Железные дороги Грузии, и Закавказья построенные в 1872-1913 гг

[master1976]

А вот Сурамский тоннель был очень дорогим.

Где бы изыскать денюшек?

нельзя ли увеличить экспортные возможности батумского порта на предмет вывоза нефти и нефтепродуктов?

Что с керосинопроводом?Заработал -то он в 1904г.кажется...

в 1883 г. по настоятельным требованиям русских нефтепромышленников закончилось строительство Закавказской железной дороги, что привело к увеличению вывоза нефтепродуктов за границу: с 14 тыс. т в 1882 г. до 853 тыс. т в 1891 г., причем на долю Закавказской железной дороги из общего экспорта пришлось 786 тыс. т. В связи с этим почти все выгоды от нефтяного экспорта доставались железнодорожникам. Так, из 15 млн руб., вырученных от продажи нефтепродуктов в Батуми, нефтепромышленники получили лишь 3,8 млн, а 11,2 млн достались Закавказской железной дороге.

Наиболее трудным в эксплуатационном плане участком железной дороги Баку — Батуми был Сурамский перевал. Для ускорения на нем перевозок в 1889 г. «Товарищество нефтяного производства Бр. Нобель» на участке между Михайлове (Хашури) и Квирилы построило керосинопровод длиной 62 км. Это было временное сооружение, так как уже 16 сентября 1890 г. открылся Сурамский тоннель.

[Вандал]

А вот Сурамский тоннель был очень дорогим.

Где бы изыскать денюшек?

нельзя ли увеличить экспортные возможности батумского порта на предмет вывоза нефти и нефтепродуктов?

Что с керосинопроводом?Заработал -то он в 1904г.кажется...

в 1883 г. по настоятельным требованиям русских нефтепромышленников закончилось строительство Закавказской железной дороги, что привело к увеличению вывоза нефтепродуктов за границу: с 14 тыс. т в 1882 г. до 853 тыс. т в 1891 г., причем на долю Закавказской железной дороги из общего экспорта пришлось 786 тыс. т. В связи с этим почти все выгоды от нефтяного экспорта доставались железнодорожникам. Так, из 15 млн руб., вырученных от продажи нефтепродуктов в Батуми, нефтепромышленники получили лишь 3,8 млн, а 11,2 млн достались Закавказской железной дороге.

Интересные цифры. Получается, что даже нефть положения не спасает. В 1875 году дорога дала только 0,15% к капиталу. В 1880-е годы доход вырастает, но ведь и стоимость вложений практически удваивается. То есть, дорога остается на дотации государства, гарантировавшего доход в 5%. Печально все это.

[ГОРЕЦ]

Печально все это.

Печально но нужно, для нужд обороны

[ГОРЕЦ]

Тут в теме про флот возникла необходимость закупать жд транспортеры с 10`` орудиями, возможны ли такие транспортеры на Капской (1067) колее ?

[Вандал]

Тут в теме про флот возникла необходимость закупать жд транспортеры с 10`` орудиями, возможны ли такие транспортеры на Капской (1067) колее ?

Не вижу препятствий. Если не ошибаюсь, у японцев на Капской колее нечто похожее было. В теме про войну между Японией и СССР в мире Сталина, умершего на взлете, обсуждалось (это в главном форуме, на одной из последних страниц темы).

Вот такая установка: http://zonawar.ru/ar...240-mm_M29.html

Там и про колею сказано.

А вот что-то типа такого реально построить уже в начале XX века: http://zonawar.ru/artileru/rail_guns/254-mm_TM8.html

Обратите внимание, что нужен не береговой, а корабельный вариант пушки.

Изменено 16 Apr 2013 пользователем Вандал

[ГОРЕЦ]

Там и про колею сказано.

Спасибо

[master1976]

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0

по военно-санитарным поездам.реал.

Для Грузии число вагонов в военно-санитарном поезде можно было бы уменьшить.Вместо 16-ти сделать 8.(к примеру).расстояния-то невелики.

[master1976]

Альбом паровозов Юго-Западных железных дорог. 1896 год.

http://nilsky-nikola...com/503310.html

Пригодится или нет.не знаю.Информационно-справочно...

[ГОРЕЦ]

Попытался открыть на телефоне, не удалось. После 22-30 буду у компа. Спасибо!!!

[master1976]

некоторые вопросы к подготовке грузинских железных дорог к войне 1914-18г.г.

-Насколько железные дороги Грузии оснащены технически?

-количество непропитанных шпал?

-балласт какой (преимущественно песчаный?).

- способы сношений по движению поездов?

-Автоблокировка ?

-каково диспетчерское руководство движением поездов?

-размешение станций(с учетом или без учёта условий местности) ?

-Железнодорожные узлы-строятся как :беспланово или планово?

-Железнодорожные линии строятся по различным техническим условиям, имеют разные руководящие уклоны, типы рельсов, пропускные способности, длины станционных путей воинских перевозках?

[ГОРЕЦ]

Однако как в анекдоте...

"вас затрудняет вопрос? Нет, меня затрудняет ответ"

То есть вопросы серьезные, но увы ответов я бы наверно не нашел бы, даже живя в мире МПВГ

[master1976]

Дороги государственные.Значит,постройка должна осуществляться планово,по типовым проектам.В принципе вопросики подверстать можно.

Данные вопросы:

-размешение станций(с учетом или без учёта условий местности) ?

-Железнодорожные узлы-строятся как :беспланово или планово?

-Железнодорожные линии строятся по различным техническим условиям, имеют разные руководящие уклоны, типы рельсов, пропускные способности, длины станционных путей воинских перевозках?

имеют важное значение при планировании военных операций,связанных железнодорожными перевозками и пр.

Изменено 5 May 2013 пользователем master1976

[ГОРЕЦ]

-размешение станций(с учетом или без учёта условий местности) ?

Несомненно с учетом условий местности

-Железнодорожные узлы-строятся как :беспланово или планово?

В реале несколько узлов: Тбилиси, Хашури, Риони (около Кутаиси) Самтредия

-Железнодорожные линии строятся по различным техническим условиям, имеют разные руководящие уклоны, типы рельсов, пропускные способности, длины станционных путей воинских перевозках?

Изначально государство принимало участие и частично дотировало проект именно с учетом военно-транспортных вопросов

[Вандал]

некоторые вопросы к подготовке грузинских железных дорог к войне 1914-18г.г.

-Насколько железные дороги Грузии оснащены технически?

-количество непропитанных шпал?

-балласт какой (преимущественно песчаный?).

- способы сношений по движению поездов?

-Автоблокировка ?

-каково диспетчерское руководство движением поездов?

-размешение станций(с учетом или без учёта условий местности) ?

-Железнодорожные узлы-строятся как :беспланово или планово?

-Железнодорожные линии строятся по различным техническим условиям, имеют разные руководящие уклоны, типы рельсов, пропускные способности, длины станционных путей воинских перевозках?

Ответить на это несложно, но зачем Вам все это знать?

Дороги государственные.Значит,постройка должна осуществляться планово,по типовым проектам.В принципе вопросики подверстать можно.

Пардон, но насколько помню, на постройку мы выпускали акции с размещением на лондонской бирже, так что дорога, по крайней мере, первая, частная.

-Железнодорожные линии строятся по различным техническим условиям, имеют разные руководящие уклоны, типы рельсов, пропускные способности, длины станционных путей воинских перевозках?

Разумеется, по разным. Вы попробуйте через Сурамский перевал дорогу провести по руководящим уклонам, принятым для долины в районе Поти.

[ГОРЕЦ]

Пардон, но насколько помню, на постройку мы выпускали акции с размещением на лондонской бирже, так что дорога, по крайней мере, первая, частная.

да, конечно, но я думаю это не помешает использованию в военных целях, тем более изыскание средств на строительство методом "Ай Пи О" отнюдь не мешает оуществлению строительства дороги планово и с учетом последующего использования оной в военных целях?

[master1976]

Ответить на это несложно, но зачем Вам все это знать?

Какое влияние эти моменты могут оказать на организацию перевозок в дни войны.

[Вандал]

-Железнодорожные линии строятся по различным техническим условиям, имеют разные руководящие уклоны, типы рельсов, пропускные способности, длины станционных путей воинских перевозках?

Изначально государство принимало участие и частично дотировало проект именно с учетом военно-транспортных вопросов

Коллега, когда дорога строилась, о понятиях, которые у нас запрашивает мастер, еще никто не задумывался.

[ГОРЕЦ]

Коллега, когда дорога строилась, о понятиях, которые у нас запрашивает мастер, еще никто не задумывался.

ну насчет стандартизации и прочего я с Вами согласен

[master1976]

Коллега, когда дорога строилась, о понятиях, которые у нас запрашивает мастер, еще никто не задумывался.

Это как же?В России первые железнодорожные воинские команды еще при Николае Первом были созданы.В русско-турецкую войну 1877-78г.г.эти понятия уже имели значение при планировании и организации воинских перевозок.

[Вандал]

Ответить на это несложно, но зачем Вам все это знать?

Какое влияние эти моменты могут оказать на организацию перевозок в дни войны.

Расчетом можете показать?

Вот, например:

1) Вам что указать, количество паровозов на 100 км пути, количество вагонов и их грузоподъемность, что-то еще? Пока прочерк.

2) Считайте, все пропитанные.

3) Балласт, скорее щебень. Камня в горах полно, а вот с песком похуже будет. Ну это и к лучшему.

4) Если имеется в виду разруливание на перегонах, то обычно, эстафетными жезлам. Поезд к концу перегона, ждет следующего, когда тот подходит к разъезду, машинист первого поезда вручает машинисту второго поезда жезл. Когда второй поезд доезжает до конца перегона, то проделывает ту же процедуру. В итоге жезл курсирует туда-сюда в пределах перегона, гарантируя, что перегон занят только одним поездом.

5) Какая автоблокировка в то время? Нет её. Вы какого года учебник читаете?

6) Есть диспетчерские посты, данные передаются по телеграфу. Естественно, что никаких табло и панно с отображением ситуации на дорогах нет и в помине. Но если где крушение, затор, узнают. Обычное, в общем, для начала XX века.

7) А Вы попробуйте в горах без учета условий местности станции поставить. Горы очень быстро накажут. В реале при строительстве дороги Кура участок уже построенного пути как языком слизнула.

8 ) Что значит, планово, беспланово? Они известны. Почитайте тему, здесь всего две страницы сообщений. Составить представление о расположении узлов можно.

9) Типы рельсов легкие (до 30 кг/м). Пропускная способность разных участков разная. Самый сложный участок - Сурамский перевал. Я надеюсь, что благодаря узкой колее этот участок удастся построить с меньшими руководящими уклонами, а следовательно смогут обеспечить пропуск через него поездов хотя бы по 20 вагонов, а не по 10-12, как в реале.

Изменено 5 May 2013 пользователем Вандал

[Вандал]

Коллега, когда дорога строилась, о понятиях, которые у нас запрашивает мастер, еще никто не задумывался.

Это как же?В России первые железнодорожные воинские команды еще при Николае Первом были созданы.

Ну и что?

В русско-турецкую войну 1877-78г.г.эти понятия уже имели значение при планировании и организации воинских перевозок.

Именно эти понятия? Автоблокировка, например? Плановая и бесплановая постройка узловых станций? Это где у нас интересно плановую постройку узлов нашли, если планы постройки дорог то отменялись, до изменялись в процессе до полной неузанваемости? Про диспетчерскую службу во время русско-турецкой войны тоже было бы интересно послушать.

[master1976]

В качестве иллюстративного материала...

[ГОРЕЦ]

Колея кажись широкая

[master1976]

Колея кажись широкая

Исключительно ради иллюстративности и примерного представления того.как бы это выглядело поместил фото.На колею не смотрел.(хотя это русская узкоколейка,военная,в Польше,в 1915г..кажется...)

[Вандал]

Колея кажись широкая

Ага, а где же её узкую взять? А вот то, что капская колея даже визуально воспринимается как какая-то непривычная - это точно. Видел на Сахалине. Европейскую на первый взгляд от нашей и не отличишь, если они не рядом, конечно.

Колея кажись широкая

Исключительно ради иллюстративности и примерного представления того.как бы это выглядело поместил фото.На колею не смотрел.(хотя это русская узкоколейка,военная,в Польше,в 1915г..кажется...)

Военная узкоколейка - 600-750 мм. А тут видно, что колея фактически в рост людей.