Руцкой создаёт национальную гвардию.

[Berlinguer]

Дык там кредиты вроде целевые были. неужто не проконтролируют?

Бывшим советским республикам после распада СССР тоже давали кредиты, но их частично разворовывали. Значит, не так легко все проконтролировать.

Вот все привыкли, что Горбачев Запад не обманывает. А вот если возьмет да обманет

[Tayhard]

Дык там кредиты вроде целевые были. неужто не проконтролируют?

Бывшим советским республикам после распада СССР тоже давали кредиты, но их частично разворовывали. Значит, не так легко все проконтролировать.

Вот все привыкли, что Горбачев Запад не обманывает. А вот если возьмет да обманет

Гм. Вопрос масштабов.)) Потом, с частичным разворовыванием можно мириться, а вот с созданием своих "гвардецев кардинала"...

[Сеня]

2 ) "не подчиниться" - и дальше что ? Выйти на площадь и стоять там ? Идти в Кремль свергать Ельцина ?

достаточно просто отказатся подчинятся ибо президент, который не контролирует такие силы в столице-уже не президент.Ибо государственная власть-монополия на насилие.

А насчёт народных масс не волнуйтесь-народ всегда против власти ибо ему не светит. И набрать 100000 в Москве можно в любое время в любом году-лишь бы они чувствовали что власть раскололась и зашаталась и что за ними есть сила. В 1825 уж на что забитые были-гиганская толпа супротив Николая вмиг.

Изменено 31 Jan 2013 пользователем Сеня

[Berlinguer]

государственная власть-монополия на насилие

Вот у Ельцина все инструменты насилия и в наличии

народ всегда против власти ибо ему не светит

Здесь не могу согласится. Народ ( тем более в России ) чаще за власть, чем против власти.

Еще раз - в РИ-октябре 1993-го против Ельцина вышло около 15 тысяч. При том, что Ельцин у огромного %-та населения себя дискредитировал. При том, что он был одной из 2-х властей, и непонятно, какая была более законной.

При том, что времени на то, чтобы "выйти против власти", было полно. Некоторые ехали в столицу после сборов

[evigon]

"не подчиниться" - и дальше что ? Выйти на площадь и стоять там ? Идти в Кремль свергать Ельцина ?

А дальше - вместо бригад братков, бригады из бывших офицеров СА и ВМФ, вооруженные государством (конечно, если РГ была сформирована).

Народ ( тем более в России ) чаще за власть, чем против власти.

Народ всегда критикует власть, брюзжит на нее, насмехается, но, когда доходит до дела, народ (в большинстве своем) поддерживает власть.

[HEKTO]

Анекдот из 2-х слов: "Руцкой создаёт".

Чивой-то мне кажется, что Горбачёв, получающий осенью 91-го кредит на создание Нац.Гвардии - не меньший анекдот. Ну а использование этого кредита по назначению относится к области фэнтези.

[литовец]

Горбачев после путча уже фактически никто

[Сеня]

Вот у Ельцина все инструменты насилия и в наличии

на сентябрь-нет.

Горбачев после путча уже фактически никто

фактически на осень как таковой власти не было-в Москве.Был просвет в 2-3 месяца, когда можно было творить всё что хочешь по крайней мере Руцкому.

В фойе белого дома записать всех кто хочет в гвардию с выдачей корочки-ничего не стоит-чисто пропагандистский шаг,который тогда и осуществлялся- безоружных шпаков и объявить их гарантом свободы России.Легализовать сам факт, а потом тихо набрать спецов.

Не критиковать Ельцина и вообще не выёживаться-молча дистанциироваться от него.Потом выжидать пока его авторитет в результате реформ упадёт ниже плинтуса.Пусть он там разгоняет верховные советы и переводит деньги на оффшоры. Дискредитируя себя.Если произойдёт схватка Ельцина с Хасбулатовым-нейтралитет, требование избегать стрельбы и требование всеобщих перевыборов.

Потом выставить кандидатуру на президента, говоря что в общем он поддерживает курс президента, но против перегибов.

Изменено 1 Feb 2013 пользователем Сеня

[mactuca]

фактически на осень как таковой власти не было-в Москве.Был просвет в 2-3 месяца

Гаврила Попов и Лужков уже мечтают подать на вас суд за клевету.

[литовец]

Вы путаете Руцкого -91 с Руцким-93. 2. Реал 93 показал, что Руцкой неспособен ничего создать. Я понимаю многие ненавидят Ельцина, но он был самым сильним политиком, как Ленин в 1917-1922

Изменено 1 Feb 2013 пользователем литовец

[evigon]

Я понимаю многие ненавидят Ельцина, но он был самым сильним политиком, как Ленин в 1917-1922

Ельцина приняли на ура просто потому, что он исхитрился унизить Горбачева, который всех достал. Может кто помнит послепутчевое совместное выступление этих двоих. Горбачев тогда что-то пролепетал, а Ельцин выглядел энергичным, готовым защитить Россию от всех поползновений на нее. Особенно эффектно выглядели охранники, закрывающие Ельцина бронепланшетами.

[Lestarh]

Что ничуть не мешает ему быть объективно самым сильным политиком на тот момент. Советская система вообще не сильно способствовала прозрастанию подобных кадров. Так что уж "чем богаты".

[литовец]

Ельцин победил Горбачева, Руцкого с Хазбулатовым, Зюганова. Он, как политик ни разу не проиграл

Изменено 1 Feb 2013 пользователем литовец

[evigon]

Ельцин победил Горбачева, Руцкого с Хазбулатовым, Зюганова. Он, как политик ни разу не проиграл

Так вот, он способен был только побеждать в революционных условиях, а что-то созидать - нет. Если его убрать не в 1999, а в 1993-94, может и не случилось бы полного развала конца 90-х.

[Сеня]

Ельцин победил Горбачева, Руцкого с Хазбулатовым, Зюганова. Он, как политик ни разу не проиграл

а Руцкому воевать с Ельциным не нужно-он просто должен стоять в стороне от всего и ждать.Имея за собой реальную силу ему не нужно бегать за Хасбулатовым и критиковать приватизацию, раздражая собственников.Году этак в 1994 он получит пост президента ибо как бы герой борьбы за демократию и незапятнаный в коррупции и не разжигал рознь Советов-Президента.

Смысл его Нац гвардии не в атаке на президента, а в защите от ельцинского окружения с выжиданием времени. Сами по себе 10000 не угрожают Ельцину с миллионной армией, но и сделать с ними он не может ничего.Да и зачем?

[литовец]

Evigon, Вы утверждаете, что Ельцина в 1999 убрали? По-моему, он сам ушел, выбрав в наследники Путина. Ленин, кстати, тоже сделал толь революцию + ГВ

[швамбран]

А ещё начал НЭП, создал СССР и способствовал заключению договора в Рапалло.

[литовец]

И долго, НЭП продолжался... СССР создал Сталин, Ленин уже болел.Ельцин ввел Россию в G8

Изменено 2 Feb 2013 пользователем литовец

[evigon]

Evigon, Вы утверждаете, что Ельцина в 1999 убрали?

Конечно нет! В 1999 году вообще не было реальной силы, способной спихнуть Ельцина, несмотря на военные провалы на Сев. Кавказе. Здесь неправильно построенная фраза. Прошу прощения.