Палеоконтакт без прогрессорства

[Тунгус]

Собственно, было.

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/30604-кайдрэн-в-нашем-мире

Где-то в обсуждениях у Тома Фишбаха договорились до того, что там было именно вот так.

[Mexanik]

При этом общение скорее всего телепатическое на уровне передачи эмоций.

А чем плоха обыкновенная речь?

Желательно предварительно иметь общие параметры пришельца. Внешний вид, размножение, питание.

В скором времени займусь этим, но тут фишка именно в том, что они похожи на земные формы жизни, как стул на кактус.

Общих детей наверняка быть не может а претендуют на ту же территорию и добычу.

Гибридов действительно получить не удастся по определению, а территорию и добычу при желании можно разделить - где-то будут пересекаться, но не так, чтобы совсем конкуренты.

чтобы при первых же попытках их научного исследования было понятно, что ни предков, ни побочных ветвей у них нет.

Истинно так. Хотя, собственно, что мешает от одного предка вывести несколько параллельных видов? Так даже интереснее =)

Без дальних целей. Бросили семейку, а те приспособились. Отсюда и отсутствие рук необходимых для управления звездолетами и непонячтное происхождение.

Где было про отсутствие рук? о__О В любом случае манипуляторы будут, даже если не сразу.

Пришельцы попросту не смогут объяснить чего они вообще от него хотят. С таким же успехом можно говорить с медведем.

Так я ведь об этом же и говорил! Но, к примеру, волки тоже не отличаются могучим интеллектом, а всё-таки были приручены. Здесь может быть то же самое, но в несколько ином ключе - поначалу людей пытались эксплуатировать, но без особых успехов, и со временем граница между хозяином и питомцем стёрлась окончательно.

Из-за отсутсвия инструментов (к примеру, АК-47) они оказались на грани вымирания.

Угрожаемый - это далеко не на грани вымирания %) И да, почему-то люди без АК-47 не вымерли.

Собственно, было.

Там несколько иное. Как минимум то, что 2к лет назад уже давно была цивилизация, и пришельцев сразу заметили бы. Здесь же ставка делается на то, что они издавна жили рядом с людьми, но их инопланетность таки открылась. Ну, или какие у них будут теории на этот счёт.

[Звёзды Светят]

Разумная собака или кот за полным отсутствием рук может быть исключительно на роли философа, поэта, идеолога и врача. Еще сторожа и воина.

кот-собака-лошадь с разумом, оптимальный вариант.

Вот -

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/19676-медицинские-коты/

.

[марик]

Где было про отсутствие рук?

Нигде не было и обратного. А с руками симбиоз не требуется. На повестке дня геноцид

Вот -

Это я помню, но коты сами по себе. А нам вроде бы нужен взаимовыгодный союз

[Valkor]

Нигде не было и обратного. А с руками симбиоз не требуется. На повестке дня геноцид

Пришельцы изначально должны быть симбионтами, иначе сама мысль об объединении с неразумными существами не могла прийти им в голову. Причем глупый с рабочими конечностями не подходит - конкурент, слишком умный без рук также - они сами берут ведущую роль.

А по поводу геноцида, то он может быть и позже, когда обнародуют открытие, что часть населения имеет внеземное происхождение. Войны и геноциды в истории человечества случались и по менее значимым причинам. А если этого не произойдет, значит это будет уже не то человечество, которое мы знаем.

[Mexanik]

Окей, попробуем в обратную сторону. Надо найти причину появления мира, в котором испокон веков люди и пришельцы живут рядом - в одних и тех же городах, с одинаковыми (за исключением особенных потребностей своего вида) правами и на одних и тех же должностях. При этом анатомия пришельцев на человеческую и вообще земную не похожа (хотя у меня есть гуманоиды с нужными свойствами).

[sv19]

Да вы определитесь сначала, как выглядят пришельцы, что умеют, и конкретно, а не общо, тогда и можно дальше что-то думать. А так - одни гадания.

[Звёзды Светят]

Да вы определитесь сначала, как выглядят пришельцы, что умеют, и конкретно, а не общо, тогда и можно дальше что-то думать. А так - одни гадания.

Умеют видеть в темноте, питаться целлюлозой и разговаривать ультразвуками.

[sv19]

Да вы определитесь сначала, как выглядят пришельцы, что умеют, и конкретно, а не общо, тогда и можно дальше что-то думать. А так - одни гадания.

Умеют видеть в темноте, питаться целлюлозой и разговаривать ультразвуками.

Дельфинокотомыши? :)

[Лаларту]

Окей, попробуем в обратную сторону. Надо найти причину появления мира, в котором испокон веков люди и пришельцы живут рядом - в одних и тех же городах, с одинаковыми (за исключением особенных потребностей своего вида) правами и на одних и тех же должностях.

Была когда-то великая Галактическая империя с кучей планет и множеством разумных видов. Империя накрылась, технологии забылись, а виды остались.

[Mexanik]

Вот как-то так пускай будет. Масса сопоставима с человеческой, рост чуть пониже, скорость движения примерно такая же. Рот в виде короткого клюва - спереди, на спине - отростки со всякими глазами и антеннами (привет, Великая раса Йит!), руки в целом почти не уступают человеческим, разве что чуток послабже. Организм, насколько могу судить, достаточно жизнеспособен, хотя в этот двухминутный набросок можно при желании внести изменения.

Так легче? =]

[Рок]

Вот как-то так пускай будет.

Симпатичные

Только ИМХО глазные стебельки, да и сами глаза слишком большие. А так вполне правдоподобно.

Пару вопросов только.

Способ общения? Вербальный, феромонный, ультразвуковой или что еще?

Способ питания? Хищники, падальщики, всеядные? (Вопрос о способности усваивать земную органику оставим в покое)

Способ размножения?

[sv19]

Я вот что думаю. Если эти чудо-звери не доживут до появления земной палеонтологии, не надейтесь, что ученые сразу признают их неземными. Человеческое мышление довольно консервативно и инерционно, поэтому решат, что это древний земной вид.

[Mexanik]

Симпатичные

Пасиба =)

Только ИМХО глазные стебельки, да и сами глаза слишком большие.

Это скорее шея и голова, на которой уже растут глаза. Впрочем, мне не принципиально.

Способ общения? Вербальный, феромонный, ультразвуковой или что еще?

Вербальный. Если они и люди живут вместе, то у них неизбежно должен быть общий язык - а мы в этом плане некоторым образом ограничены.

Способ питания? Хищники, падальщики, всеядные?

В идеале, конечно, всеядные. Вообще, они могут спокойно есть то, что не могут человеки (всякие ядовитые растения или саму почву), но и наш рацион им подходит далеко не полностью. Здесь может быть почти любой вариант, ибо совместная эволюция внесёт необходимые коррективы - надо только знать, какие именно.

Способ размножения?

Не будем изобретать новые извращения - пусть будут такими же, как и мы, разве что по времени слегка иначе.

поэтому решат, что это древний земной вид.

Резонно. Но факты всё же против - окаменелости появляются внезапно и без даже приблизительных предковых видов, да и сама анатомия намекает на эволюцию среди совершенно других форм жизни.

[SalahAdDin81]

Mexanik, Тема, конечно, далеко уже ушла, но попробую указать на серьёзную, как мне кажется, дыру в изначальной идее:

На Землю изящно обрушился звездолёт, летевший невесть откуда и затерявшийся в космической тьме.

Абсолютно противоречит

Высокие технологии оказались безвозвратно утрачены

Если корабль не взорвался при падении, то технологии утрачены быть не могут. Как и средства связи. Это жуткое невезение, чтобы вышли из строя все неоднократно дублированные системы. Или диверсия. Но тогда вопрос выживания робинзонов закрывается.

Чтобы колония могла элементарно избежать имбридинга, её численость должна быть не менее тысяч особей обоего пола, способных выживать в непривычных условиях. Из этого следует, что корабль большой и военный. А значит, на борту гарантированно будет куча оборудования для длительного автономного функционирования и специалисты, которые это оборудование обслуживают.

Факт падения корабля вместе с экипажем, указывает на отсутсвие на борту спасательных средств, иначе бы вместо колонии все эвакуировались на шлюпках.

Согласен, что из-за повреждения ГЭУ, куча вывезенного с борта оборудования (вспоминаем известного робинзона) будет страшно фонить, но это много лучше, чем падение в каменный век, тем более, что ГЭУ разрушилась не сразу, иначе бы к робинзонам пришла лисичка. У новоиспечённых колонистов куча времени на обустройство колонии без потери технологий.

Наконец, офицеры корабля, не способные определить, где они оказались...

Изменено 5 Mar 2013 пользователем SalahAdDin81

[Mexanik]

Если корабль не взорвался при падении, то технологии утрачены быть не могут.

Во-первых, он мог взорваться не сразу - достаточно, чтобы экипаж успел убраться подальше, но налегке. Во-вторых, если, скажем, повреждены будут источники энергии, от остального оборудования току будет чуть. В-третьих, эта посудина могла быть не предназначена для посадок на планету и состоять из весьма ажурных конструкций, которые удар не переживут даже при самом оптимистичном варианте. В-четвёртых, он мог упасть в воду, как случайно, так и намеренно. В-пятых, уцелевшие технологии могли оказаться бесполезными для выживания в диком мире, а лишний груз никому не нужен. Вариантов много %)

Чтобы колония могла элементарно избежать имбридинга, её численость должна быть не менее тысяч особей обоего пола, способных выживать в непривычных условиях.

Людей, емнип, некогда было меньше. Потом, инбридинга можно избежать, переменив генетику пришельцев - тут тоже есть несколько вариантов, включая партеногенез и почкование (но есть и более изящные варианты).

Факт падения корабля вместе с экипажем, указывает на отсутсвие на борту спасательных средств, иначе бы вместо колонии все эвакуировались на шлюпках.

Это да. Но большинству пассажиров "Титаника", к примеру, шлюпки не помогли. Потом, часть экипажа запросто могла эвакуироваться раньше - ну, скажем, звездолёт получил несовместимые с жизнью повреждения, в том числе уничтожены или блокированы были спасательные капсулы. Кого-то отправили подальше в оставшихся, а остальные продолжили лететь в самом корабле, но в другую сторону, не имея возможности что-либо поделать. Или саботаж, им вообще можно любую аварию объяснить %)

но это много лучше, чем падение в каменный век, тем более, что ГЭУ разрушилась не сразу, иначе бы к робинзонам пришла лисичка. У новоиспечённых колонистов куча времени на обустройство колонии без потери технологий.

Я подумаю, как это исправить =] В принципе, можно вообще без корабля - попаданцы, настроившие машинку перемещений не на ту галактику в спирали, например. Проще - лучше, верно?

Наконец, офицеры корабля, не способные определить, где они оказались...

Это как раз нормально %) А даже если они будут знать, куда попали, то что с этого толку, если сигнал никак не подать?

[SalahAdDin81]

Во-первых, он мог взорваться не сразу - достаточно, чтобы экипаж успел убраться подальше, но налегке.

Налегке - 20 км в сутки. И это не для изнеженных существ. Если до взрыва пройдёт несколько дней, то можно спокойно эвакуироваться на имеющемся транспорте с материальной частью.

Во-вторых, если, скажем, повреждены будут источники энергии, от остального оборудования току будет чуть.

Если ГЭУ не являет собой дивный магический артефакт, а оборудование не работает на мане, то ГЭУ ремонтопригодна. Любую аварию развивающуюся не за доли секунды вполне реально предотвратить.

В-третьих, эта посудина могла быть не предназначена для посадок на планету и состоять из весьма ажурных конструкций, которые удар не переживут даже при самом оптимистичном варианте.

Следовательно, никаких робинзонов тоже не будет.

В-четвёртых, он мог упасть в воду, как случайно, так и намеренно.

И что? Это же космический корабль. Если он упал в воду там, где глубины таковы, что корпус раздавит внешним давлением, опять-таки робинзонов не будет. Просто на этот раз их ждёт не Песец, а Ктулху.

В-пятых, уцелевшие технологии могли оказаться бесполезными для выживания в диком мире, а лишний груз никому не нужен.

Привыедите пример бесполезной для выживания технологии.

Вариантов много %)

Пока не вижу ни одного, не притянутого за уши.

Людей, емнип, некогда было меньше. Потом, инбридинга можно избежать, переменив генетику пришельцев - тут тоже есть несколько вариантов, включая партеногенез и почкование (но есть и более изящные варианты).

Требует сохранения промышленной базы корабля-носителя. Генетика на коленке не делается. Нужны электронные микроскопы, а к ним источники энергии. Значит сохраняется подавляющая часть имеющейся на корабле техники и технологий.

большинству пассажиров "Титаника", к примеру, шлюпки не помогли.

Их просто нехватило.

Потом, часть экипажа запросто могла эвакуироваться раньше - ну, скажем, звездолёт получил несовместимые с жизнью повреждения

Робинзонов не будет. На капсуле есть маяк. Если катастрофа случилась вдали от обитаемых миров, то это однозначно корабль в дальнем поиске и капсулы будут лететь по заложенным ранее координатам к известным мирам. Пусть и миллионы лет в обычном пространстве.

остальные продолжили лететь в самом корабле, но в другую сторону, не имея возможности что-либо поделать.

На непригодном для жизни корабле? Опять-таки, робинзонов не будет.

Или саботаж, им вообще можно любую аварию объяснить %)

Можно. Но саботаж предполагает уничтожение корабля.

Я подумаю, как это исправить =] В принципе, можно вообще без корабля - попаданцы, настроившие машинку перемещений не на ту галактику в спирали, например. Проще - лучше, верно?

Верно .

Это как раз нормально %)

Если ЭТО нормально, то я не удивляюсь такой безалаберности и таким потерям. Но кто их допустил до занимаемых должностей?

А даже если они будут знать, куда попали, то что с этого толку, если сигнал никак не подать?

Средства связи надлежит спасать в первую очередь.

[SalahAdDin81]

Все технологии, неотделимые от корабля - если он упал так, что в самом корабле выживать затруднительно.

Самолёт не сравним со звездолётом экипаж которого достаточен для создания полностью автономной колонии. Самолёт действительно бесполезен для робинзона Крузо, ибо в силу огромного технологического преимущества неприменим им полностью. Обитателями же самолёта не применим в силу того, что рассчитан на пребывание на его борту в течение нескольких часов.

Звездолёт же, тем более потерпевший крушение в вдали от своих территорий гарантированно несёт на борту кучу промышленных предприятий и горно-добывающих комплексов. как для разработки астероидов и атмосфер газовых гигантов, так и комплекты для добычи полехных ископаемых на поверхности крупных каменных планет. При чём всё это, само собой, с автономными источниками энергии.

При чём завод смонтированный на корабле, вполне может быть разобран и перенесён на планету. Как показывает человеческая история, перенесение промышленности вполне возможно и при куда более низких, чем межзвёздные, технологиях.

[SalahAdDin81]

Замените его на подлодку. Атомную (я сперва про неё и хотел написать...). Ничго не изменится, кроме опасности загрязнить остров радиацией (ну, пусть повезло и обошлось). Топора на ней всё равно не будет. Если это не специально снаряженная экспедиция.

В таком случае с Вас, коллега, - координаты острова на земле, до которого не смогут добраться спасатели или с которого не смогут подать сигнал бедствия.

В нашем случае, надо сравнивать с экспедицией к Плутону.

Силами самих станочников? Да ни фига подобного.

В РИ 41-м специальные высококвалифицированные грузчики занимались эвакуацией производств?

Человеческая история прямо противоположное показывает. Уметь управлять, уметь чинить и уметь разобрать/собрать - три разные профессии, требующие, кроме разных навыков, разного оборудования.

Если по условию задан корабль потерпевший крушение так далеко, что к нему невозможна спасательная экспедиция, то факт его столь далёкого улёта уже говорит о том, что на борту будут любые специалисты. Тем более, что численность экипажа как минимум несколько тысяч пар (предполагается же их последующее размножение).

Даже если станки специально спроектированы как переносные (чего тут нет) - проблем будет масса.

Главная проблема "у нас корабль сломался и его починить надо". И никто отсутсвия проблем не обещал .

.... роялей, коллега.

Да. По изложенным выше причинам.

Ага - генераторами авторского произвола. Несерьёзно.

Отправлять некомплектный корабль с пьяным экипажем и дырами в корпусе верх серьёзности, коллега .

Я всего лишь о логике вводной, коллега. Если экипаж остался на планете, значит они изначально летели с целью создания колонии. А раз они летели с такой целью, то у них с собой есть всё необходимое обородование и специалисты. При чём с запасом. Потому, что ни чисто военный корабль с однополым экипажем, ни маленький транспорт с несколькими сотнями пассажиров без навыков выживания, не дадут никакой колонии. Первые просто вымрут, вторые вымрут мучительно.

[Mexanik]

Привыедите пример бесполезной для выживания технологии.

Айфон, калаш, японский кухонный нож и ядрёная бомба. В дикой природе пользы от всего этого чуть больше нуля.

Пока не вижу ни одного, не притянутого за уши.

Ну а что ж поделать, развилка требует жертв.

Генетика на коленке не делается. Нужны электронные микроскопы, а к ним источники энергии.

Я имел в виду не генную инженерию, а природные особенности.

Их просто нехватило.

Ну вот и я об том же.

Верно

Значит, так и поступим - корабля не было, пришельцы прибыли на Землю иным способом и ничего внятного с собой не принесли =]

В таком случае с Вас, коллега, - координаты острова на земле, до которого не смогут добраться спасатели или с которого не смогут подать сигнал бедствия.

Кто-нибудь из вас смотрел "Лост"?

Если экипаж остался на планете, значит они изначально летели с целью создания колонии.

Может, им просто не дали вернуться. Или портал работает только в одну сторону (ссылка преступников или неудачный эксперимент), или на орбите висят злые злыдни, сбивающие всё, что похоже на высокие технологии, или иссякло антивещество. Есть и более экзотические способы - в каком-то рассказе земляне высадились на планету, где металлы рассыпались прахом. Почему бы Земле не быть столь же разрушительной с хитрыми инопланетными девайсами?

[Лаларту]

Чтобы колония могла элементарно избежать имбридинга, её численость должна быть не менее тысяч особей обоего пола, способных выживать в непривычных условиях.

Ничего подобного. Данная величина специфична для каждого вида (строго говоря-для каждой популяции) и зависит сугубо от количества мусора в генотипе. В идеале вообще достаточно одной пары. К примеру, почти все домашние сирийские хомячки происходят от четырех предков.

Звездолёт же, тем более потерпевший крушение в вдали от своих территорий гарантированно несёт на борту кучу промышленных предприятий и горно-добывающих комплексов. как для разработки астероидов и атмосфер газовых гигантов, так и комплекты для добычи полехных ископаемых на поверхности крупных каменных планет.

))

Ни военные, ни пассажирские, ни транспортные корабли не возят полный трюм ненужной фигни. Потому как место в нем небезгранично и небесплатно.

Наконец, офицеры корабля, не способные определить, где они оказались...

Их засосало в гипероворот (или накрыло гиперштормом, или подхватило гиперцунами) и выкинуло где - то за тридевять галактик, вот и весь сказ.

Но вообще-то предысторию можно сделать куда проще. Пришельцы - кучка убежденных луддитов и прилетели на Землю именно затем чтобы жить без ненавистной технологии. Соответственно корабль не разбивался, они его торжественно взорвали.

[Mexanik]

В идеале вообще достаточно одной пары. К примеру, почти все домашние сирийские хомячки происходят от четырех предков.

Говорят, что с крысами вообще бывает достаточно одной беременной самки, но я не проверял.

Ни военные, ни пассажирские, ни транспортные корабли не возят полный трюм ненужной фигни. Потому как место в нем небезгранично и небесплатно.

Теоретически, использование варп-двигателей накладывает ограничение только на размер, но таки да.

Пришельцы - кучка убежденных луддитов и прилетели на Землю именно затем чтобы жить без ненавистной технологии.

Кстати, такой вариант мне в голову не приходил =] Но как они тогда в будущем построят собственную цивилизацию? КОнечно, за миллионы лет может произойти что угодно, но не получатся ли йилане, не признающие неживых инструментов?

А может быть, это вообще исследователи, чья цель - жить среди дикой природы и, так сказать, изучать местную природу. Человеки как явные кандидаты на разумность привлекли их внимание особенно сильно, так и повелось. И размер экспедиции тоже может быть каким угодно - если они отправлялись без технологий, чтобы, так сказать, не нарушать баланс, то их должно быть много.

[SalahAdDin81]

Айфон, калаш, японский кухонный нож и ядрёная бомба. В дикой природе пользы от всего этого чуть больше нуля.

КАлаш я бы оспорил. Вполне сгодится даже в таком комплекте. Как и ядерная бомба, вполне применимая в таких условиях в качестве сигнальной ракеты.

Ну а что ж поделать, развилка требует жертв.

При логичности описанной ситуации, развилка будет в смене формы разумной жизни.

Из-за малочисленности техническая и культурная деградация вполне возможна. Но на планете будет цивилизация потомков потерпевших крушение. Всех прочих претендентов они просто загеноцидят имея биологическое преимущество в миллионы лет. Как уже говорили выше, техническая эволюция на фоне биологической мгновение.

Я имел в виду не генную инженерию, а природные особенности.

Природная особнность, простите, в данном случае что?

Ну вот и я об том же.

Те, на кого не хватит, просто погибнут.

Кто-нибудь из вас смотрел "Лост"?

Полный анрыл, простите. Возможен только в ситуации начавшейся атомной войны.

Может, им просто не дали вернуться. Или портал работает только в одну сторону (ссылка преступников или неудачный эксперимент), или на орбите висят злые злыдни, сбивающие всё, что похоже на высокие технологии,

Главный конфликт - большой экипаж из разнополых особей и навыки выживания. Я не спорю, что современный человек сделает каменное орудие или оружие лучше эректуса, но большинство современных человеков просто будут сидеть и ждать помощи. Т.е. просто военный корабль отпадает. А колониальный корабль просто обязан нести на борту всё, что только может гипотетически пригодиться. Вариант неожиданной разрегулировки портала при отправке колонистов более приемлем с этой точки зрения. Люди перенеслись отдельно от оборудования, неизвестно куда.

Есть и более экзотические способы - в каком-то рассказе земляне высадились на планету, где металлы рассыпались прахом. Почему бы Земле не быть столь же разрушительной с хитрыми инопланетными девайсами?

Есть риск, что в этом случае она будет столь же агрессивна и к живым организмам. Ну или чистейшее фентези.

Ничего подобного. Данная величина специфична для каждого вида (строго говоря-для каждой популяции) и зависит сугубо от количества мусора в генотипе. В идеале вообще достаточно одной пары. К примеру, почти все домашние сирийские хомячки происходят от четырех предков.

Проблема в том, что домашние хомячки погибнут в дикой природе, в которой оказались герои этой темы. Мусор имеет свойство накапливаться самопроизвольно.

Ни военные, ни пассажирские, ни транспортные корабли не возят полный трюм ненужной фигни. Потому как место в нем небезгранично и небесплатно.

Они и не уходят туда, где гарантированно нельзя выжить. К тому же, объём растёт быстрее площади поверхности и космические корабли способные на межзвёздные перелёты не так привиредливы к своей массе.

Их засосало в гипероворот (или накрыло гиперштормом, или подхватило гиперцунами) и выкинуло где - то за тридевять галактик, вот и весь сказ. Но вообще-то предысторию можно сделать куда проще. Пришельцы - кучка убежденных луддитов и прилетели на Землю именно затем чтобы жить без ненавистной технологии. Соответственно корабль не разбивался, они его торжественно взорвали.

Вполне себе вариант. Но тогда их геноцидят потомки эректусов... Они же развиваться не будут.

А может быть, это вообще исследователи, чья цель - жить среди дикой природы и, так сказать, изучать местную природу.

Тогда у них не хватит численности для воспроизводства. Крыса мелкая и размножается быстро. Она может пренебречь имбридингом. Для существ взрослеющих десятилетия это неприемлемо.

[Звёзды Светят]

На эту Тему:

http://allbooks.in.ua/read.php?id=1684

[Mexanik]

КАлаш я бы оспорил. Вполне сгодится даже в таком комплекте. Как и ядерная бомба, вполне применимая в таких условиях в качестве сигнальной ракеты.

Калаш нуждается в патронах, которые рано или поздно закончатся, ибо из камней и веточек сделать новые нереально. А ядерная бомба в качестве сигнальной ракеты... Это слишком сурово даже по моим меркам.

Природная особнность, простите, в данном случае что?

Короче, генетика пришельцев отличается от нашей, ибо в их мире она изначально была устроена иначе.

Полный анрыл, простите. Возможен только в ситуации начавшейся атомной войны.

Емнип, там самолёт не нашли потому, что искали в другом месте и решили, что он утонул.

Вполне себе вариант. Но тогда их геноцидят потомки эректусов... Они же развиваться не будут.

Они как раз будут развиваться. Даже если первые пришельцы были настроены на иное, то через N поколений об этом забудут.