Бернадотт - император Франции


16 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Прочитал на днях достаточно полную биографию Бернадотта . И появились мысли об очередной АИ. В императоры Франции Жана-Батиста ещё не предлагали? Тогда ловите сразу три развилки.

Развилка № 1. Очередной раз поручик Бонапарт соглашается на чин подпоручика Русской армии. Бернадотт становится тем, кем в РИ был Наполеон. Самый популярный геренал в армии, любимец солдат и народа. Подмял под себя Директорию, в итоге - император. Встречу на поле брани его с командующим русской армией генералом Наполеоном Карловичем Бонапартием считать шуткой альтистории.

Развилка № 2. Наполеон умирает после египетского похода либо чуточку позже, успев стать консулом. Бернадотт подхватывает выпавшее из рук умершего соратника знамя, далее планомерно переходим к пункту 1. Достаточно интересно. Но есть кое что интереснее.

Итак, развилка № 3.

Цитирую

кронпринц Шведский вынашивал куда более честолюбивые планы, рассчитывая с помощью императора Александра I «воссесть» на освободившийся после падения Наполеона французский престол

Когда Наполеон отрекся от престола, в апреле 1814 года, Бернадотт вдруг проявляет невиданную прыткость, если учесть его недавнюю нерасторопность и медлительность. И понятно, ведь во Франции освободился трон, а «бесхозная» французская корона слишком притягательна для такого амбициозного и тщеславного человека, как Бернадотт. Как только кронпринц шведский узнал об отречение Наполеона, он тут же является в Париж, чтобы побороться на столь ценный приз. По свидетельству Бурьенна, не раз встречавшегося в Париже с Бернадоттом, последний «скрывал от меня свои слабые надежды на престол Франции… Несмотря на то… я убедился, что он имеет виды наследовать Наполеону…»

В реале, как известно, не сложилось

Нет ничего удивительного в том, что мечты Бернадотта становятся известными всем. Александр I, пытаясь выяснить мнение Талейрана относительно установления во Франции конституционной монархии во главе с Бернадоттом, слышит в ответ слова, ставшие гвоздями в крышку гроба честолюбивых амбиций наследного принца Швеции. «Бернадотт, - говорит Талейран, - не может быть ничем иным, как только новой фазой революции, - и с презрением добавляет: - К чему же выбирать солдата, когда вы только что низвергли величайшего из всех солдат?»]

Но у нас ведь АИ. Допустим ненависть к Бурбонам оказалась у французов сильнее, или действовал он против Наполеона в кампанию 1813-1814 г.г. более осторожно, с французами вел себя учтиво и т.п. Короче говоря, император.

Что дальше? Очень может быть, что 100 дней таки состоятся. С несколько другим финалом. Вместо битвы при Ватерлоо будет какая-нибудь битва на франко-германской границе, в каком-нибудь германском княжестве. Вместо Веллингтона тот же Барклай-де-Толли.

И опять Бернадотт - император. С учетом того, что королем Швеции в РИ он был очень даже неплохим и много сделал для развития страны, логично предположить, что тоже самое он сделает и для Франции.

Да, чуть не забыл. Швеции скоро потребуется король. А Берандотт опять перешел в католичество (таки Париж стоит мессы ;))) ). А у нас есть целых три подходящих кандидатуры. Константин Павлович, Николай Павлович, Михаил Павлович. А то и Александр Павлович самолично. За возврат Финляндии шведы могут согласиться на любой вариант.

И вот тут начинается такое... У Дании отбирается Норвегия, всякие наши наследственные Шлезвиг-Гольштинии. Англия пока не столь сильна, чтобы вмешиваться. Могут попытаться реставрировать Бурбонов, но как бы морем объединенный шведско-русский флот не ударил. Мне даже страшно представить, что же дальше будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Да, я понимаю, что здесь мною посажен целый персиковый сад ;)

Изменено пользователем Деметрий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Берандот, бывший в 1799 г. военным министром, вполне мог бы в реале захватить власть, пока Бонапарт гулял по Египту и Палестине. Но у него банально не хватило Ferrum в Тesticulus.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

+100

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Развилка 3 маловероятна (в силу того, что в 1814 году возвращение Людовика 18 Бурбона, как слабой и предсказуемой фигуры на троне, устраивало и Великобританию и Пруссию; Австрия была бы не против оставить на престоле сына Наполеона при регентстве Марии-Луизы + получить некоторые преференции, но это не устраивало остальных участников коалиции; Россия также не имела альтернативного кандидата на трон Франции, который бы мог устроить союзников).

Развилка 1 чуть более вероятна. Его оценили шведские офицеры. Оценят ли его также высоко во французской армии и хватит ли у Бернадота харизмы, чтобы провести 18 брюмера? ИМХО, Бернадот был менее популярен в войсках республики, чем тот же Моро.

Развилка 2 имеет ту же вероятность. Вполне может стать консулом. Поедет ли в Египет, а если поедет, то сможет ли вернуться оттуда живым?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Развилка 3 невероятна. В 1814 году мог быть только кто-то из Бурбонов.Вот если бы их всех вырезали.....

А более ранние развилки по Бернадоту, как и по любому другому генералу Франции, интересны лишь в плане, могли ли они остановиться раньше, или их могло остановить лишь поражение.....

Изменено пользователем КотКот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Берандот, бывший в 1799 г. военным министром, вполне мог бы в реале захватить власть, пока Бонапарт гулял по Египту и Палестине. Но у него банально не хватило Ferrum в Тesticulus.

Насколько я помню, к началу похода Наполеона в Египет Жан-Батист ещё послом в Вене сидел. Потом, в тот год и Бонапарт о короне не мечтал, ему членство в Директории нужно было. И как бы Бернадотта в 1799 и его же в 1814 сравнивать слегка некорректно.

Развилка 3 маловероятна (в силу того, что в 1814 году возвращение Людовика 18 Бурбона, как слабой и предсказуемой фигуры на троне, устраивало и Великобританию и Пруссию;

Я таки это понимаю, сам пишу, что персиковый сад нагородил. Но мысли о Бернадотте как императоре Франции у Александра I были. Отказался он от них вовсе не из-за Англии и Пруссии. ИМХО (хотя могу быть и не прав) тот время это очень малый промежуток времени, когда с Англией и Пруссией, а тем паче Австрией можно вообще не считаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

...Француза шведы позвали на престол ещё и потому, что полу-датчанин слишком близко к нему находился...Свергнутый в 1809 г. Шведский король Густав-Адольф был сыном датской принцессы. И детки у него были тоже...Такие, как например принц Густав, который достиг генеральского чина на австрийской службе. Продолжая носить титул принца Ваза

Да, чуть не забыл. Швеции скоро потребуется король. А Берандотт опять перешел в католичество (таки Париж стоит мессы ;))) ). А у нас есть целых три подходящих кандидатуры. Константин Павлович, Николай Павлович, Михаил Павлович. А то и Александр Павлович самолично. За возврат Финляндии шведы могут согласиться на любой вариант.

Как чудесно!!! Шведы боролись с датчанами за свою независимость, Карл 12 в походы на Россию ходил...А всё почему???

Да потому, что шведы давно хотели присоединится к России, стать её частью - милой и незлобливой.

Вот и на престол шведских королей автор темы даже никаких альтернатив, окромя русских великих князей не видит :)

Но вот вам отрывок из Википедии...

"Пообещав датскому командующему, принцу Кристиану Аугустенбургскому, титул наследника шведского престола, Адлерспарре заключил с ним соглашение о временном прекращении огня и двинулся с частью войск на Стокгольм. 13 марта1809 года он с группой офицеров ворвался в покои короля и взял его под стражу. Его сначала отвезли в Дроттнингхольм, но после неудавшейся попытки побега он был отправлен в замок Грипсхольм."

...

Получается, что претендентов достаточно и без охапки русских князей. Ещё эти претенденты говорят почти на одном языке и культурно ближе (я про датчан)

А сходство их с русскими только в том, что они воевали против Швеции немало...

Зато в отличии от русских имели брачный опыт с шведским королевским домом.

И вот тут начинается такое... У Дании отбирается Норвегия, всякие наши наследственные Шлезвиг-Гольштинии. Англия пока не столь сильна, чтобы вмешиваться. Могут попытаться реставрировать Бурбонов, но как бы морем объединенный шведско-русский флот не ударил. Мне даже страшно представить, что же дальше будет.

...За ваши наследственные Шлёзвиг-Гольштинии ещё при Екатерине Маленькое Северное Королевство отдало свои наследственные герцогство Ольденбург .

Один хрен, для России что Ш-Г, что Ольд. у чёрта на куличках находятся.

...Это что, какое-то наследственное русское и неискоренимо в крови - поменять шило на мыло, но получивши мыло, постаратся ещё и потом и шило спи :skull:ть, мотивируя это ттем, что когда-то до обмена им владел??? :grin:

Изменено пользователем EvekVonZushek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А это общее желание всех коронованных особ и их наследников ---- где-то что-то украсть.......

P.S.

Я не пойму, это что прикол такой ----- путать коронованных особ с народом и его качествами.

Причем коронованные особы ничем от своих друзей-конкурентов в других странах не отличались...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Да, чуть не забыл. Швеции скоро потребуется король. А Берандотт опять перешел в католичество (таки Париж стоит мессы ;))) ).

Но будучи не в силах расстаться со столь замечательным королём, Швеция входит в состав Франции.

Мир обещал быть...

Изменено пользователем mihail92

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А такие вопросы не они тогда решали. Принца из Британии найдут.Павловичам не отдадут....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

. Принца из Британии найдут.

Простите, а принцы из Британии каким боком тут затесались??? :agree:

Густав IV был сыном Магдалены Датской, женат он был на Мекленбургской принцессе... Карл XIII был из Гольштейн-Готорпов,

При чём тут Англия??? Так и на английский престол можно садить кого угодно...Вместо Ганноверского дома звать кого-то из Валлахии :grin:

Или касательно Швеции у нас династические законы теряют силу???

Изменено пользователем EvekVonZushek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если Бернадотт император, то может Наполеона сделаем швецким королем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если Бернадотт император, то может Наполеона сделаем швецким королем...

...принцем Лапландским :rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я вполне серьезно предлогаю альтернативу, в которой Бернадотт -император, а Наполеон- сначала маршал Франции, а потом король Швеции, т.е. они меняются карьерами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я вполне серьезно предлогаю альтернативу, в которой Бернадотт -император, а Наполеон- сначала маршал Франции, а потом король Швеции, т.е. они меняются карьерами

Республиканец Бернадотт не будет императором/королем, а станет кем то вроде лорда-протектора а-ля Кромвель. Вполне может быть что его должность будет именоваться Диктатор Республики, или тот де Консул, в духе подражанию античности.

Насчет Бонапарта, то скорее всего сей генерал разделит судьбу Макдональда или Лекруба, которых в реале Наполеон задвинул в пыльный угол, как своих политических противников. Впрочем вариант Моро или Пишегрю тоже нельзя исключать - у Бонапарта в реале была достаточно серьезная оппозиция в лице генералитета Рейнской армии, которую частично пришлось задабривать чинами и наградами, частично отправлять в отставку или не продвигать по службе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас