не факт что поможет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Aug 2012 Разве такое потерпят - страну с рабством и гладиаторскими боями? Опять же - при ее наличии возможен и антипрогресс, то есть туда ездят режиссеры из Голливуда и радостно снимают фильмы про гладиаторские бои. Разве это нормально? Ненормально, но сразу рушить все это не будут. Будут потихоньку смягчать законы, гладиаторские бои к примеру- так чтобы не до смерти и все такое прочее... Резко там все ломать не будут. Хотя бы из принципа- Рим как-никак основа всей западной цивилизации. Опять же, численность населения Римской империи не такая уж и большая, значит, можно разрушить всю эту государственность и вернуться туда уже нормальным европейцам из 21 века. Да не такая уж и маленькая- в одном Риме при Траяне миллион населения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Aug 2012 1. Римлянам демострируется мощь современных армий - около Рима развертывается КМП и ВДВ США. 2. Специальный корпус юристов правит Римские законы, пишет Конституцию в современном ее понимании - и сует под нос Траяну 3. Остается несколько относительно небольших военных формирований, с целью поддержки правительственных войск на случай восстания. 4. Римские легионы проходят курс обучения по оавлению соверменным американским оружием. 5. В целях большей интеграции с американцами в легионы посылают наиболее отомороженных южан из спешно реконструируемой Конфедерации. Которые тоже проходят курс переобучения. 6. Лет черех двадцать Рим переходит под полный контроль США на правах особой территории. Граница с современной Европой- по Рейну. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Aug 2012 4. Римские легионы проходят курс обучения по оавлению соверменным американским оружием. Это уже юмор Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Aug 2012 Ненормально, но сразу рушить все это не будут. Будут потихоньку смягчать законы, гладиаторские бои к примеру- так чтобы не до смерти и все такое прочее... Резко там все ломать не будут. Хотя бы из принципа- Рим как-никак основа всей западной цивилизации. ТОТ Рим, что основа западной цивилизации - он никуда не делся, так и остался в прошлом, в описаниях, и т.п. На что нужно - он уже повлиял. А ЭТОТ Рим - реальное, но очень дикое соседнее государство. Да еще в центре Европы. И если смягчать "потихоньку" - большая вероятность, что не удастся смягчить никак. Я уж не говорю про разные конфликты, когда, например, уцелевшие французы поднимают шум - "наши предки доблестные галлы томятся в рабстве, их надо освободить". Да и испаноязычному населению Америки очень не понравятся римские методы управления Испанией Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Aug 2012 Это уже юмор С чего бы ? Армию запретят конечно первые двадцать лет иметь, но вот местную полицию начнут обучать и снабжать пистолетами в первую очередь, современный мир имеет ну очень большой опыт неоколониализма, и знает что полиция должна состоять из местных а армия должна или не быть вообще или быть очень уж слабой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Aug 2012 Это уже юмор С чего бы ? Армию запретят конечно первые двадцать лет иметь, но вот местную полицию начнут обучать и снабжать пистолетами в первую очередь, современный мир имеет ну очень большой опыт неоколониализма, и знает что полиция должна состоять из местных а армия должна или не быть вообще или быть очень уж слабой. Нельзя им пистолеты. Могут захотеть пострелять в обучающих. Из повелителей мира превратиться в какую-то обучаемую полицию - это большой культурный шок. Опять же - против кого в древнем Риме стрелковка? против грабителей разных, у которых только ножи/мечи? Нет, их надо сразу расселять, уничтожив это государство, и долго "учить, лечить, и снова учить" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Aug 2012 А расселять - куда? По-моему как бы не хотелось побыстрее установить верховенство прав человека в Империи, тут вмешиваются экономические факторы - резким уничтожением сложившегося хозяйстива нарушаются все экономические связи, как бы голод не начался. Везт гуманитарку? Даже если ее собрать - инфраструктура не та, чтоб всюду довезти. Будет "переходный период" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Aug 2012 Нет, их надо сразу расселять, уничтожив это государство, и долго "учить, лечить, и снова учить" Вы думайте Римляне тупее негров, даже среди таких дикарей(я не не расист , просто они такие были) нашлись те кто поняли какие преимущества дает перенимание у европейцев и хоть какое то образование, латиняне не негры сразу догадаются. Я уж не говорю про разные конфликты, когда, например, уцелевшие французы поднимают шум - "наши предки доблестные галлы томятся в рабстве, их надо освободить". Какие французы, Квебекцы что ли ? Заморские департаменты франции населены креолами и ниграми. Они не оделются от Франции потому как насмотревшись что получилось из тех кто отделился, предпочитают оставаться "порабощенными" чем голодными оборванцами. Старшие товарищи в виде США его друзей могут предложить им что первое время их не будут сильно загонять, в обмен на Францию они не должны претендовать. Мандат над ново образованным государством Галлия, исключения территории которые потеряла Германия и Нидерланды, и конечно их им вернут, скорее всего достанется Каннаде. Новообразованное государство Великобритания скорее всего станет марионеткой США, а если будут что там говорить про свое величие, ирландский боевой хомяк натянет это величие на одно место. Да и испаноязычному населению Америки очень не понравятся римские методы управления Испанией тут тоже проблема от Испании ничего не осталось. а вот от Португалии осталось, но там населения мало, зато у Бразилии есть шансы на то что бы получить мандат, не будут же давать мандат Мексике. Италия которая здесь Римская республика, конечно США. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Aug 2012 зато у Бразилии есть шансы на то что бы получить мандат, не будут же давать мандат Мексике. Италия которая здесь Римская республика, конечно США. Давать мандат какой-либо одной стране - почти то же, что просто передать ей эту территорию. Думаю, будут передавать группе стран Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Aug 2012 Нет, их надо сразу расселять, уничтожив это государство, и долго "учить, лечить, и снова учить" Вы думайте Римляне тупее негров, даже среди таких дикарей(я не не расист , просто они такие были) нашлись те кто поняли какие преимущества дает перенимание у европейцев и хоть какое то образование, латиняне не негры сразу догадаются. Именно, что они не негры. Да и негры - многое перенимали у европейцев, многое оставляли свое. У римлян же свои традиции, своя гордость, это не черные африканцы. Поэтому перенимать у европейцев им захочется далеко не все.. :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Aug 2012 Какие французы, Квебекцы что ли ? Достаточно десятка интеллектуалов, оказавшихся на территории Германии Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Aug 2012 как бы голод не начался. Засеять огромные пустующие территории - и никакого голода. Да и оставшаяся часть цивилизованного мира производит ведь продукты, было бы куда сбывать Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Aug 2012 (изменено) Территории , куда перенеслась Римская Империя (кроме Марокко и Щвейцарии) - это Евросоюз, соответсвенно первроочередное право на мандат на них имеют его оставшиеся страны как бы голод не начался. Засеять огромные пустующие территории - и никакого голода. Да и оставшаяся часть цивилизованного мира производит ведь продукты, было бы куда сбывать В том-то и дело - кто и как будет сеять? И в обмен на что привезут продукты? Хотя можно менять на концессии - недра ж снова полны))) Изменено 10 Aug 2012 пользователем k00ler Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
