Бобриков форевер

252 сообщения в этой теме

Опубликовано:

1.Перед воображением русских генералов маячил призрак высадки враждебного десанта на финском побережье(английский или немецкий десант),с поддержкой с моря.Для этого русские генералы и адмиралы выстраивали систему обороны на побережье Финляндии и в Финском заливе.

2.Финляндия как участник гитлеровской коалиции войну проиграла,капитулировала,и как побежденная страна понесла потери как территориальные так и политические.Ее соседом оставалась великая мировая держава-СССР.

Теперь,когда от великой державы пшик остался,фиины вправе с ухмылочкой требовать возмещения ущерба,возвращения "оккупированных территорий",требовать за Карелию 10млрд.евро компенсации,отнимать у русских грудных детей,хищнически вывозить лес и пр.

3.Не утверждаю,что дружба и благоприятный нейтралитет невозможны.Очень возможны.

4.В 1918-20г.г. у финнов не хватит ресурсов,сил,армии,чтобы удержать за собою Выборгскую губернию,Олонецкую губернию,Мурманск.Что-то ,безусловно останется у финнов,часть Выборгских земель,но не более того.

Поэтому я и предлагаю при отсоединении Выборгской губернии в 1909г.границу(новую)надо проложить с учетом интересов обеих сторон.

"Карельская","Выборгская"авантюры не будут иметь роковых последствий и серьезных территориальных уступок со стороны России.В 1921-22г.г.курсанты-лыжники все поставят на свои места.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Разумное разграничение полномочий между Петербургом и Гельсингфорсом, развитие федерализма и местного самоуправления - не решение?

Решение.

Но автору нужно отделить и без Выборга. Как данность. И никаких гвоздей...

Неинтересно.

Угу...

По уму кстати от Бобрикова один вред был. Русификация Финляндии русским национальным интересам не соответсвовала ввобще никак.

И это тоже.

1.Перед воображением русских генералов маячил призрак высадки враждебного десанта на финском побережье(английский или немецкий десант),с поддержкой с моря.

Тогда вообще зачем предоставлять ей независимость?Если она есть десант вообще не нужен. Англичане или немцы заключают с Финляндией союз и получают доступ на её территорию "безвозмездно, то есть даром". И никаких проблем с высадкой, плацдармами и снабжением.

Не вижу логики.

Теперь,когда от великой державы пшик остался,фиины вправе с ухмылочкой требовать возмещения ущерба,возвращения "оккупированных территорий",требовать за Карелию 10млрд.евро компенсации,отнимать у русских грудных детей,хищнически вывозить лес и пр.

То есть тема таки "мастурбационная"? Отомстим гадам-финнам за ухмылочки путём написания альтернатив в которым мы над ними жестоко надругаемся... Ну так бы сразу и сказали, чего было людям голову морочить.

4.В 1918-20г.г. у финнов не хватит ресурсов,сил,армии,чтобы удержать за собою Выборгскую губернию,Олонецкую губернию,Мурманск.Что-то ,безусловно останется у финнов,часть Выборгских земель,но не более того.

А кто им мешать-то будет?

Выборгские финны и приграничные карелы их отлично поддержат. А русских там особо и нет.

учетом интересов обеих сторон.

И каких именно. Особо мне хочется услышать про интересы финской стороны по части утраты Выборга и Кексгольма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но Ольстер то англичане оставили?И это не головная боль для англичан?но оставили-значит был резон(и не только религиозный)

По поводу русификации_как раз это и хотелось бы обсудить.Что лучше сделать,чтобы провести некоторую унификацию Финляндии к России.Если в составе империи-русский язык для делопроизводства должен быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но автору нужно отделить и без Выборга. Как данность. И никаких гвоздей...

Я кстати не особый спец. А в реальности то такие планы были? Или это идея автора?

Но Ольстер то англичане оставили

Англичане оставили Ольстер?????? Епть! Теперь все понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Людишое-то не хватает, если родственных украинцев и малочисленную мордву никто не ассимилировал, а Саратовщину заселяли немцами

На Питер хватило и на Выборгщину хватит.

С каждой деревни по 1 крепостному человечку - вот вам и людишков.

А финнов на их место.

:)

Ну и другие варианты возможны

Теперь,когда от великой державы пшик остался,фиины вправе с ухмылочкой требовать возмещения ущерба,возвращения "оккупированных территорий",требовать за Карелию 10млрд.евро компенсации,отнимать у русских грудных детей,хищнически вывозить лес и пр.

И разрешать строительство наших трубопроводов в своих терр водах

Помогая России получать неиллюзорную прибыль

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На Питер хватило и на Выборгщину хватит. С каждой деревни по 1 крепостному человечку - вот вам и людишков. А финнов на их место.
С вас сотни миллионов (в тех ценах) на эти нафиг ненужные манипуляции

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Я имел ввиду Северную ирландию естественно.Оставили,за собою оставили.

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я имел ввиду Северную ирландию естественно
В нашем мире он находится в составе Соединенного Королевства

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прибыль неиллюзорная да.Но я ее не видел.А вы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я имел ввиду Северную ирландию естественно

В северной Ирландии, в 1922м большинство были англичане-Протестанты.

А в Выборжской губернии в 1906м русские не были большинством.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В реале было много планов именно на отделение Выборгской губернии.(с сохранением интересов финнов,с компенсациями и т.д)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В реале было много планов именно на отделение Выборгской губернии.(с сохранением интересов финнов,с компенсациями и т.д)
Ссылки в студию

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

http://www.istorya.r...erat/6163/1.php

http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/1004336/7/Shirokorad_Aleksandr_-_Uteryannye_zemli_Rossii._Ot_Petra_I_do_Grazhdanskoy_voyny.html

http://www.188800.ru/1908/title.htm

Стремлением к отделению Финляндии от России часть политической элиты Финляндии была охвачена задолго до 1917 года. Для достижения этих целей сторонники отделения Финляндии в начале XX века искали сотрудничества с иностранными государствами – противниками царской России. Во время Первой мировой войны таким государством стала Германия (также и потому, что с 1890-х годов Германия занимала ведущее положение в возе промышленной продукции в Финляндию). После Февральской революции проблема предоставления Финляндии независимости вышла на первый план. Временное правительство в марте 1917 года восстановило автономию Финляндии, но выступило против ее полной самостоятельности. Финский сейм в июле принял закон, ограничивавший компетенцию Временного правительства вопросами внешней и военной политики. В ответ Временное правительство разогнало сейм.http://www.amberbrid...g/article?id=87

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

http://protiv-putina.../t6217-100.html

Расширенное дачное строительство в приграничных финских деревнях вскоре превратилось в настоящее завоевание Карельского перешейка петербуржцами. Коренные жители быстро оказались в численном меньшинстве, занятом в основном на обслуживании богатых господ. Продавать свою землю оказывалось гораздо выгоднее, чем работать на ней. Таким образом, многие участки, принадлежавшие ранее карельскому населению, постепенно перекочевали в руки приезжих из Санкт-Петербурга. В первую очередь крестьяне старались продавать непригодные к возделыванию территории - песчаные вересковые поляны, на которых строились роскошные резные дачи, напоминающие дворцы королей. Вокруг новых хором разбивались прекрасные парки с фонтанами и скульптурами в романтическом стиле. Состоятельные хозяева не жалели денег на высокохудожественное декоративное убранство своих дачных резиденций, где подчас проводили не только свое свободное время, но и жили там постоянно. Первым заметил и по достоинству оценил красоты прибрежной местности житель Санкт-Петербурга государственный советник Рафаэль фон Гартман, который построил в Терийоки свою роскошную дачу - виллу Алиса. Особенной изысканностью отличались великолепные русские дачи такие как "Замок Арфа" в Келломяки, дача Сахарова в Терийоки, усадьба Орловского в Тюрисевя (ныне Ушково). Весьма скромными жилищами казались в сравнении с ними дома местных карельских крестьян, ютившиеся неподалеку. (Интересно отметить, что когда зимой 1939-40 гг. части Красной Армии захватывали уцелевшие финские селения, в которых сохранились старинные русские дачи и виллы, то политруки не упускали случая для проведения пропагандистской работы среди личного состава. Указывая на роскошные особняки, они приговаривали: "Вот тут, товарищи красноармейцы, была дача Маннергейма". Маннергейм олицетворялся тогда с главным финским буржуем, несметно обогатившимся на крови рабочего класса. Так постепенно побасенки политруков перекочевали и в головы переселившихся по окончанию войны на завоеванные земли советских граждан, потомки которых до сих пор уверены в существовании неких мифических "дач Маннергейма" чуть ли не в каждом поселке перешейка. В действительности же никаких дач барон К. Г. Маннергейм на территории Карельского перешейка никогда не имел, хотя иногда и отдыхал там у своей родственницы Мари Прокопэ. – Е. Б.) Постепенно приграничные земли Финляндии настолько сильно руссифицировались, что финны, приезжавшие сюда из центральных районов страны, часто не могли понять своих сородичей без дополнительных разъяснений - так много русских слов уже успело войти в обиход местного карельского диалекта. Повсеместно стали появляться новые православные церкви, число которых даже превысило количество финских лютеранских храмов - особенно в волостях Уусикиркко, Терийоки и Кивеннапа. Также вводились русские школы для дачного населения, а преимущественным правом при покупке земель на Карельском перешейке фактически стали пользоваться российские подданные.

В довершении всего в 1911 году российский Совет министров неожиданно объявил о своем решении отделить от Финляндии две ее пограничные волости - Кивеннапу и Уусикиркко и передать их Санкт-Петербургской губернии. Это сообщение немедленно вызвало бурную волну протестов со стороны коренного местного населения, национальное сознание которого до той поры еще находилось в полной отрешенности от всего происходящего на Родине. Стали устраиваться митинги протеста, на которых были собраны десятки тысяч подписей под Адресом, впоследствии направленным в Сенат для предоставления русскому самодержцу. Со стороны российских властей на это обращение народа Финляндии никакой реакции не последовало, однако действительной передачи земли все же не состоялось из-за начавшейся вскоре Первой мировой войны.

http://terijoki.spb....balas10&lang=ru

http://terijoki.spb....ys2&lang=ru(про границу в том числе)

Об отделении Выборгской губернии

Материал подготовлен А. В. Павловым.

Специально для сайта terijoki.spb.ru

По архивным материалам Инженерного Фонда ВИМАИВиВС

КЕУ 2735 – 22/641

КЕУ 2736 – 22/642

КЕУ 2737 – 22/643

Главнокомандующий Войсками гвардии и

Петербургского ВО

28 Марта 1913г.

№53

Его Высокопревосходительству

В.А.Сухомлинову

Военному Министру

Приписка рукописная

Повержено ЕГО ВЕЛИЧЕСТВУ

ВЫСОЧАЙШЕ повелено сообщить Председателю Совета Министров

30 Марта 1913г

Ген-Ад. Сухомлинов

Не подлежит оглашению.

Гл.Упр.ГШ

Крепостная часть

Секретный журнал

2 Апреля1913г.

Вх №300

Владимир Александрович,

Завоевание Финляндии имело целью отдалить северную государственную границу и тем сохранить безопасность Империи и спокойствие столицы. Однако события 1905-906гг с очевидностью показали, чего мы можем ожидать от Финляндии в тяжелую для государства минуту. Эта окраина оказалась базой русской революции, очагом преступных заговоров против государственной власти, поставщиком оружия для московского восстания, организатором мятежной пропаганды в войсках, подстрекателем военного бунта...

... Далее говорится о необходимости возвращения в состав России Выборгской губернии ...

...Получив по р.Кюмени естественную линию обороны с запада, на севере эта мера отдаст в наши руки выход на Сайменскую систему, обладание которой, как показала военная история, дает господство над всей внутренней частью края.http://terijoki.spb....ii_1913&lang=ru

http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Novoselova_00.pdf

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

http://www.istorya.r...erat/6163/1.php http://www.e-reading...skoy_voyny.html http://www.188800.ru/1908/title.htm

http://terijoki.spb....balas10&lang=ru

Это что такое? Вас попросили привести ссылки наличия планов отделения Выборга, а вы что привели? Особенно понравилось

http://www.188800.ru/1908/title.htm

Где прямо утверждается вредность отделения Выборгской губернии от Финляндии.

Скучно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Раз скучно-то пора закрывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Прибыль неиллюзорная да.Но я ее не видел.А вы?

Не видите, зато пользуетесь каждый день, в магазине.

Курс рубля и $

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Прибыль неиллюзорная да.Но я ее не видел.А вы?

Краткий курс нефтяной трубы для чайников

Олигарх NNN заработал XXXXX на продаже нефти. И на часть этой суммы купил себе мерседес. Который техобслуживает мастер MMM получая от олигарха за это ХХХХ рублей.

После работы мастер МММ пошёл в дорогой ресторан и пообедал там на ХХХ рублей.

Повар ресторана PPP приготовил ему, скажем, "омлет по-хранцузски". На коий омлет пошли десяток яиц и литр молока произведённые в деревне Урюпино Мухозасиженского района. Общей стоимостью в ХХ рублей. Из которых Х рублей в качестве зарплаты получила скотница Люба.

Теперь мы закрываем нефтяной краник.

Соответственно олигарх не продаёт нефть, не покупает мерседес, механик его не ремонтирует, повар не готовит омлет, и не покупает для него яйца и молоко из деревни Урюпино. И скотница Люба не получает своих Х рублей зарплаты.

Однако если вы спросите эту Любу как её доход связан с нефтепроводом она будет искренне удивлена.

Изменено пользователем Lestarh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Однако если вы спросите эту Любу как её доход связан с нефтепроводом она будет искренне удивлена.

+100500

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Браво господа!Уж умыли так умыли!Тонко,с чувством.Спасибо за науку.

Насчет нефтепровода в своих территориальных водах-не уверен,что финны вот так запросто согласились.Скорее надавили.

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Насчет нефтепровода в своих территориальных водах-не уверен,что финны вот так запросто согласились.Скорее надавили.

За отмену экспортной пошлины на лес (которую для того и ввели чтоб сразу отменить)

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть значит методы и против Коти Сапрыкина(то бишь в отношении Финляндии).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

к вопросу о дружественном отношении финнов(и прослезился...)

"Убивайте проклятых русских, за это вам ничего не будет"

С тех пор Финляндия была частью Российской империи, но частью России так никогда и не стала. Как и обещал Александр, все законы, действовавшие со шведских времен, сохранили свою силу. Сеймы больше не созывались, но страной управлял сенат, члены которого могли быть только уроженцами Финляндии. Из Петербурга назначался генерал-губернатор, но его власть была ограничена, ведь все чиновники великого княжества были местными уроженцами, равно как и судьи, лютеранские священники и полицейские. Интересы Финляндии в Петербурге представлял особый статс-секретарь, тоже финн, который лично докладывал царю о местных делах, минуя российских министров. Главным же было то, что местные налоги шли не в общероссийскую казну, а в финскую. Экономические связи с Россией были минимальными, поскольку торговать Финляндии в начале XIX века было еще нечем, к тому же между империей и великим княжеством существовал таможенный барьер. Более того, финляндский гражданин, находясь в России, пользовался всеми правами русского подданного, а русские в Финляндии сохраняли статус иностранцев.

Ситуация не изменилась и при Николае I, который хотя и ненавидел всякие конституции, подтвердил все обещания Александра I. Объяснялось это тем, что статс-секретарь по финляндским делам вовремя подал ему прошение о подтверждении александровского манифеста — сразу после восстания декабристов, когда у императора хватало забот помимо финляндской окраины. При Николае, правда, в Финляндии ввели жесткую цензуру, разрешив печатать на финском языке только "сочинения, которые имеют как по духу своему, так и по изложению исключительную цель назидания религиозного или хозяйственного", но это ограничение мало кого задело, ведь основная часть финского образованного общества в те годы изъяснялась по-шведски.

Когда же на трон вступил Александр II, для Финляндии наступила новая эпоха. Новый государь вскоре обнаружил стремление предоставить великому княжеству столько суверенитета, сколько оно сможет унести. Вновь стал созываться сейм, причем теперь он собирался регулярно. С 1860 года страна стала чеканить собственную монету — марку, при том что раньше на ее территории имели хождение русские рубли. Финляндия получила собственные воинские формирования, набиравшиеся из местных рекрутов с финскими офицерами во главе. В сущности, Александр II использовал Финляндию как полигон для своих либеральных начинаний, о чем говорит, в частности, его речь, произнесенная перед сеймом в 1863 году: "Вам, представители великого княжества, достоинством, спокойствием и умеренностью ваших прений предстоит доказать, что в руках народа мудрого... либеральные учреждения, далеко не быв опасными, делаются гарантией порядка и безопасности". Эффект же от преобразований оказался несколько иным: Финляндия, которая и раньше держалась особняком, окончательно ощутила себя самостоятельным государством.

Отношения между русскими и финнами складывались непросто. Если к многочисленной финской общине Санкт-Петербурга, отношение было довольно спокойное, то в самой Финляндии русских не привечали. Книга 1911 года под характерным названием "К вопросу о положении русских в Финляндии" повествует: "Ленсманы (соответствуют нашим становым (сельская полиция.— "Власть")) крайне жестоко обходились с коробейниками в 70-х годах. Так, в Тавастгусской и Куопиоской губерниях бывали случаи, когда ленсманы, обращаясь с коробейниками, как встарь обращались с преступником, встречали их окриком: "что вы за люди и что делаете здесь?" — и, не выждав ответа, набрасывались на них с тем оружием, которое оказывалось в руках. Коробейники иногда отбивались, иногда обращались в бегство, причем в порыве бешенства ленсман, случалось, кричал: "Убивайте проклятых русских, за это вам ничего не будет"".

Даже без подобных проявлений враждебности русские и финны смотрели друг на друга как на обитателей далеких и диковинных стран. Так, российский автор по фамилии Пуцыкович писал в 1899 году в книге, помеченной как "чтение для народа": "Тавасты (западные финны.— "Власть") представляют собою чистокровных финнов: коренастые, широкоплечие, крепко скроенные, с широкой головой, широким лицом и носом, большим ртом, маленькими глазами... По характеру своему тавасты вялы, неповоротливы, скупы на слова, угрюмы и злопамятны, но вместе с тем терпеливы, настойчивы, неутомимы в работе, выносливы и честны". Те же колониально-антропологические интонации звучали и в финском учебнике географии госпожи Сольберг, вышедшем примерно в то же время: "Русский народ крайне невежествен. Большинство не умеет писать и читать. Высшие классы хорошо образованы... Главная часть русского народа проживает в весьма стесненных условиях. Но она и не имеет больших требований. Чай представляет собою распространенный национальный напиток. Поэтому самовар составляет необходимую принадлежность русского дома".

"Рабочим приходилось нередко видеть лосей"

К культурной и административной обособленности добавлялась экономическая. Торговые связи России и великого княжества никогда не были особенно тесными. Финские крестьяне, конечно, возили в Петербург масло и мясо, а русские коробейники не только бегали от ленсманов, но и продавали финнам кое-какой товар, но в целом товарообмен находился в зачаточном состоянии. Железнодорожное сообщение между Петербургом и Гельсингфорсом (Хельсинки) открылось только в 1870 году, а до того Финляндия не могла в значительном количестве импортировать русский хлеб даже в неурожайные годы. Так с 1867 по 1869 год в стране несколько тысяч человек умерло от голода. Самой же Финляндии было нечем торговать. Промышленность, все еще работавшая на энергии водопадов и игнорировавшая паровые машины, находилась в зачаточном состоянии. Сама страна оставалась малонаселенной и дикой. Вот что писал в 1892 году некто В. К. Симанский, автор туристического справочника "Куда ехать на дачу?" о той самой железной дороге, спасшей Финляндию от голода: "На пространстве верст девяти от Выборга, дорога прорезывает места, обработанные, представляющие разнообразие видов; но далее тянутся места однообразные и пустынные. Железная дорога идет по местности, поросшей по обе стороны дороги дремучим лесом, без всяких следов гражданственности или хозяйства. При построении дороги рабочим приходилось нередко видеть лосей, объедающих листья с деревьев у самой дороги, или медведя, отдыхающего на дорожной насыпи".

Но уже в 1870-е годы положение начало быстро меняться. Финляндия начала активно экспортировать лес, который охотно покупали на Западе. Деньги потекли рекой в карманы землевладельцев, а оттуда стали перетекать в промышленность. Возникло бумажное, спичечное, целлюлозное производство, стали налаживаться транспорт и связь. При этом нежданное богатство Финляндии никоим образом не влияло на положение российского бюджета, потому что налоги продолжали оседать в великом княжестве. Более того, финны фактически конкурировали с россиянами, которые сами традиционно торговали лесом. Но больше всего раздражало Петербург то, что Финляндия не участвовала в российских торговых войнах с Германией. Пока Россия в конце XIX века вводила запретительные таможенные пошлины против германских товаров, финны охотно закупали немецкое зерно. Немцы демпинговали, и в начале ХХ века большая часть хлеба ввозилась в великое княжество не из России, а из Германии.

Возвышение милитаристической Германии означало также, что на Балтике появилась новая сила, потенциально угрожавшая российской столице, и в Петербурге стали задумываться о том, что "крепкая подушка" не так крепка, как кажется. С воцарением Александра III власть взяла курс на русификацию окраин, что в случае с Финляндией означало постепенную интеграцию в империю. Между российскими публицистами, поддерживавшими этот курс, и финскими интеллектуалами началась настоящая война идей. Идеологи самодержавия, такие как глава "Московских ведомостей" Михаил Катков и гофмейстер императорского двора Кесарь Ордин, утверждали, что Финляндия — трофей русского оружия, а потому никаких особых прав и привилегий иметь не может. Финны отвечали, что Финляндия и Россия находятся в состоянии личной унии, то есть объединены только персоной монарха, причем в Финляндии, в отличие от России, действует конституция.

Русификация, однако, проводилась не слишком уверенно. План отменить таможенный барьер был сорван лоббистами: русским промышленникам не хотелось конкурировать с финскими. План объединения почт был проведен в 1889 году, но Финляндия сохранила особые почтовые марки. В рублевую зону страна тоже не попала, поскольку рубль в те годы был привязан к серебру, а у финской марки был золотой стандарт.

"Растерзанным лежит орел под ногами финского льва"

Настоящая русификация началась только при Николае II, который сначала подтвердил все старинные права великого княжества, но вскоре передумал. В 1898 году генерал-губернатором Финляндии стал генерал-адъютант Николай Бобриков, бывший ранее начальником штаба Петербургского военного округа. Генерал исходил из военной целесообразности. Он разработал детальную программу, включавшую ликвидацию финских военных формирований и распространение на страну общеимперской воинской повинности. Планировалось признание русского языка официальным, разрешение русским занимать должности в великом княжестве, унификация законодательства и т. п. В 1899 году с его подачи царь подписал манифест, в котором говорилось, что по вопросам, имеющим общеимперское значение, сейм имеет право лишь давать свои заключения, и то лишь если его спросят. В Финляндии началась настоящая паника. По стране было собрано более 500 тыс. подписей под петицией об отмене манифеста, но делегацию, привезшую петицию, царь не принял. Оскорбленные финны перешли к пассивному сопротивлению.

Все связанные с Россией отныне подвергались бойкоту. Первыми страдали все те же коробейники. Авторы "К вопросу о положении русских в Финляндии" продолжают рассказ: "Крайне характерным для населения Финляндии и ее волостей является отношение с их стороны к татарам и другим торговцам-коробейникам... В период же 1900-1902 годов на них в Финляндии велась положительная травля, от которой они редко могли найти защиту у финляндского правосудия... В ряде местностей существовали постановления общин, утвержденные губернаторами, в которых под предлогом принятия мер против праздношатающихся и бродяг, в сущности, определялись меры преследования коробейников. Иногда прямо запрещалось давать приют и пищу коробейникам". Но особенно тяжело было финнам, уличенным в пособничестве российской власти. "Бывший твердым сторонником мероприятий правительства в отношении управления краем, местный сенатор С. подвергался упорному бойкоту финляндских политиканов в начале 1900-х годов. Домовладельцы отказывали ему в квартире, ввиду чего по особому Высочайшему повелению ему было предоставлено помещение в Гельсингфорсском дворце, а затем он нанял себе квартиру в доме, принадлежащем финской казне. В гостиницах его просили очистить занимаемые им номера, отказывая и в подаче обедов". Наконец 3 июня 1904 года в здании финского сената местный чиновник Эйген Шауман застрелил Бобрикова и тут же застрелился сам.

В другое время Финляндии пришлось бы туго, но Россия уже воевала с Японией, и власти было временно не до нее. Вскоре в России началась революция, отозвавшаяся в Финляндии забастовками и массовыми митингами. Готовилось и нечто более серьезное. В Финляндии в ту пору действовало спортивное общество Voima ("Сила"), членов которого учили ходить на лыжах и метко стрелять. В действительности общество готовило боевиков для участия в вооруженном восстании. Среди членов Voima, в частности, ходили прокламации: "Скоро власть Николая будет свергнута с помощью Господа Бога. Растерзанным лежит орел под ногами финского льва. Выступайте, люди молодые, силою бури могучей... Финские герои, выгоните русских за их матушку Москву" и т. п. Заговор был раскрыт, когда в 1905 году в финских шхерах сел на мель пароход, груженный оружием, направленным руководству Voima японским правительством.

В таких условиях правительству оставалось только пойти на уступки. В 1906 году Финляндии разрешили принять новый избирательный закон, который дал финнам всеобщее, равное и тайное голосование, причем право голоса получили женщины, чего не было тогда ни в одной стране Европы. Когда же революция была подавлена, власть уже не сомневалась, что Финляндия в случае внешней угрозы может из "крепкой подушки" превратиться в дорогу для неприятеля, задумавшего внезапным ударом захватить Петербург.

"Поезжайте в Финляндию, там вы отдохнете"

Российские военные продолжали считать, что Финляндия является слабым звеном имперской обороны. Так в 1909 году военный публицист генерал Михаил Бородкин, считавшийся знатоком финляндского вопроса, писал: "С 1867 по 1881 г. Финляндия выставляла в среднем ежегодно около 855 чел., а по норме России Финляндии надлежало выставить в строй до 19 800 чел.! В то время когда русский крестьянин платил на военные потребности 2 р. 83 коп., финский крестьянин уплачивал едва 1 р. 35 коп. На общегосударственные надобности Финляндия ничего не платила целое столетие. Это, таким образом, единственная страна в мире, которая ничего не платила на государственные нужды. Не привлечена она теперь и к уплате долга по японской войне, тогда как на ее долю падает более 49 мил. рублей. И при наличии указанных условий Финляндия не стыдится кричать на всю Европу, что Россия ее "грабит"!"

Сами финны тоже все чаще давали повод усомниться в своей лояльности. Так в 1912 году на Олимпиаде в Стокгольме финны договорились со шведским оргкомитетом, что их спортсмены пойдут отдельной колонной. Финские спортсмены пошли в конце российской колонны, но перед трибунами отстали, образовав солидную дистанцию. Проходя мимо трибун шведского короля, они подняли старинный флаг Финляндии, а шведский оркестр по тайной договоренности с ними заиграл финский марш. Но хуже всего было то, что Финляндия, на территории которой российская полиция не могла действовать, стала настоящим раем для всевозможных подпольщиков и революционеров, которые действовали здесь почти открыто. Любили Финляндию и социал-демократы. Так известно, что Ленин и Сталин познакомились именно там во время большевистской сходки в Тампере.

Как только правительство вновь почувствовало себя в силе, оно нанесло удар по Финляндии. В 1912 году были приняты законы, уравнивавшие права русских и финнов, что дало возможность назначать в Финляндию русских чиновников. Вскоре почти все ключевые посты великого княжества занимали русские, и до превращения страны в очередную губернию, казалось, было рукой подать. Но начавшаяся мировая война спутала все планы. С началом войны обособленность Финляндии только возросла, потому что эта страна, не посылала рекрутов на фронт и военных тягот почти не ощущала. В 1916 году "Вечернее время" писало: "Если хотите отдохнуть от кошмарных впечатлений войны, поезжайте в Финляндию, там вы отдохнете; там война выпустит вас из своих цепких объятий... Где-то льется кровь. Но все это так далеко он финляндской мирной трудовой жизни, и не известия с войны волнуют Финна". Волновали же финна в то время вопросы внутренней политики: безземельные крестьяне и рабочие поддерживали местных социал-демократов, буржуазные партии искали компромисс и т. п. При этом сколько-нибудь сильного движения за отделение от России со времен Voima не было, ведь Финляндия, по существу, и так была почти независимой.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/828840

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

но в целом товарообмен находился в зачаточном состоянии. Железнодорожное сообщение между Петербургом и Гельсингфорсом (Хельсинки) открылось только в 1870 году

А Сибирь ждала ЖД сообщения ещё долго-предолго :(

Промышленность,...находилась в зачаточном состоянии. Сама страна оставалась малонаселенной и дикой.

Не значит ли это что Сибирь была экономически лишняя?

"На пространстве верст девяти от Выборга, дорога прорезывает места, обработанные, представляющие разнообразие видов; но далее тянутся места однообразные и пустынные. Железная дорога идет по местности, поросшей по обе стороны дороги дремучим лесом, без всяких следов гражданственности или хозяйства. При построении дороги рабочим приходилось нередко видеть лосей, объедающих листья с деревьев у самой дороги, или медведя, отдыхающего на дорожной насыпи".

То же самое в Сибири только без ЖД

:)

А на Камчатке и до сих пор ЖД нет и медведей как бы не больше чем людей :)

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Причем же здесь Сибирь,коллега ВИП?

Сибирь вона где,а Финляндия под боком,у столицы.За 30 лет из нее сделали глянец-витрину для Запада.Часть империи,а русские чиновники в Финляндии стали появляться только через сто лет.Это совершенно чужая страна.Если финны сами по-большому счету желали существовать самостоятельно,то почему бы их не отпустить?Выборгская губерния(русифицированная,со здоровым русским элементом,с лояльным коренным населением,благодаря сохраненным преференциям,налоговым льготам,сохранением родного языка и пр.)-достаточно равная компенсация за свободу от русского ига.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас