Полная мировая война 1939 года

[КотКот]

Читая описание Освободительного Похода 1939 года понимаешь, насколько СССР был близок к войне с Германией. Столкновения были с жертвами. Вермахт занял территорию, которая по протоколу вроде как относилась к зоне СССР.

Если бы у Сталина и Политбюро было послезнание, они бы могли бы это раздуть в войну.

Конечно , Красная Армия ,не была готова к полноценной современной войне, но ведь и Вермахт тоже.

Кроме того, появление полноценного Восточного Фронта могло и Францию с Британией подтолкнуть к более активным действиям.

И фронт оказывался фактически примерно как реально в январе 1945 года.

[СЕЖ]

А Англия и Франция то же обладают послезнаниями?

Хотят ли они что бы СССР и Германия воевали как можно дальше, или заговорят о "советской угрозе"?

И вариант операции "Немыслимое" то же намечается....

[Женя]

Зачем это ИВСу? даже с послезнанием - зачем?

[КотКот]

Их Гитлер только что унизил по самое не могу.

Хотя в данной ситуации всё может закончится переворотом в Берлине и демантожем Рейха.

Всё очень будет зависеть от того, насколько устойчивым будет Восточный фронт..

[Звёзды Светят]

Вот :

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/22859-%D0%B2%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%B2-%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D0%B5-1939-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0/page__hl__%D0%B2%D0%BE%D0%B2-1039

[Doctor Haider]

Не нужна такая война в 1939-м ни Гитлеру, ни Сталину. Она нужна разве что только англам и франкам.

[VIR]

Не нужна такая война в 1939-м ни Гитлеру, ни Сталину. Она нужна разве что только англам и франкам.

Ну, да. Им обоим нужна война 41-го

Хотят ли они что бы СССР и Германия воевали как можно дальше, или заговорят о "советской угрозе"?

А вы хоть что-нибудь кроме советских пропагандонов читали?

[литовец]

Есть протокол М-Р и он выполняется

[moscow_guest]

Не нужна такая война в 1939-м ни Гитлеру, ни Сталину. Она нужна разве что только англам и франкам.

Однозначно. Если у Сталина есть послезнание - он делает во внешней политике всё, как в РИ (только в Финляндию не лезет) и трясёт автоконструкторов насчёт повышения надёжности их продукции.

У Гитлера, что с послезнанием, что без - нет сил для дальнейшей войны с СССР без дополнительной подготовки, а тем более - имея за спиной целых и небитых англо-французов. Вот если бы да кабы он договорился с ними о прекращении войны и нейтралитете при походе на СССР... но здесь уже не послезнание нужно, а прямая помощь ИЛМ.

Изменено 3 Sep 2012 пользователем moscow_guest

[VIR]

Если у Сталина есть послезнание - он делает во внешней политике всё, как в РИ

Вы полагаете он был непроходимо туп?

Я его за полного кретина не держу. И если бы из всего возможного послезнания, он бы узнал и поверил, что Франция падет за полтора месяца, о Пакте и речи бы не было.

[Белаш]

Если бы у Сталина и Политбюро было послезнание, они бы могли бы это раздуть в войну.

и до кучи высадиться в Японии

но ведь и Вермахт тоже

Ага, полякам и франко-британцам расскажите :)

[КотКот]

Так события развиваются во времени. Ни Гитлер ни Сталин события в Польше 1939 года серьезной войной не считали. И в этом они правы.

А к маю 1940 года Вермахт уже лучше подготовился...

[Doctor Haider]

что Франция падет за полтора месяца, о Пакте и речи бы не было.

Это да. Весь его расчет строился на длительной (2-3 года) войне на Западе а-ля ПМВ, о чем он говорил открытым текстом.

[КотКот]

....

Я его за полного кретина не держу. И если бы из всего возможного послезнания, он бы узнал и поверил, что Франция падет за полтора месяца, о Пакте и речи бы не было.

Та куда там. Договор был бы подписан ---- а вот дальше, когда Красная Армия вошла в Польшу, можно и не останавливаться и сразу начать войну с Германией. В Люблине при первой возможности провозгласить ПССР(ПНР), мобилизовать всех пленных польских солдат и офицеров и заставить их все-же воевать, при поддержке Красной Армии....

[VIR]

Это да. Весь его расчет строился на длительной (2-3 года) войне на Западе а-ля ПМВ, о чем он говорил открытым текстом.

А кстати, это еще вопрос устоял бы западный фронт в 14-ом году, если бы не Россия. Может весь расчет Сталина был лишь иллюзией

[SiMor]

Ни Гитлер ни Сталин события в Польше 1939 года серьезной войной не считали. И в этом они правы.

Действительно. Польша была реальной опасностью как для Германии, так и для СССР, так что польская кампания скорее сближает Германию и СССР. И для Гитлера был шанс вместо авантюрной войны с СССР отхватить колонии на Ближнем Востоке, дать каждой немецкой семье по автомобилю, и в глубокой старости вспоминать, как он чуть не обделался с русскими.

[VIR]

Договор был бы подписан ---- а вот дальше, когда Красная Армия вошла в Польшу, можно и не останавливаться и сразу начать войну с Германией. В Люблине при первой возможности провозгласить ПССР(ПНР), мобилизовать всех пленных польских солдат и офицеров и заставить их все-же воевать, при поддержке Красной Армии....

А что, мне идея нравится. Уверен, что на конкурсе бредовых идей она заняла бы достойное место

Действительно. Польша была реальной опасностью как для Германии, так и для СССР, так что польская кампания скорее сближает Германию и СССР. И для Гитлера был шанс вместо авантюрной войны с СССР отхватить колонии на Ближнем Востоке, дать каждой немецкой семье по автомобилю, и в глубокой старости вспоминать, как он чуть не обделался с русскими.

А вот эта идея составила бы предыдущей жесткую конкуренцию. На том же конкурсе.

[КотКот]

Это да. Весь его расчет строился на длительной (2-3 года) войне на Западе а-ля ПМВ, о чем он говорил открытым текстом.

А кстати, это еще вопрос устоял бы западный фронт в 14-ом году, если бы не Россия. Может весь расчет Сталина был лишь иллюзией

Это конечно, во многом так. В 70 не устоял......

[Женя]

Если у Сталина есть послезнание - он делает во внешней политике всё, как в РИ

Вы полагаете он был непроходимо туп?

Я его за полного кретина не держу. И если бы из всего возможного послезнания, он бы узнал и поверил, что Франция падет за полтора месяца, о Пакте и речи бы не было.

Ну почему же - пакт как раз и в смысле послезнания логичен. А вот после того как ПМР состоялся, сидеть и ждать атаки на франков и бить в спину. Самое оно. Ну на финнов яро не лезть и прибалтов не советизировать до того как коалиция АиФиСССР оформится. А вот потом и.

[SiMor]

Меня терзают смутные сомнения, что дальше в треде пойдет бесконечная борьба с тупой американской машиной промывки мозгов.

В ней табуировано говорить об общих интересах Германии и России. Удивляюсь, как это еще в ЕС не продавили уголовную ответственность за отрицание роли Польши, как бедной овечки.

Изменено 4 Sep 2012 пользователем SiMor

[VIR]

до того как коалиция АиФиСССР оформится

А чего ж он не оформил (политичскую часть) в конце июля 39-го. Только его подписи и не хватало.

А вот потом и.

Какие-то вы все кровожадные. Зачем надо убивать поляков, финов, прибалтов? И за что?

Удивляюсь, как это еще в ЕС не продавили уголовную ответственность за отрицание роли Польши, как бедной овечки.

Зачем уголовную-то? Это по ведомству психиатров

[Женя]

до того как коалиция АиФиСССР оформится

А чего ж он не оформил (политичскую часть) в конце июля 39-го. Только его подписи и не хватало.

А вот потом и.

Какие-то вы все кровожадные. Зачем надо убивать поляков, финов, прибалтов? И за что?

1. Слишком большая неопределённость, слишком много игроков. После загнобления Польши игроков стало в разы меньше.

2. Убивать? кто сказал про убивать? разве что немного. Включать в свою зону влияния, скорее. Ну так это естественный процесс для слабейшего - а при наличии на шарике САСШ все остальные выглядят слабейшими.

[литовец]

Советизация без убийст, ссылок в Сибирь и т.д. невозможна. Это исторический факт

[SiMor]

Советизация без убийст, ссылок в Сибирь и т.д. невозможна.

Иначе не примут в ЕС.

[moscow_guest]

А чего ж он не оформил (политичскую часть) в конце июля 39-го. Только его подписи и не хватало.

И ещё желания противоположной стороны договориться по военным вопросам. А политическая конвенция без военной стоила в той ситуации грош, причём ломаный.

Изменено 4 Sep 2012 пользователем moscow_guest