Буйная Болгария

[KGB]

И то верно

Немного фоток - македонцы на высших постах в болгарской армии:

вот и все: http://www.macedonian-library.com/multimedia.php?sec=3&cid=44&album=194&pid=1319

[KGB]

И часть из 11-ой Македонской дивизии:

[Димитър]

План такой: В 1911 Болгария провозглашает независимость (до вторжения итальянцев). Турция посылает войска и тогда Италия выступает якобы в защиту болгар. Десант италъянцев в районе Дедеагач - Кавала и общее наступление на Стамбул.

Переговоры велись тайно и Сербия и Греция узнали только после начала войны... Интересна их реакция.

А зачем это Италии? У неё вполне локальная цель - получить Ливию. Для этого не надо дорогостоящих и рискованных десантов на Балканы - достаточно того, что они сделали в реале.

Чтобы иметь союзника. Суть здесь:

хитрый Фердинанд успел убедить итальянцев взять его в союзники!

А десант на Балканах не обязателен... Главное - не заключать мир без союзника.

Вариант - Италия не берет Додеканезы, а Албанию, чтобы иметь общую границу с новым союзником, который присоединяет Македонию. да и Албания - приобретение намного лучше, чем Додеканезы.

Блин, итальянци в союзниках... Отнюдь! Сакън!

Неден олду!? (Що бе!?) :(

[Крысолов]

Чтобы иметь союзника. Суть здесь:

А зачем Италии союзник?

Главное - не заключать мир без союзника.

Зачем Италии это надо?

а Албанию

В риме не дураки сидят. Понимают что судьба Албании от военной победы над Турцией слабо зависит

[KGB]

Неден олду!? (Що бе!?)

Заради капитан Берторели )

[Димитър]

Неден олду!? (Що бе!?)

Заради капитан Берторели )

Гугл знает только одного капитана Берторели и он - вымишленный персонаж комедии.

Если хотите намекнуть на малую боеспособность итальянцев, то в реале они с Турцией прекрасно справились.

А зачем Италии союзник?

Еще раз:

хитрый Фердинанд успел убедить итальянцев взять его в союзники (Кстати, у него была жена - итальянская принцесса и все дети от нее)

Практическое соображение: Зачем жертвовать жизни 100 000 прекрасных итальянских парней, если можно пожертвовать 200 000 каких-то там болгар? Вероятность, что прокатит не очень большая, но есть!

Изменено 17 Jul 2014 пользователем Димитър

[Крысолов]

хитрый Фердинанд успел убедить итальянцев взять его в союзники

Еще раз - вводите Летучих Мышей

Практическое соображение: Зачем жертвовать жизни 100 000 прекрасных итальянских парней, если можно пожертвовать 200 000 каких-то там болгар?

У Италии ограниченные цели. Ей на хрен Болгария не нужна. Кстти, что за цифры, с какого потолка вы их взяли?

[Димитър]

1.У Италии ограниченные цели.

2.Кстти, что за цифры, с какого потолка вы их взяли?

1.Все ровно лучше, если турки отвлекут свои силы на кого-то другого.

2.Цифры - просто пример. Можете написать любые другие, смысл тот же.

[Крысолов]

.Все ровно лучше, если турки отвлекут свои силы на кого-то другого.

итальянцы изначально планировали вести войну без союзников. Им никто не нужен

[Димитър]

.Все ровно лучше, если турки отвлекут свои силы на кого-то другого.

итальянцы изначально планировали вести войну без союзников. Им никто не нужен

Порка мизерия! Так это же реал! В реале никто и не напрашывался в союзники. А мы альтернативу рассматрываем!

Младшие союзники никому не помешают. "В случае победы они почти ничего не получают, в случае поражения они - первое, что жертвуют" (с) Лао Цзы

Изменено 17 Jul 2014 пользователем Димитър

[Вандал]

Младшие союзники никому не помешают.

Помешают. Попадут в историю, их потом выручать придется.

"В случае победы они почти ничего не получают, в случае поражения они - первое, что жертвуют" (с) Лао Цзы

А зачем это Болгарии?

[КотКот]

Неправильная политика Болгарии привела к тому, что она потеряла все, что увела у турок. Присоединившись же к Антанте, она могла претендовать на Македонию в рамках поддержки присоединения к Сербии Боснии и Хорватии....

[Вандал]

Неправильная политика Болгарии привела к тому, что она потеряла все, что увела у турок.

Далеко не всё. Сравните карты Болгарии 1908 и 1919 гг.

Присоединившись же к Антанте, она могла претендовать на Македонию в рамках поддержки присоединения к Сербии Боснии и Хорватии....

Вы, как будто не читали дискуссии. Претендовать Болгария могла, только Сербия ей бы не уступила.

[КотКот]

Это уже вопрос другой. Антанта в 1919 году вежливо попросила бы, согласилась бы.....

[Вандал]

Это уже вопрос другой. Антанта в 1919 году вежливо попросила бы, согласилась бы.....

В том-то и дело, что Антанта в 1919 могла только вежливо попросить.

[Иван Ситников]

По сути трагедия Болгарии, Турции и вообще всех стран, которые присоединились к Германии в Первой Мировой - в том, что они эту гонку с миром объективно проигрывали. Турция разваливалась от православных и арабских национально-освободительных движений, как и Австро-Венгрия. Болгария была несправедливо обижена и оттеснена даже от регионального центра силы. Не произойди войны тогда - Россия, находившаяся на тот момент на взлете - через 10-15 лет раздавила бы и Австро-Венгрию, и Турцию экономически и политически, не говоря уже о военном аспекте. Даже для Германии, хотя она тоже находилась на взлете, задерживать начало войны было невыгодно - армия России совершенствовалась более быстро, что вкупе с ее населением давало очень мало времени Кайзеру.

Вступать в Антанту этим странам - бессмысленно. Они гонку за мир уже проиграют, даже если окажутся в лагере победителей. Поддержка Германии - это единственное, что может дать им хотя бы призрачные шансы все порешать - если Россия, Франция и Британия проиграют войну, то никому из великих держав будет элементарно не до Болгарии/Турции, в результате они смогут порешать внутренние проблемы в относительно спокойной обстановке.

[Димитър]

Младшие союзники никому не помешают.

Помешают. Попадут в историю, их потом выручать придется.

Ага. Как выручили Чехословакию в 1938.

"В случае победы они почти ничего не получают, в случае поражения они - первое, что жертвуют" (с) Лао Цзы

А зачем это Болгарии?

Так итальянцы не сделают! Они честное слово дали и договор подписали! ;)

[Крысолов]

Так итальянцы не сделают! Они честное слово дали и договор подписали!

Вы определитесь. Или у вас Фердинанд хитрый, или итальянцы честное стово дали.

[Владислав]

Так итальянцы не сделают! Они честное слово дали и договор подписали!

Вы определитесь. Или у вас Фердинанд хитрый, или итальянцы честное стово дали.

Хитрый Фердинанд развел итальянцев на честное слово

[KGB]

Русский Борис Тагеев в рядах македонских четников, Илинденско - Преображенское восстание 1903 года. Там также австралиец (!) Алгред Хейлс и болгары полковник Стефан Николов, рожденний в Македонии и генерал - майор Иван Цончев, руководитель Верховного Македоно - Одринского комитета.

Второе фото - печати болгарских институции из городе Воден в Македонии, 19 век - школа, община и церковь.

Изменено 27 Jul 2014 пользователем KGB

[KGB]

Хм, почему такие большие получились??

[Вандал]

Хм, почему такие большие получились??

Попробуйте под кат убрать.

[KGB]

Не понял? У меня грамотность техническая = 0.. :)

[Вандал]

Не понял? У меня грамотность техническая = 0..

Выбираете на своем сообщении "Изменить", а затем "Расширенная форма". Попадаете в редактор сообщения. Вверху в наборе инструментов среди них видите замочек. Если на него навести мышь, то появляется надпись "Скрытый текст". Нажимаете его. Предлагается выбрать BB-код. Выбираете из списка "Скрытый текст". К окошке для текста, который надо скрыть, вводите какой-нибудь символ, например, точку. У Вас в сообщении появляются два тега spoiler и /spoiler в квадратных скобках и точка между ними. Первый тег переносите перед тегом, в котором содержится ссылка на картинку, а второй за ним. Ранее введенную точку после этого можно удалить.

[KGB]

Спасибо, поставил ссылок, не успел исполнить последное из указании :)