Планета-ад

[Prishelec]

Разум тоже, человек тоже, паразитировать можно и на обезьянах. Люди деградируют и вымирают.

[Роберт]

Это обезьяны вымирают. Сколько в мире обезьян, а сколько людей?

Да, разум, наверное, через несколько поколений угаснет, но способность чувствовать боль-то останется. И закрепится отбором: потому что именно те, кто чувствует боль, будут размножаться лучше!

Думаю, что я закрыл тему: ничего более аццкого никто уже не придумает.

[Mexanik]

Да, разум, наверное, через несколько поколений угаснет, но способность чувствовать боль-то останется. И закрепится отбором: потому что именно те, кто чувствует боль, будут размножаться лучше!

Здравствуй, цивилизация мазохистов! Человек - такая зараза, что ко всему привыкнет :3 Да и потом, если подключать естественный отбор, то рано или поздно с червём возникнет полноценный симбиоз, сглаживающий любые побочные эффекты.

Цивилизация больше не нужна.

Хищники, непогода, сезонные и дневные перепады температур...

Думаю, что я закрыл тему: ничего более аццкого никто уже не придумает.

В рамках темы - вероятно, ибо "У меня нет рта, но я должен кричать", уже было задолго до, а без выхода за пределы известных наук хуже ничего не выдумать. Ну а с выходом... Тёмная сторона Андивионского Научного Альянса, куда ещё не добрались. И тёмная сторона тёмной стороны, и ещё несколько уровней.

Возвращаясь в начало темы: а что именно считать адом? Тяжёлые условия, пригодные для выведения породы сверхчеловеков - имхо, самый удачный вариант трактовки. Тут вам и Пирр, и EDN-3 (серия "Lost Planet"), и Пандора (в меньшей степени)...

[mihail92]

И закрепится отбором: потому что именно те, кто чувствует боль, будут размножаться лучше!

С чего бы это?

[Роберт]

С чего бы это?

С того что (см. выше) червяк отключает боль на время полового акта, а также (необходимо добавить) у женщин на время беременности и лактации.

Он же не из садизма людей мучает, а именно чтобы заставить размножаться. Боль - более сильный стимул, чем удовольствие.

Да и потом, если подключать естественный отбор, то рано или поздно с червём возникнет полноценный симбиоз, сглаживающий любые побочные эффекты.

Естественный отбор как раз будет работать на усиление болевых ощущений.

Тяжёлые условия, пригодные для выведения породы сверхчеловеков

Это ещё не ад. Это так, чистилище... С Колымы люди возвращались полутрупами, а не сверхлюдьми.

[Prishelec]

С того что (см. выше) червяк отключает боль на время полового акта, а также (необходимо добавить) у женщин на время беременности и лактации.

Мир рано начинающих и постоянно занимающихся половыми актами. А Вы говорите - ад. Рай получается. Ну кроме тех, кому женщины не досталось.

[Mexanik]

Естественный отбор как раз будет работать на усиление болевых ощущений.

С чего бы? Это не способствует выживанию, а как раз-таки наоборот.

С Колымы люди возвращались полутрупами, а не сверхлюдьми.

Потому, что такой цели не стояло. А пирряне, закалённые постоянными сражениями и гравитацией, физически превосходили обитателя любой другой планеты раза в два-три, если не больше.

[Prishelec]

Потому, что такой цели не стояло.

Так и здесь не стоит. Одна гравитация людей крепкими не сделает. Если подобрать другие условия как следует, то и тут будут жить полутрупы.

[Роберт]

С чего бы? Это не способствует выживанию, а как раз-таки наоборот.

Естественный отбор отбирает не тех, кто хорошо выживает (и тем более хорошо живёт), а тех, кто хорошо размножается.

Мир рано начинающих и постоянно занимающихся половыми актами.

Учтите - без оргазма. Стимуляция удовольствием становится излишней.

Вот-вот, так что лучше в адских условиях утратить болевую чувствительность вовсе

Если нет боли - это не ад по определению.

[Владислав]

Учтите - без оргазма. Стимуляция удовольствием становится излишней.

Онанизм как обезболивающее? Изменено 23 Apr 2013 пользователем Владислав

[Роберт]

Черви (или их создатели) не такие дураки. Обезболивание должно активироваться феромонами противоположного пола.

[mihail92]

Черви (или их создатели) не такие дураки. Обезболивание должно активироваться феромонами противоположного пола.

Если нюхать?

Походу производители феромонов разбогатеют.

[Роберт]

Походу производители феромонов разбогатеют.

Феромоны активируют механизм обезболивания.

Непосредственно обезболивает только сам секс.

[Nagel]

Если нюхать? Походу производители феромонов разбогатеют.

Разбогатеют сборщики пота -соотв. мужского и женского в котором этих феромонов - хоть пятой точкой жри.

4) вызывает непрерывные мучительные боли, не подавляемые никакими анальгетиками,

и быстро приводит к смерти от болевого шока.

[Nagel]

Естественный отбор как раз будет работать на усиление болевых ощущений.

это противоречит законам физиологии. Если боли постоянные -они или убивают или на них не обращают внимание. За 120 лет жизни он этого червя и забудет вовсе.

[Роберт]

Ладно, признаю, вы нашли лазейку в концепции. Сейчас я её забетонирую.

Нет никакого обезболивания при сексе. Есть только у беременных и кормящих женщин, а также грудных детей (чтобы непрерывным криком не сводили с ума матерей, а то ещё выкинут). Если у кого-то из-за боли не будет эрекции, это его проблема - потомство оставят те, у кого будет.

Если боли постоянные -они или убивают или на них не обращают внимание.

А если приступы через частые нерегулярные интервалы?

[Лаларту]

Был такой рассказ не помню чей - есть планета, на ней есть пустыня и пресное море со съедобными водорослями, и есть люди. Все. Жизнь получается крайне хреновая.

[d-claw]

Нет никакого обезболивания при сексе.Есть только у беременных и кормящих женщин...

С практической точки зрения постоянная боль, ослабляемая сексом - равносильна обычной гиперсексуальности. Ограничивая ее одним из полов - получим не всплеск рождаемости (для этого нужны оба пола), а разве что инверсию ролевого поведения: в вашем мире женщины будут гоняться за мужчинами, равнодушными к сексу (обезболивания-то нет), пытаясь соблазнить их материальными благами.

Но для того, чтобы эти материальные блага получить, женщинам придется стать даже не "сильным", а "сверхсильным" полом: кроме нагрузки по добыванию добычи для соблазнения, затраты энергии на вынашивание и выкармливание с них никто не снимает.

Беременность ограничивает подвижность и прочие способности самки сильнее, чем выкармливание - в результате наиболее выгодным будет вариант сумчатых со скоротечной необременительной беременностью и длительным "докармливанием" потомства. При этом докармливание может быть сколь угодно долгим - активный образ жизни самок будет противоречить большим энергозатратам на лактацию,

В результате рождаемость, как и на Земле, установится на уровне, определяемом пищевой базой, а "болевой стимул" будет успешно погашен продолжительностью грудного вскармливания.

Однако, параллельно с процессом "кенгуризации" самок, будет идти и приспособление самцов к постоянным болевым ощущениям. В конце концов, боль - это просто сигнализация о повреждении организма, а наш паразит просто вызывает "ложные срабатывания". Что делает автовладелец, если его машина визжит по три раза за ночь от пробегающей мимо кошки и упавшего листика? Калибрует сенсоры, или выбирает другую модель сигнализации.

Если червь-паразит "заботится" о носителе, повышая его устойчивость к болезням, регенерацию тканей и снижая внутривидовую агрессию, то реальная необходимость в боли-предупреждении сильно сокращается. Зато отсутствие боли (постоянной или приступами) положительно скажется на внимании и работоспособности, что будет способствовать выживаемости и косвенно - преимущественному оставлению потомства "обезболенными" самцами. Таким образом, среди самцов будет проходить отбор на понижение болевой чувствительности, вплоть до полного ее отключения.

Подводим итог: ваша концепция выведет породу разумных долгоживущих кенгуру, равнодушных к боли (кто сказал "эльфы"???), но планету страдальцев не создаст.

[Mexanik]

Мсье знают толк в извращениях! Я просто понаблюдаю %)

[Prishelec]

Краткий итог обеих тем: невозможно как полностью избавиться от страданий так и подвергаться черезмерным страданиям.

[Mexanik]

Но возможно создать проблемы! Например, сделать планету максимально непригодной для туризма.

[sergey289121]

пирряне, закалённые постоянными сражениями и гравитацией, физически превосходили обитателя любой другой планеты раза в два-три, если не больше.

А надо умом - кольт против рыцаря.

Краткий итог обеих тем: невозможно как полностью избавиться от страданий так и подвергаться черезмерным страданиям.

Да ладно, а как же Россия? Вот это ад в РИ на Земле - чтобы не произошло - дерьмо случается.

[mihail92]

пирряне, закалённые постоянными сражениями и гравитацией, физически превосходили обитателя любой другой планеты раза в два-три, если не больше.

А надо умом - кольт против рыцаря.

С умом тоже было всё в порядке, но без силы банально об поверхность сплющит. Не в скафандре же круглые сутки ходить?

[Mexanik]

Пиррянская флора и фауна любому кольту даст сто очков вперёд. У тамошних жителей как минимум реакция на уровне Брюса Ли, плюс силовая кобура, позволяющая застрелить обычного человека ещё до того, как тот дотянется до своей пушки.

[Nagel]

А если приступы через частые нерегулярные интервалы?

а какая разница? как выше уже сказано - боль -лишь сигнал если за ним ничего не следует - то б оль прекращается(это не говоря о чисто технической невозможности столь изощрённого управления болью. Чтобы делать такое нужно лезть как минимум в таламус -что чревато вообще смертью хозяина паразита.