Роберт Ибатуллин. Роза и Червь

[Нкоро_]

Обнаруживаем мину - тараним тем же зондом либо обрабатываем микроволнами. Теперь для успешного уничтожения циклера нужно не две мины, как в случае с одним аэрогелевым экраном, а число примерно равное количеству зондов.

А на ней висит видимая с пары световых секунд, или на сколько она там стреляет, табличка "мина"?

[Че Бурашка]

А на ней висит видимая с пары световых секунд, или на сколько она там стреляет, табличка "мина"?

На ней висит сверхпроводящая петля с током радиусом сильно более километра - уже достаточно для опознания как искусственного объекта. А еще из нее вылетают нейтроны и гамма-кванты, особенно если ее облучить нейтронами (с мирного спутника который ищет в космосе уран). Стреляет же она ни как не на световую секунду:

реальная угловая расходимость излучения при длине стержня 10 м будет порядка 10 -4.

http://rudocs.exdat....?page=3#1073798

Итого при расстоянии 10⁶ м имеем диаметр пятна в 100 метров.

Изменено 1 Oct 2013 пользователем Че Бурашка

[Роберт]

1) Как так вышло, что у Янга есть только дочь Зара? Почему он не завёл себе сына-наследника? Возможностей у него хоть отбавляй. Или на самом деле не он принимает решения?

Зачем ему лишний наследник?

2) В каментах на самлибе Вас уже спрашивали о том как понимать легкомысленность поведения Зары, которая добровольно полезла в явную ловушку на Рианоне. Отдувалась там уважаемая Вика Воробьёва... Может и Вы прокомментируете?

Я бы написал то же самое.

3) Сугубо моё ИМХО, но в столь серьёзном произведении как-то уж очень натянуто-комично смотрятся чит-коды из Doom'а в молитвах реалианцев. Глаз очень режет.

Так эти реалианцы насквозь пародийны, comic relief называется, персонажи для разбавления серьёзности.

4) О судьбе зонда GRAFFOS хотелось бы узнать подробнее. Он полетел в ту самую точку где находился ретранслятор галанета? И что случилось дальше? Он его протаранил? Или его сбили на подлёте?

Сбили на подлёте, наверное. Протаранить -- исчезающе малая вероятность.

6) Как объяснить не дальновидное поведение космиков после Койперовской битвы? Космики не знают истинных целей аквилианцев, поэтому должны были предполагать следующий вполне логичный сценарий: Через 108 лет после битвы, аквилианцы не получив сообщений от своего флота об успешном вторжении, начинают готовиться ко второй попытке. Соответственно ещё через пару столетий бомбардировка должна повториться с удвоенной силой. Тем не менее космики вместо подготовки к обороне или ответному удару затевают гражданскую войну и т.д. Или они предпочитают жить по принципу "после нас хоть потоп"?

К удару через 200 лет они как раз готовы, они к немедленному удару не готовы.

7) Зачем был придуман средний пол? Какие преимущества он даёт индивидууму?

Два средних пола - нейтралы и андрогины. Первое даёт преимущество не индивиду, а социуму -- контроль рождаемости. Второе -- just for lulz.

И? У вас снаряды обнаружили за 27 часов до импакта. Если проблемой озаботиться заранее, вполне можно перехватить снаряды дальше либо прицельно подставить снаряду 100 килограмм шрапнели на той же орбите Луны.

Прицельно - ну не знаю, сомневаюсь, что их можно индивидуально разглядеть. А чтобы перехватить дальше - где взять массу этой самой шрапнели в полной пустоте в миллионах км от Земли?

2. Космические БД

Надо думать. Может и поправлю что-нибудь.

[Че Бурашка]

Прицельно - ну не знаю, сомневаюсь, что их можно индивидуально разглядеть.

Они у вас паровозиком летят.

А чтобы перехватить дальше - где взять массу этой самой шрапнели в полной пустоте в миллионах км от Земли?

С Луны. Доставлять на рубеж перехвата за время ~10 часов ТЯРД, ИЯРД либо Роем. Рубеж обнаружения при желании можно отодвинуть запустив в сторону Аквиллы парусный зонд.

Надо думать. Может и поправлю что-нибудь.

Про современную РЭБ включая ОЭП подробно написано в книге Радзиевского "Современная радиоэлектронная борьба" (2006). Есть в сети. Изменено 1 Oct 2013 пользователем Че Бурашка

[Nagel]

Зачем ему лишний наследник?

Про запас.

[Че Бурашка]

Про запас.

Если про запас, надо склад клонов Зары в состоянии овоща и рианнонскую установка по перепрошивке мозга.

[Naminid]

1) Как так вышло, что у Янга есть только дочь Зара? Почему он не завёл себе сына-наследника? Возможностей у него хоть отбавляй. Или на самом деле не он принимает решения?

Зачем ему лишний наследник?

Ок. Перефразирую свой вопрос более конкретно: Почему не было "Имя - Заур Янг; Гендер - мужской; Модификация - клевэмод / хайграв" вместо "Имя - Зара Мария Сюзанна Янг; Гендер - женский; Модификация - бьютимод (aka блондинкО) / хайграв"? Так сказать, одного единственного, но качественного наследника.

4) О судьбе зонда GRAFFOS хотелось бы узнать подробнее. Он полетел в ту самую точку где находился ретранслятор галанета? И что случилось дальше? Он его протаранил? Или его сбили на подлёте?

Сбили на подлёте, наверное. Протаранить -- исчезающе малая вероятность.

В связи с последним замечанием напрашиваются ещё два вопроса: а) Зачем сбили, если угрозы не представляет? б) Почему первый снаряд упал в Коралловое море, а не на транснептуновый объект 2008 ST₂₉₁? Наблюдатель ведь проморгал "нулей" и надо бы наказать...

6) Как объяснить не дальновидное поведение космиков после Койперовской битвы? Космики не знают истинных целей аквилианцев, поэтому должны были предполагать следующий вполне логичный сценарий: Через 108 лет после битвы, аквилианцы не получив сообщений от своего флота об успешном вторжении, начинают готовиться ко второй попытке. Соответственно ещё через пару столетий бомбардировка должна повториться с удвоенной силой. Тем не менее космики вместо подготовки к обороне или ответному удару затевают гражданскую войну и т.д. Или они предпочитают жить по принципу "после нас хоть потоп"?

К удару через 200 лет они как раз готовы, они к немедленному удару не готовы.

Поясните, пожалуйста, каким образом они готовы к удару через 200 лет? Изменено 3 Oct 2013 пользователем Naminid

[Prishelec]

Наблюдатель ведь проморгал "нулей" и надо бы наказать...

Его и так наказали дальше некуда. Милосердная смерть была бы в такой ситуации облегчением. А во-вторых - кто дальше следить за «нулями» будет? Пока система гарантировано не стерилизована без возможности возникновения жизни с нуля, наблюдатель нужен. Кроме того, его интрига должна быть типичной для таких наблюдателей. Если, конечно, их всех набирают из наказанных преступников. И поэтому задержка с сигналом и попытка договориться с «нулями» тоже должна была учитываться. Собственно «стражи» в его сознании именно что заставляли его сигнализировать. Иначе ни один такой наблюдатель даже не подумал бы предупреждать ненавистных вертухаев, а, спрогрессировав «нулей» атаковал бы галанетчиков.

Поясните, пожалуйста, каким образом они готовы к удару через 200 лет?

Думаю, никаким. Но ничто, ведь, не мешает им пребывать в приятном заблуждении, что проблема отодвинута, а после нас хоть потоп? Изменено 3 Oct 2013 пользователем Prishelec

[Че Бурашка]

Наблюдатель ведь проморгал "нулей" и надо бы наказать...

Он уже наказан. Другой вопрос чего ожидали галанетовцы если Наблюдатели абсолютно не мотивированы работать.

Почему первый снаряд упал в Коралловое море, а не на транснептуновый объект 2008 ST291?

Попадание в Землю с 58 светолет уже на грани фэнтези (причем со стороны фэнтези), а тут мелкий планетоид (возможно даже ледяной астероид).

Поясните, пожалуйста, каким образом они готовы к удару через 200 лет?

Население рассредоточено по системе - бить по Земле уже бесполезно. Кроме того, могут наконец сподобиться организовать перехват стрел.

Зачем сбили, если угрозы не представляет?

На всякий случай. Задачи и возможности зонда системам обороны не известны. Тем более что раз Наблюдателя засунули туда насильно - на должность оператора оборонительных систем существа или программы с большим интеллектом не найдется.

Почему не было "Имя - Заур Янг; Гендер - мужской; Модификация - клевэмод / хайграв" вместо "Имя - Зара Мария Сюзанна Янг; Гендер - женский; Модификация - бьютимод (aka блондинкО) / хайграв"?

Потому что на должности от админа колонии и выше адекватных людей как минимум со времен Удара не берут из принципу - очевидно же Впрочем, Зара действительно для должности оверкоммандера слишком адекватна - такая еще может глупостей наделать: Рой использовать для транспорта, а не как супероружие или даже внешнюю Солсистему наконец зачистить. Думаю дело в ошибке генетиков.

Думаю, никаким. Но ничто, ведь, не мешает им пребывать в приятном заблуждении, что проблема отодвинута, а после нас хоть потоп?

Я конечно верю в твердолобие начальства космиков, но в докладе Танит по Рою было сказано:

"Все крупные колонии обладают средствами защиты от гораздо более быстрых снарядов чем парусники Роя."

Думаю, даже овер-коммандер бы догадался что это противоаквиллианская защита - у землян оружия более быстрого чем парусный снаряд нету.

[Naminid]

Наблюдатель ведь проморгал "нулей" и надо бы наказать...

Его и так наказали дальше некуда. Милосердная смерть была бы в такой ситуации облегчением.

Ок. Убедили смерть слишком лёгкое наказание - нужно отрезать его от тех крох информации, которые ему перепадали.

А во-вторых - кто дальше следить за «нулями» будет?

Новый более усердный наблюдатель , которого привезут с собой "чистильщики", ибо прежний показал свою профнепригодность

Поясните, пожалуйста, каким образом они готовы к удару через 200 лет?

Думаю, никаким.

Тут Вы все же не правы. Поясню аналогией: после первого удара тапка, уцелевшие тараканы разбежались и попрятались по щелям. Той же стратегии последовали и космики - зарылись под поверхностью планет и попрятались среди астероидов. Мой вопрос - почему они не пытаются активно противодействовать следующему прилёту тапкаснарядов?

Но ничто, ведь, не мешает им пребывать в приятном заблуждении, что проблема отодвинута, а после нас хоть потоп?

Я выдвинул аналогичное предположение, но уважаемый Роберт его отверг.

[Че Бурашка]

Новый более усердный наблюдатель , которого привезут с собой "чистильщики", ибо прежний показал свою профнепригодность

Профпригодных в Галанете нет. Чистильщики эффективно элиминируют только цивилизации представляющие наименьшую угрозу Галанету - те, которые за несколько сотен лет после выхода в космос не колонизировали своих систем. Все прочие цивилизации из набеги переживут, а не страдающие ФГМ - даже без особых потерь. Зодчие, для начала, Галанет организовали, что уже показатель, а во-вторых выбрали из всех вариантов организации именно тот, при котором будут проблемы с нулями.

Поясню аналогией: после первого удара тапка, уцелевшие тараканы разбежались и попрятались по щелям. Той же стратегии последовали и космики - зарылись под поверхностью планет и попрятались среди астероидов. Мой вопрос - почему они не пытаются активно противодействовать следующему прилёту тапкаснарядов?

Потому что вы невнимательно читали и проглядели упоминание противокинетической защиты крупных колоний?

[Prishelec]

нужно отрезать его от тех крох информации, которые ему перепадали.

Тогда он не сможет работать. Потому что единственные крохи, которые ему доступны - это информация о подведомственных нулях. Впрочем, после появления нулей и сигнала о них он уже не нужен.

Новый более усердный наблюдатель , которого привезут с собой "чистильщики", ибо прежний показал свою профнепригодность

Я ведь сказал, что они все такие. Если все наблюдатели набраны из преступников, если все они приговорены к танталовым информационным мукам, то все они как один будут саботировать, тянуть с сигналом до последнего и сговариваться с нулями. Все подряд. Это должно быть самым ожидаемым поведением Наблюдателя. Я вообще не понимаю, как Наблюдателю предоставили в распоряжение антенну направленную не к ближайшей базе Чистильщиков с намертво заблокированной для самого Наблюдателя возможностью направить её куда-либо ещё. Разве, что истинные намерения галанетчиков не такие как кажутся. И хотят они совсем не того, что видно из их действий.

[Че Бурашка]

истинные намерения галанетчиков не такие как кажутся

Регулярно терять ретрансляторы от деятельности нулей? Если Зодчим Берсеркеры свое отупляющее поле не завезли, типичный результат деятельности Наблюдателей, Плутов и Чистильщиков будет именно таким. Наблюдатель на законных основаниях не будет чесаться до выхода нулей в космос. Причем включается наблюдатель судя по "нашему" раз в тысячу лет.

Допустим та же Земля после Удара и Койперовской не скатилась в гражданскую войну (а делается это элементарно - дозированным сливом информации о Седне). Но при этом в овер-коммандера вовремя вселился попаданец-старкрафтер который знает чем надо заниматься после отбития раша и как проводить разведку - Внешнюю Систему обследуют корабли-разведчики (да, сразу все два). Максимум через 10-20 лет доползают до ретрансляторов (события с ГРАФФОСОМ называют не иначе как "контакт") и получают образцы галанетовских технологий. В итоге имеем готичную версию "Лунной Радуги" - Космодесантники на Рейдерах патрулируют Дальнее Внеземелье на предмет очередного нано-завода, МУКБОП ищет мелантемы, а ученые на Плутоне ломают протокол Галанета раз уж делать варп-драйв или хоть банальную гибернацию упорно не хотят. Легальное подключение через "Червя"? А нафиг? Чертежи варп-двигателя из Галанета все равно не скачать, а наказать за пиратский доступ могут максимум отключением узла... Через где-то тысячелетие.

Изменено 3 Oct 2013 пользователем Че Бурашка

[КотКот]

А кто вам сказал, что наблюдатель у разных 0-планет ---- это разные программы. Скорее всего это одна специально разработанная программа ИИ, с одинаковой информационной начинкой. А значит все происходящее заранее просчитано.....

[Че Бурашка]

А кто вам сказал, что наблюдатель у разных 0-планет ---- это разные программы. Скорее всего это одна специально разработанная программа ИИ, с одинаковой информационной начинкой.

Автор пока говорит что это оцифрованное сознание преступника. Причем метод оцифровки не позволяет копирования.

А значит все происходящее заранее просчитано.....

Тупка командования Космофлотом просчитана? Ну-ну.

[КотКот]

Оцифровка не может быть скопирована? А смысл?

[Че Бурашка]

Оцифровка не может быть скопирована? А смысл?

Спрашивать о смысле у создателей Галанета бесполезно - они такой ерундой не заморачиваются И вы знаете как копировать "миллионноядерный квантовый компьютер выросший в матрице органического мозга"(с)?

[КотКот]

Структура этой разумной субстанции известна? Известна. Общие законы тоже известны. Было бы желание. А вообще есть тема Особенности межзвёздного быта. Вот злые ребята Ганса Землю и атаковали......

[Че Бурашка]

Структура этой разумной субстанции известна? Известна. Общие законы тоже известны.

Общие законы говорят что на микроуровне динамика структура этой разумной субстранции принципиально непредсказуема. Изменено 9 Oct 2013 пользователем Че Бурашка

[D.A.R.]

Роберт, всегда хотел спросить, а что в вашем мире было с Россией до Удара?

Как я понял, она сохранила целостность, но не в одну из супердержав не входила.

Почему так?

[Nagel]

Кое какие мысли по поводу военного дела наземников после Удара.

Руссия и Иделистан - аналоги примерно современного Судана/Уганды.

Ближайшим аналогом русско-иделистанских будут современные африканские войны Тойот -Дарфур, Чад, Южный Судан.

Основой армии обоих держав будет легкая и подвижная мотокавалерия и мотопехота на "тачанках" - джипах и вездеходах вооруженных автоматическими пушками, крупнокалиберными пулеметами и легкими РСЗО, подвижная и способная к дальним рейдам.

Оборонятся от неё крайне трудно в пустынной, и степной местности - если нет мощной многочисленной авиации.

Есть относительно небольшие ударные части воруженные тяжелой техникой - танками САУ и артсистемами.

Причем первые и вторые перевозятся на прицепах тягачами -танковозами и выгружаются только перед боем.

[Nagel]

Поэтому принц Самир - войну уже продул.

Его кампания предусматривает фронтальное наступление вдоль "обитаемой зоны Волги" со снабжением от речных судов идущих по реке.

Несомненно, пограничные районы Руссии прикрыты мощными укреплениями (железобетон,скорострельная артиллерия и пулеметы у наземников есть).

Прогрызать их толпе моджахедов у которых нет ни нормальной авиации ни высокоточного оружия - даже ПТУР видимо нет будет трудно.

А главное река - легко блокируется минными постановками с лежащей выше по течению Руссии. Можно просто топляк спускать - трындец будет джыгитам.

Без снабжения много он не на воюет.

В то время пока иделистанцы гибнут под пулеметами и тонут в Волге русские могут провести аналог рейда на Хартум http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%9E%D0%BC%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD_%D0%B8_%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%83%D0%BC_%282008%29.

Такую штуку отражать иделистанцем будет не чем. Причем русские вооружены буду покруче дарфурцев - ИМХО бронетехнику уровня ВМВ Руссия сможет наклепать (недостающий хайтек - делаем на купленном у космиков оборудовании, а чертежи, и техпроцессы можно банально скачать в интернете космиков.

Прямой аналог такой операции -рейд Абдель Хакима Бельхаджа на аз-Завию и Триполи в 2011. Когда Каддафи продул войну за несколько дней.

Причем до этого положение джамахерийцев было неплохим - фронт у Бреги они держали. Но внезапный рейд вражеской мотокавалерии с захватом столицы за сутки обрушил Каддафи.

Так будет и здесь - в раздираемом религиозно-национальными противоречиями Иделистане уничтожение столицы, двора и правительства станет сигналом к началу гражданской войны

[Роберт]

Спасибо, это интересно и ценно, напишите ещё что-нибудь.

[Nagel]

Спасибо, это интересно и ценно, напишите ещё что-нибудь.

Польщен.

[Nagel]

Ценность не моторизованной пехоты относительно не велика (ремарка - мы говорим мотокавалерия -но это не совсем так. Скорее можно назвать их мотодрагунами - на одну машину с ККП/АЗП приходится два три джипа с десантом в 4-8 человек). Практически её можно использовать только при обороне укреплений в обитаемой зоне и оазисах.

Или как морской/речной десант.

Важна артиллерия - способная решать широкий спектр задач. Значительная её часть в полевых армиях - колесные САУ

И танки -причем кроме традиционно выглядящих гусеничных машин есть и тяжелобронированные колесные (в нашем мире ближайшим примером будет вот это http://strangernn.livejournal.com/130104.html)