Норвежская Советская Республика с 1918 года

[Сергей Орешин]

Прежде, чем ортркрывать тему, напомню вкратце суть. Есть мнение, что Скандинавия представляет собой своего рода оазис классового мира и социальной гармонии, где никакие бури и штормы не могут поколебать мирное течение жизни.

Однако не всегда все было так гладко. В 1817 году Норвегия - молодое королевтсво, появившееся на политической карте лишь в 1905 году, оказалась буквально на грани революции. Причина - немецкая подводная блокада (Норвегия была "невоюющим союзником" Антанты в ПМВ). Сильно зависевшая от внешнего импорта страна оказалась в крайне сложном положении. Жизненный уровень населения стремительно покатился вниз. Как итог - страну стали сотрясать многочисленные стачки и митинги.

Надо сказать, что в отличие от Швеции и Дании норвежские профсоюзы занимали гораздо более радикальные позиции. то же относилось и к Норвежской рабочей партии. Ленин особо отмечал, что норвежские социал-демократы разительно отличались от своих социал-демократических собратьев тем, что были на порядок революционнее. (Достаточно сказать, что в 1919 году НРП вошла в Коминтерн - случай вообще нетипичный для европейских социал-демократов, практически уникалшьный!)

В конце 1917 года в городах и на рудниках, и на лесоразработках Норвегии начинают возникать Советы рабочих депутатов. Очень популярен становится лозунг: "Сделаем как в России!" Советы выступают за установление контроля над производством и распределением товаров, за уровнем цен, а в ряде случаев даже ставят вопросы о национализации предприятий, введении 8-часового рабочего дня и демократизации избирательной системы.

Огромного размаха Советское движение в Норвегии достигает весной 1918 года. Советы превращаются в реальную политическую силу. Сам Ленин позднее с восхищением писал о норвежских Советах. Однак, в отличие от восточных соседей, норвежские Советы не ставили вопрос о власти и не стремились эту власть брать в свои руки. За исключеинем ряда Советов Северной Норвегии, причем там, где Советы хотели, власть они брали без особых проблем. В итоге, напуганная буржуазия была вынуждена пойти на большие уступки профсоюзам и социал-демократам. Советское движение потихоньку пошло на убыль и к 1919 году сошло на нет

Ну а теперь АИ!! Т.к. раздел СООТВЕТСВУЮЩИЙ, то прошу тапками не кидаться. Итак, допустим, в Норвегии развитие пошло по "русскому сценарию". Советы твердо решили брать власть, профсоюзные и лейбористские боссы уверенно взяли курс на вооруженное восстание. Каковое и победило 1 -5 мая 1918 года (Майская Социалистическая Революция). К власти пришла НРП и ЦОПН (центр. объединение профсоюзов). Король и правительство были арестованы.

Второе допущение 9мир же обещал быть!) - иностранным империалистам не удалось задушить молодую Советскую Норвегию. В итоге убрались они, не солоно хлебавши. Естественно, правительство Советской Норвегии установило самые тесные и дружеские связи с правительством РСФСР.

И вот теперь вопрос: как пойдет дальше история Советской Норвегии? Вступит ли она в 1922 в СССР? Каковы будут позиции норвежского руководства во внутрипартийной борьбе в 1920-е?

[renyxa]

Что-то типа Монголии. Но, вообще, совершенно не верится, что англичанка не задавит.

[wizard]

что хуже сон разума или разум сна?

[Звёзды Светят]

В 1817 году Норвегия - молодое королевтсво, появившееся на политической карте лишь в 1905 году

Великолепно!!!

[Сергей Орешин]

Что-то типа Монголии. Но, вообще, совершенно не верится, что англичанка не задавит.

Ну нет, уровень Монголии и Норвегии в 1918-м - совершенно разные вещи. Уровень жизни в Норвегии повыше уровня в Рос. Империи будет (хотя ненамного).

Англичанка, конечно, гадить будет, но, допустим, интервенция провалилась. Уставшие от войны британские солдаты и матросы не пожелали воевать против почти родственного народа, кроме того, и сами стали сильно заражаться революционными идеями.

Так что Советская Норвегия выстояла

[master1976]

А что будет с норвежскими владениями?В принципе возможен вариант с введением совместного управления Шпицбергеном(норвежсое и советское)?

[sergey289121]

А что будет с норвежскими владениями?В принципе возможен вариант с введением совместного управления Шпицбергеном(норвежсое и советское)?

Шпицберген будет советским.

[Граф Цеппелин]

Придут шведы и наведут порядок... Вы про то, что Швеция не так уж и давно признала независимость Норвегии не забываете?

"В рамках помощи норвежскому правительству в борьбе с мятежниками", введут шведы войска и оккупируют Норвегию. А англичане с удовольствием подарят им сколько угодно оружия и снаряжения.

Не забывайте, что для Англии нейтралитет Скандинавии важен стратегически.

[Урус-хай]

В 1817 году

опять опечатка-с...

[Андрей Каммерер]

Если и доживет до 40го, то англичане высадятся первыми.

[kinhito]

Есть такая штука, как "национальный характер", которую наглубокие марксисты упускают из виду.

Ланшафт страны создал Норвежцев индивидуалистами - потому победа радикально-социалистических движений, аппелирующих к чуству коллективизма - возможна лишь с внешней помощью (см. случай Квислинга).

[kinhito]

Хотя - возражу себе - финны же - не меньшие индивидуалисты. Но набралось таки достаточно радикалов...

Предлагаю возможную развилку, типа "Красная Скандинавия" - с восстанием Красных на всём полуострове. Шведов, пожалуй, Германия ещё может спасти, а вот на Финляндию и Норвегию (по крайней мере Северную) - сил уже не хватит. Антанта, положим, момент упустила...

[Андрей Каммерер]

Германия ещё может спасти

В Германии тоже борятся две социалистические идей. После разгрома в ПМВ социализм у немцев практически неизбежен. Интернациональный или национальный - суть не важно.

[renyxa]

"Красная Скандинавия"

Тогда приходят янки...

[Сергей Орешин]

Придут шведы и наведут порядок... Вы про то, что Швеция не так уж и давно признала независимость Норвегии не забываете?

"В рамках помощи норвежскому правительству в борьбе с мятежниками", введут шведы войска и оккупируют Норвегию. А англичане с удовольствием подарят им сколько угодно оружия и снаряжения.

Не забывайте, что для Англии нейтралитет Скандинавии важен стратегически.

В швеции в 1917-1918 годах тоже не все гладко. на фоне экномических трудностей, вызванных немецкой подводной войной, усиливаются выступления народных масс. Страну также сотрясают стачки и забастовки. Главное требование бастующих - 8-часовой рабочий день и всеобщее избирательное право (в Швеции до 1919 года его не было). Армия отказывается стрелять в рабочих, отдельные полки братаются с демонстрантами.

Другое дело, что шведские эсдеки и профсоюзы с самого начала были настроены на компромисс с буржуазией, а не на подготовку революции

[Сергей Орешин]

Хотя - возражу себе - финны же - не меньшие индивидуалисты. Но набралось таки достаточно радикалов...

Предлагаю возможную развилку, типа "Красная Скандинавия" - с восстанием Красных на всём полуострове. Шведов, пожалуй, Германия ещё может спасти, а вот на Финляндию и Норвегию (по крайней мере Северную) - сил уже не хватит. Антанта, положим, момент упустила...

Да, интересная развилка. Тем более, что Скандинавия в 17-18 годах представляла собой закипающий котел. В итоге в швеции и норвегии эсдеки и буржуазия сумели договриться, а в Финляндии левые подняли явно преждевременное восстание, задавленне немцами.

Можно допустить, что Революция в Скандинавии вспыхивает одновременно летом 8 года. На Иванов день, к примеру. У немцев уже вряд ли хватит сил на масштабную интервенцию в Скандинавию, а Антанта, допустим, прозевала момент + не забываем, что если английские и французские солдаты и матросы не горели наводить порядок у "диких русских", то тем меньше они проявят желание убивать по сути близкородственные европейские народы. Да и привлекательность идей социализма не надо недооценивать. В Британии и Франции было весьма мощное движение: "Руки прочь от Советской России!"

Тогда вот что интересно: Красная Скандинавия вступает в СССР или ограничатся просто Договором о дружбе и союзе?

[литовец]

БРЕД

[Сергей Орешин]

БРЕД

Аргументируйте

[Allex59]

Да в то время не бред. Соц.идеями проникнута вся Европа, у скандинанов же не в каждой стране найдется свой Хорти.

[witgeft]

Норвегия была "невоюющим союзником" Антанты в ПМВ

Шансы на революцию в Норвегии повысятся, если она будет оккупирована Германией в ПМВ, и жизнь рабочих ухудшится. 2 немецких дивизий хватит на оккупацию Норвегии в начале 1915го?

[Ottokar]

Шансы на революцию в Норвегии повысятся, если она будет оккупирована Германией в ПМВ, и жизнь рабочих ухудшится. 2 немецких дивизий хватит на оккупацию Норвегии в начале 1915го?

Хм. А ведь вариант

[Сергей Орешин]

Это возможно в том случае, если прогерманское лобби в Швеции победит и страна выступит на стороне Центральных Держав. Тогда - почти гарантированная Революция в Швеции и Норвегии осенью 1918

[Ottokar]

Думаю, правда, в СССР они не войдут, а будут просто союзниками

[Сергей Орешин]

Думаю, правда, в СССР они не войдут, а будут просто союзниками

Тогда возможен разрыв уже в 1920-е

[Ottokar]

С чего это? Всё ОК. Скандинавское Социалистическое Содружество (Норвегия- Швеция- Финляндия)- лучший друг Союза Советских Социалистических Республик