Святослав погиб в первом походе на вятичей

121 сообщение в этой теме

Опубликовано: (изменено)

В л?то 6472. Иде Святославъ на Оку р?ку и на Волгу, и нал?зе вятичи.

Судя по всему, Святослав вятичей пытался подчинить. Едва ли обошлось без стычки.

По Льву Диакону, Святослав сражался чуть ли не в первых рядах ("Видя, с какой неистовой яростью бросался Сфендослав на ромеев и воодушевлял к бою ряды своих, Анемас... опустив поводья, устремился на [предводителя росов] и, ударив его мечом по ключице, поверг вниз головою наземь"), что подтверждает ПВЛ ("Б? бо и самъ хоробръ").

Развилка:

Калена стрела летела,

Да средь битвы роковой,

Прямо в глаз ему влетела,

Рухнул князь вниз головой...

(Рифма да, слишком точная, но не суть)

Суть - вятичская стрела убила Святослава на месте. Разумеется, будут говорить, что это вовсе и не вятичи, а Ольга "заказала", или Улеб, или еще кто. Строго говоря, даже не важно, кто из них прав.

Важно, что новым князем закономерно стал Улеб Игоревич.

Был ли он в походе 6472го года?

Дата рождения Улеба определяется по ПВЛ с точностью до трех лет:

В 6452м он еще не родился (не упомянут в договоре), в 6453м Игоря уже убили. Стало быть, г.р. 6452/54ий, возьмем среднее - 6453ий. Значит, в 6472м ему уже 19-20 лет. Улеб сопровождал Святослава в походе на Византию, скорее всего, был он и в восточном походе.

Похоронив брата, Улеб (вернее, воеводы Святослава) устроил карательную экспедицию - и вернулся в Киев.

Примем как рабочую версию, что Улеб был кроток (а также симпатизировал христианам), это значит, что править будет де-факто Ольга.

Узнав про гибель старшего сына, Ольга может организовать "зачистку" вятичей "по образцу принуждения к дани" древлян, но более вероятно, что не станет ввязываться в войну. За спиной вятичей стоит Хазарский каганат, который, может, и дышит на ладан - но дышит весьма активно, каган водил войска против Святослава в РИ. В РИ он проиграл, но - Святославу, кого другого мог бы и завалить, да и Ольга не знает, чем это все закончится. Вероятнее, что она ограничится "нотой", требованием виры за убиение князя ("Черт знает что себе позволяют ваши подданные! Князей не напасешься с такими темпами!") а под шумок, может, и заключением какого торгового договора.

Вторая проблема, которую Ольге надо будет решать быстро, и очень быстро - "большая дружина" Святослава. Несколько тысяч тяжеловооруженных воинов были обычным делом для славянского князя того времени - вероятно, именно с ними Святослав и ходил на восток а потом на болгар, возможно, привлекая по мере надобности ополчение. Ольге такая дружина не нужна - она построила Русь административно, по городам сидят отряды, "держат" данников, шлют меха и прочая по договору в Киев. Содержать же такую прорву - дорого, очень дорого, воевать соседей надо, а Улеб на агрессора не тянет, пассионарности не хватает.

К тому же, дружина предана Святославу, а слухи, что "заказала" его Ольга, ходят все активнее.

Просто "распустить" не получится, поубивать - тем более. Скорее всего, она сделает то же, что сделал Владимир в 978м - посадит на ладьи и отправит всех скопом в Византию. И дружинникам - вроде как почетно, и византийцам - вроде как приятно, и Ольга может выдохнуть.

В каком году от Р.Х. погиб Святослав?

ПВЛ говорит, что первый раз Святослав ходил на болгар в 6475 (август 967 или 968), а второй - в 6479, "пошел к" - в 6478м (лето 969). Годы, скорее всего, мартовские.

Разница у первого похода - 5508 или 5507

Разница у второго похода - 5510 или 5509

Соответственно, лето 6472ого можно датировать одним из четырех лет, с 962го по 965ый.

Примем, что это был 963ый, тогда "большая дружина" прибыла в Византию поздней весной-летом 964го. Зачем? :) Чтобы русы успели войти в состав флота, отправленного освобождать Сицилию.

Сама экспедиция на Сицилию датируется чаще осенью 964м, но есть вариант датировки 965м - так что, как кажется, русы все же могли принять в ней участие. Есть свидетельства, что русы и в РИ были в составе армады. В АИ их будет больше.

В РИ войско византийцев было разгромлено, убито до десяти тысяч человек (из порядка тридцати тысяч), Мануил Фока (племянник Никифора по брату Лео) погиб, Никита (друнгарий флота) был захвачен в плен. У арабов погиб дядя командира.

В АИ битва была не менее ожесточенная, но русы, предваряя подвиг Харальда, убили обоих начальник - и дядю, и племянника, после чего Никите и Мануилу удалось снять осаду с Раметты.

На Руси Ольга озаботилась сохранением династии - и начала срочно искать подходящую партию Улебу. И, как кажется, наиболее логичным выбором был брак с чехами - приблизительно в это же время Мешко вел переговоры про свадьбу.

У Болеслава Чешского было две дочери. Одну - Дубравку - он отдал за Мешко. Вторая была монахиней, настоятельницей монастыря, в 965м и 969м ездила в Рим, добывать Праге епископа. В АИ Болеслав отдал Дубравку, старшую, за Улеба (с условием креститься), а Младу, скорее всего, забрал из монахинь и отдал Мешко - на тех же условиях.

В РИ случаи бывали, когда монахиню лишали сана и выдавали замуж, а тут еще и причина более чем веская - крещение целой страны язычников, плюс ценный союзник.

В 964м Улеб Игоревич женился на Дубравке Болеславовне, а в 965м - крестил Русь.

Сбылась мечта княгини Ольги - причем и перед боярами вроде как достойная причина для крещения: приобретение сильного союзника, даже двух - еще и Мешко в 965м стал мужем сестры жены Улеба, а по Болеславу - и вовсе чуть ли не "крестным братом".

Изменено пользователем LokaLoki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Русь католическая....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

На Сицилии успехи византийцев были весьма скромными - арабы сопротивлялись яростно, а Никифор был занят на других фронтах. Греки вернули потерянный Тавромений, но Сиракузы взять не смогли.

Пока они "бодались", на горизонте появился Оттон I - и Никифор предложил Фатимидам мир. Те уже давно хотели заняться Египтом, понимали, что с Сицилией возиться - долго, и в конце концов в 967м подписали мир (в РИ - на условиях арабской Сицилии, но после побед - в АИ после разгрома арабской армии под Раметтой).

Русь

Предполагая, что Улеб & Ольга будут "вертеться" приблизительно с той же скоростью и эффективностью, что РИ-Мешко, можно ожидать, что в 967м в Киев приедет епископ Руси, подчиненный напрямую Риму. Миссийный, стало быть, епископ. Сильно много он не мешал ни князю, ни людям, но церковь в его честь строить начали - правда, совсем не Десятинную, а по западно-европейским образцам.

Византия

Никифор Фока едва ли сильно огорчился, узнав о крещении и епископе - может быть, порадовался, что язычники получили шанс на спасение. Тем более, что эти спасенные язычники ему были очень нужны.

Никифор Фока так же, как и в РИ отказался платить болгарам дань - и отправил Калокира в Киев, приехал тот почти в одно время с епископом. Ольга была еще жива, взвесила за и против - и согласилась, что это "в интересах Руси".

Болгария

В августе 968го Улеб Игоревич во главе значительного войска переправился Дунай, овладел несколькими болгарскими городами - и увяз. Не было у него ни дружины Святослава, ни его талантов.

Италия

Летом 969го сицилийские войска - порядка 5-7-10 тысяч - переправились в Калабрию и соединились с войсками, отправленными воевать против Оттона I. Возглавил армию Мануил Фока. Как и в РИ, был разбит и взят в плен Пандульф, Капуя была осаждена. В отличие от РИ, Мануил не ушел из-под Капуи, когда туда пришли войска, посланные императором - а наоборот, атаковали и разбили (в РИ были разбиты византийцы - но в РИ войска заковали в кандалы и отправили в столицу военачальника, а тут военачальник покруче будет, плюс в АИ византийцев больше), после чего Капуя была взята, а греки пошли на Беневенто.

Болгария

В самом Константинополе Никифор Фока собрал войска (как он их собрал, когда Святослав вернулся опять) - и весной отправился в поход на болгар, все еще воевавших с Улебом. Болгары были разбиты, царь Петр отрекся в пользу Бориса. Никифор встретился с Улебом Игоревичем, поблагодарил за помощь и сделал много ценных и дорогих подарков.

Мятеж

Пока он был в Болгарии, на пасху в Константинополе начались беспорядки. Волнения перешли в бунт, дворец был взят штурмом, Лев Фока, Феофано, паракемон Василий - убиты. Народ провозгласил сыновей Романа императорами.

Никифор быстрым маршем двинулся на столицу. Мануил Фока, сын убитого Льва, готовился переправиться на Балканы, если потребуется его помощь. Оттон I, узнав про беспорядки, двинулся на Южную Италию.

Никифор осадил Константинополь, но достаточно скоро понял, что штурмом его взять будет трудновато - только если брать измором-голодом. Но голодом брать было совсем не хорошо - Константин с Василием могли умереть тоже.

Патриарх Полиевкт выступил посредником. Требования горожан были не слишком-то и тяжелыми: простить бунтовщиков, снизить налоги и цены на хлеб, не причинять вреда Василию с Константином.

Русь католическая....

И, возможно, без Германской Империи :)

Изменено пользователем LokaLoki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ждите прихода в тему Смельдинга. :) Остальные прячьтесь, пока не поздно. :crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ждите прихода в тему Смельдинга.

Не придет.. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Не придет.. ;)

Жаль, если так :)

Дальше, год 969ый.

Никифор Фока очень тяжело пережил потерю жены (судя по опале Иоанна Цимисхия - до сих пор любимой) и брата.

Патриарх Полиевкт, передав требования горожан, предложил найти и выдать императору убийц - с условием, чтобы император простил остальных горожан. Никифор согласился.

Он также примирился со всеми изгнанниками - в частности, вернул из ссылки Иоанна, вернул ему все титулы, восстановил в звании Главнокомандующего Востоком и отправил в Антиохию.

"Как раньше Никифор гневался на Иоанна, за то, что Феофано будто бы любила его, - писал Михаил Пселл. - Так теперь Иоанн напоминал ему про Феофано, и потому попал в большую милость".

При поддержке патриарха, Никифор женил Василия и Константина на болгарских царевнах - фактически, единственных, при которых гордость императоров не страдала: болгарские правители носили титул "базилевса" - единственные, чей титул признавал и Никифор. Закончив с делами в Константинополе, Никифор решил разобраться с тем, чей титул не признавал - Оттоном. Со слов Лиутпранда, Никифор говорил "Ты худшим скандалом полагаешь то, что он называет себя императором, или что он узурпировал власть в провинциях нашей империи? Обе эти вещи нетерпимы; и если обе непереносимы, то особенно невозможно вынести совершенно неслыханную вещь, что он называет себя императором."

Собрав войска, Никифор переправился в Италию, где соединился с войсками племянника Мануила, продолжавшего осаждать Беневент.

Но встретиться с Оттоном Никифор не смог.

Отправившись на юг Италии летом, в надежде на быстрое освобождение Капуи - и пока греки отвлечены внутренними разборками - Оттон, ко всему прочему тяжело переживавший неудачи в Италии и отказ Никифора выдать Феофано за Оттона Второго, Оттон заболел и вскоре "последовал пути всякой плоти". Войско быстрым маршем вернулось в Германию - "уносили тело императора".

Никифор достаточно легко смог вернуть под контроль Византии княжества Солерно (где посадил Ландульфа), Капую и Гаэту (передал Марину, герцогу Неаполя) и Беневенто (где посадил Мануила Фоку). После чего, призвав Адальберта Иврейского как "законного короля Италии", двинулся на Рим.

Крещенции организовали восстание, немногочисленный германский гарнизон был перебит, Иоанн XIII - в очередной раз смещен, и вскоре удавлен в тюрьме. Римляне, узнав про это, горячо одобрили поступок нового Папы - Бонифация Седьмого. Бонифаций покорился Никифору, лишил императора Оттона II титула императора, и признал равенство Патриарха Константинополя.

Адальберт Иврейский, при поддержке греческой армии, утвердился на севере Италии.

В Германии Генрих Баварский первым встретил тело императора.

На 969ый Оттону II было четырнадцать, титул императора у него был (недолго), но не было жены императрицы, и имидж Оттона I несколько пострадал и поблек после "южноитальянской авантюры". Немцы вообще не очень понимали, зачем он сунулся так далеко на юг, если на севере полно проблем, а уж то, что он еще и умер посреди "авантюры", потерял Рим и прочая - еще сильнее поколебали желание признавать королем Оттона Оттоновича.

Прикинув все так и этак, и со всех сторон, посоветовавшись с магнатами, Генрих объявил королем себя. Ему было немного больше - восемнадцать, но за ним был герцог Швабии Бурхард, женатый на сестре Генриха, и Болеслав Чешский с союзниками, а союзников в АИ у него было в два раза больше: Польша и Русь.

Оттон II не признал его, Герман Биллунг и Бертольд Швайнфуртский поддержали Оттона.

В отличие от РИ, в АИ дошло до вооруженного столкновения. Генрих был моложе, меньше склонен к компромиссам, больше уверен в победе. Битва была кровопролитная - в итоге саксонцы отступили, но и у Генриха не оставалось сил на преследование. Наступило затишье на зиму, во время которого Негрих связался с Лотарем Французским и пообещал ему Лотарингию - если тот поддержит его против саксонцев. Болеслав Чешский со своей стороны, договорился с Полабскими славянами о восстании, которое со своей стороны, обещал поддержать, как сможет.

Генрих, переговорив с бывшими послами к грекам, отправил своего посла - просить руку Феофано для себя, в ответ он соглашался отказаться от титула императора (временно, успокоил он своих сторонников) и не претендовать на земли центральной и южной Италии, при этом настаивал на праве быть королем Италии и править северо-итальянскими землями.

На Руси у Улеба родился сын (вероятно, еще в 966м). Дубравка хотела назвать его Болеславом, но Улеб, неожиданно даже для Ольги, воспротивился - "не можно при живом тесте использовать его имя". Супруги ссорились, Улебу не нравились чешские имена, Дубравке - "Игори и Олеги", Улеб настаивал на Святославе.

Сошлись на Святополке.

Ольга, удостоверившись, что наследник - есть, и здоровый, отправила малолетнего Ярополка Святославовича "по церковной карьере", а в Новгород посадили Святополка Улебовича.

Изменено пользователем LokaLoki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересная развилка!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

да, весьма интересная!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

LokaLoki, вы активно претендуете на величие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Интересная развилка!

Спасибо! :)

да, весьма интересная!

Спасибо! :)

LokaLoki, вы активно претендуете на величие

Это, наверное, не надолго :grin:

Год 970ый

Начинался для Саксонии весьма мрачно.

На востоке восстали Полабские славяне (как в РИ - 983м, тогда марки были ослаблены отправкой войск в Италию - в АИ ослаблены поражением и усобицей), при этом Гунтер, маркграф Мерзебурга, вероятно, перешел на сторону короля Генриха II (как он это сделал в РИ в 976м). Братья Одо (Лужицкая марка) и Титмар (Мейссенская) пытались сопротивляться, но были смяты чешскими, польскими и русскими войсками. Гунтер расширил свои владения до Эльбы, Болеслав получил Мейсен, Мешко - Лужицу, русские - много рабов и прочей добычи.

Северная Марка и Марка Биллунгов были потеряны для Саксонии - там лютичи и ободриты восстановили независимые княжества. Сам Герман Биллунг едва ли мог организовать достаточное сопротивление, потому что...

На западе еще в прошлом, 969м году, в Лотарингию вторглись Ренье IV и Ламберт I (в РИ они атаковали сразу, как узнали про смерть Оттона Великого). Как и в РИ, они разгромили графов Рено и Гарьне (оба погибли в бою, как и в РИ) и закрепились в графстве Эно (замке Буссуа).

В РИ их в январе следующего года вышиб Оттон Второй, они вернулись через два года с Карлом, братом Лотаря Французского, и снова были разбиты.

В АИ все пошло иначе.

Небольшое отступление в РИ:

В 966м Лотарь заключил мир с Нормандией - и, вероятно, мир прочный и долгий. На 967ой - "мир со стороны Фландрии был такой же надежный, как и со стороны Нормандии и довольно надолго".

В начале 968го Герберга вместе с 15летним Карлом ездила в Лотарингию.

"По-видимому, в это время власть Лотаря распространялась далеко на Север. 13 апреля он даровал лес или графство Ваэс Теодориху, графу Гента и Голландии, которого называл своим "верным".

Власть была также признана и... в Испанской марке...

После 968го Лотарь теряется из виду, поскольку нет ни грамот, ни какого-нибудь упоминания в хрониках...

В 973м он совершает путешествие на запад, в Аквитанию...

В течение 974го года Лотарь поддерживал дружественные отношения с Робертинами - Гуго назван "герцог, верный нам во всем", а Генрих - "почитаемый герцог Бургундии" А наладил он эти дружественные отношения еще до 966го.

То есть, на 970ый в АИ у Лотаря обеспечены тылы (Нормандия, Фландрия, Гуго, Бургундия), есть договор с Генрихом о получении назад Лотарингии, есть Лотарингия, ослабленная войной, и есть плацдарм - захвчаенный Ренье и Ламбертом. Есть еще и брат Карл (еще не успевший обвинить Эмму в грехах), который тоже хочет в бой.

Лотарь атаковал - и захватил герцогство (в 976 пытавшиеся сопротивляться Арнульф и Готфрид были разбиты, Готфрид тяжело ранен, Арнульф бежал), тем более, что часть феодалов вполне могла хотеть вернуться под власть Франции (как они хотели в РИ немногим позже). Оттон, вероятно, не успел организовать кампанию против Ренье (Герман Биллунг наверняка знал, что затевается большая война и не хотел там положить остатки войска, так что если Оттон и хотел, Герман активно мешал).

Ко всему прочему, с севера атаковал Харальд Синезубый (что там было в РИ - не совсем ясно, но, по Балакину, "Творцы СРИ" - "Однако, как только Оттон Первый умер, Харальд, вступив в союз с норвежским ярлом Хаконом, попытался захватить Нордальбингию - область в низовьях Эльбы.")

А на юге был Генрих, собравший новое войско в Швабии, Баварии и Каринтии. В 970м венгры не ходили на Адрианополь - поскольку у них не было Святослава в союзниках. Генрих был "соседом", и вполне закономерно венгры предложили свою помощь - так что войско у Генриха собралось значительное.

Кроме того, престиж Генриха пошел вверх, после того, как Никифор согласился отдать Феофано (по Лиутпранду, Никифор говорил послу Оттона "Неслыханное дело, чтобы порфиророгенита порфиророгенета, то есть багрянородная дочь багрянородного императора соединилась браком с чужеземцем. Однако, хоть ты и просишь о столь исключительном деле, ты получишь то, о чём просишь, если отдашь то, что наше по праву, а именно: Равенну и Рим со всеми прилегающими землями, которые простираются оттуда вплоть до наших владений").

В общем, стало ясно, что дело Оттона, к тому же уже лишенного титула императора, - табак. Сам Оттон был молод и горяч, и едва ли согласился бы на мир с Генрихом - скорее, захотел бы разбить (и убить) его в бою. Герман Биллунг был стар и мудр.

Саксонец клятву преступил,

За грош он короля сгубил

Не совсем за грош - Генрих официально наделял его титулом герцога Саксонии и давал достаточно широкие права автономии. Взамен Герман прекращал войну и признавал Генриха королем. Похожее соглашение было заключено и с Бертольдом. Оттон Второй с матерью бежали в Бургундию, к Конраду Тихому, тихо злрадствовашему падению дома Оттонов.

Генрих заключил мир с Лотарем, признав потерю Лотарингии. Заключил "договоры о дружбе" с Мешко, Болеславом Чешским, Улебом Святославовичем и Мстивоем (пусть князя Полабцев будут звать так). Скорее всего, что-то похожее было заключено и с Такшонем, князем Венгрии (который, вероятно, и крестился по случаю - в РИ он хотел с 963го, не получалось). Эти договора напоминали договора Генриха I, которые тот заключал с герцогами Швабии, Баварии и Лотарингии - Генрих обещал не лезть в их внутренние дела (вплоть до права самостоятельной войны), но от общих врагов отбивались вместе.

С одной стороны, Генриху надо было выбить Харальда сотоварищи с земель Саксонии. С другой - дело это было тяжелое, к тому же Генриху было выгодно некоторое ослабление Саксонии, плюс возможный союзник на севере, буде Герман или кто еще передумает.

Харальду передали захваченные земли и заключили мир. Харальд не крестился (есть версия, что он был крещен в 960х, но по Кругу Земному звучит логичнее - Оттон Второй заставил, после разгрома в 974м), а значит, не вступил в конфликт с Хаконом, ярлом Норвегии.

К концу года приехала Феофано и отпраздновали пышную свадьбу с Генрихом.

Лотарингию распилили между Карлом и Лотарем, Лотарь получил дополнительные силы - "так, на всякий случай".

В Византии - Никифор, урегулировав положение в Италии, вернулся в Константинополь.

В АИ не было восстаний Фок, восточная армия не была ослаблена, и Иоанн Цимисхий смог начать поход. Вероятно, отправился в верховья Тигра и Евфрата, как и в РИ (по Успенскому - поход 973/4). Вероятно, Иоанн так же дошел до Багдадской пустыни и вернулся на зимовку в Антиохию.

Изменено пользователем LokaLoki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

971

Германия и Италия

30 апреля умер Адальберт, король Италии. Брат Адальберта, Конрад, изгнал племянника Отто-Вильяма (тому было около 13 лет) и стал королем сам. Вдова с сыном бежали к Мануилу Фоке в Сполето - искать защиты и справедливости.

Генрих Баварский, узнав про смуты в Италии, заключил союз с венграми (в РИ Такшконь в этом году в союзе со Святославом атаковал византийцев - ему, наверное, без особой разницы, куда походом идти; а в первой половине века венгры часто ходили в Италию, помогать союзнику).

Вскоре венгро-швабско-баварское войско разгромило Конрада, Конрад бежал в Бургундию ("Бургундия не резиновая," - тихо сказал король Конрад, но выгонять беженца не стал), Генрих стал королем Италии.

Когда новости дошли до Рима, римляне занялись своим любимым развлечением: "изгони Папу". Маятник качнулся, Крещенциев сбросили, Бонифация обвинили в излишней жестокости и едва не убили (как и в РИ - в августе 974го), к власти вернулись графы Тускулума, новым Папой избрали Бенедикта VII (в РИ - в 974м)

Pope_Benedict_VII.jpg

Римляне позвали Генриха, чтобы тот их защитил, если что. А Бенедикт пообещал титул императора. Генрих не смог устоять - и пошел на Рим.

Бонифаций, как и в РИ, бежал к византийцам - только в АИ бежать было намного ближе, до Сполето, а по дороге он встретил Мануила Фоку, который собирался отобрать трон у Конрада в пользу Отто-Вильяма. Выяснив новости, Мануил ускорился - и перехватил венгро-немецкое войско на марше. Атака была неожиданна для союзников, многие были перебиты (в том числе Ташконь - как он, вероятно, погиб в РИ при Андрианополе), король Генрих попал в плен.

Мануил созвал итальянцев - и те короновали третьего человека за год, на этот раз законного Отто-Вильяма.

Закончив с этим, Мануил подошел к Риму и пообещал разобраться по справедливости, если горожане откроют ворота. Выслушав жалобы, он действительно арестовал Бонифация и отправил в Константинополь, чтобы император сам решил, что с ним делать. Когда ворота открыли, он арестовал также и Бенедикта, и отправил его следом за Бонифацием - а заодно прислал "нормального, адекватного епископа, чтобы сделать его Папой".

Римляне возмутились, заявив, что не было никогда такого - чтобы грек стал Папой. Хорошо, согласились римляне, было. Но уже двести лет как такое не повторялось!

- Давайте подождем, кого пришлют, - предложил Мануил, и пока не стал выводить войска из города.

Тем более, что надо было решать, что делать с Генрихом, мужем сестры самого Мануила. Простой клятве Мануил не верил - "варвары соврут не дорого возьмут", а потому попросил заложника, новорожденного Генриха Генриховича.

- Это произвол, - неуверенно заявил Генрих. - Он же наследник.

- Это общемировая практика, - заверил Мануил. - Посмотрите на Болгарию - нынешний царь Борис был заложником, и ничего. Ну и, разумеется, формальности: клятвенное отречение от титула императора отныне и навсегда, и обещание больше не ходить в Северную Италию как враг Империи, только по договоренности.

Феофано вскоре приехала в Рим - со свитой и сыном. Расставаться с маленьким Генрихом ей было очень жалко, но сына везли в цивилизацию, в Византию, к дяде Никифору, так что Феофано в чем-то была рада. После радостной встречи с братом, Феофано с мужем поехала назад, через Альпы.

- Это катастрофа, - бормотал Генрих. - Крест на моей карьере короля...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Примем как рабочую версию, что Улеб был кроток (а также симпатизировал христианам), это значит, что править будет де-факто Ольга.

На этом и заканчивается Русь. Правления вздорной неумной бабенки Русь не выдержит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На этом и заканчивается Русь. Правления вздорной неумной бабенки Русь не выдержит.

До этого лет 15-20 как-то выдерживала, а тут все, закончится? :)

Насколько я слышал, предполагают, что Ольга правила, пока Святослав по заграницам со своими войсками ходил. Только после ее смерти наместники понадобились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насколько я слышал, предполагают, что

Ключевые слова. В реальности ее правление до Свентослава не дает повода заподозрить ее в уме и прочих талантах.

До этого лет 15-20 как-то выдерживала,

До этого череда таких сильных правителей как Олег Вещий и Игорь Старый. Плюс Рюрик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Правления вздорной неумной бабенки Русь не выдержит......

ее правление до Свентослава не дает повода заподозрить ее в уме и прочих талантах.

Чегой-то ни в одной академической монографии по X веку я таких оценок не встречал. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ключевые слова. В реальности ее правление до Свентослава не дает повода заподозрить ее в уме и прочих талантах.

Я опираюсь на ПВЛ (сообщение про установление погостов и даней) и археологию (сожжение Гнездова в 950х годах, после которого усиливается Киевское влияние). То есть, нормальная административная деятельность для того места и того времени - вроде бы, в Чехии и Польше, а несколько позже в Венгрии правители делали то же самое. Игорь, если верить ПВЛ и Константину Багрянородному, к этому времени уже убит, а Святослав, предположительно, слишком молод.

Саги говорят: "княгиня Аллогия была умнейшей из всех женщин".

Соответственно, строю таймлайн на предположении, что Ольга таки была мудрая.

Не настаиваю, что это предположение исторически достоверно, но, как кажется, допустимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

971ый, Византия.

Весной Никифор с пополнениями (в частности, болгарскими войсками) прибыл в Антиохию, чтобы вместе с Иоанном идти на Сирию и Палестину.

В прошлом, 970м году, в РИ "в Сирию послан был с громадным войском эмир Джафар ибн-Фаллах, который начал делать завоевания именем Фатимидов, но в 970 г. был разбит близ Дамаска вторгшимися в Сирию карматами". В декабре того же года карматы были разбиты Джафаром севернее Каира.

В РИ война с карматами продолжалась до 974го, в 974м "вождь египетских войск Махмут Ибрагим занял Дамаск именем Муиза, своего повелителя. В январе 975 г. он был отозван и заменен евнухом Реиханом, которому было поручено вести войну с греками и который начал поход в приморской области, изгнал греков из Бейрута и дошел до Триполи."

Соответственно, АИ поход 971го начинается несколько успешнее, чем в РИ-975, поскольку противник слабее, к тому же занят войной на два фронта - с фатимидами на юге, и с греками на севере. Плюс войска еще не ослаблены восстаниями, а, наоборот, усилены болгарами.

В РИ-975м:

В начале апреля, собрав наши конные войска, мы начали поход и вошли в Финикию и Палестину...

Отправившись из Антиохии... на Дамаск и хотели приступить к его осаде, но правитель города, старый и весьма разумный человек, выслал к нашему царству уполномоченных с дорогими подарками... Губернатором Дамаска мы назначили знатного жителя Багдада, по имени Турка, который подчинился нам с 500 всадников и принял христианскую веру...

в Бефсане (Скифополь) (9), Геннисарете и Акре, или Птолемаиде, жители обязались платить нам ежегодную дань на вечные времена...

Отсюда мы направились к Кесарии и подчинили ее, и, если бы эти проклятые африканцы, утвердившиеся в ней, не нашли себе убежища в приморских крепостях, мы с помощью Божией дошли бы до св. града Иерусалима и принесли бы молитвы на этих святых местах...

Следуя морским берегом, мы дошли до знаменитого Берита (Бейрут)... Захватив его после ожесточенной битвы... мы двинулись к Сидону... жители города... просили принять их под власть нашего царства, обещаясь платить дань... Затем мы пошли к древней и сильной крепости Библос, которую взяли приступом; проходя по морскому берегу, мы овладели всеми городами, предавая их разграблению и обращая жителей в рабство...

Так мы овладели большим городом Гаваоном, Баланеей, Сехуном и знаменитым Бурцо, так что между Рампой и Кесарией не осталось ни моря, ни земли, которая бы по милости Божией не была нами подчинена. Наши победы простирались до великой Вавилонии, мы предписывали законы народам и делали их нашими рабами...

И если бы не чрезмерная жара и не пустыня безводная, которая окружает город Каир, то наше царство предприняло бы туда поход. В настоящее время вся Финикия, Палестина и Сирия освобождены от тирании мусульман и повинуются ромэям. Кроме того, и Ливан подчинился нашим законам, все живущие там арабы попали в наши руки, и мы роздали их нашим воинам. Управляя Сирией мягко, гуманно и благосклонно, мы переселили оттуда до 20 тысяч и дали им земли в Гаваоне.

В АИ можно ожидать, что Никифор и Иоанн войдут в Иерусалим летом 971го.

Осенью прибыли Бенедикт, Бонифаций и просьба о толковом епископе. Патриарх Василий поддержал Бенедикта (как и в РИ). В РИ Иоанн поддержал Бонифация и по итогу спора сменил патриарха. Скорее всего, Никифор решит поставить в Рим "правильного" Папу, подчиненного императору, а не выбраного "всяким сбродом". Василия так же поменяют на Антония Студита, а в Рим отправится...

То ли просто продвинутый епископ, то ли я все-таки найду кандидатуру :)

Изменено пользователем LokaLoki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

971, Русь

Умерла княгиня Ольга. Позже, чем в РИ - ей на старости лет не пришлось сидеть в жесткой осаде.

Улеб Игоревич стал вроде как полноправным правителем - но ему не хватало авторитета. Войну в Болгарии по сути, провалил. В Германии ничего героического не совершил ("чижика съел"). Христианство принял. Епископ Руси пытался как-то агитировать наместников за ту власть, какая есть, но наместники не слишком соглашались.

Святополк Улебович был еще маловат, Новгород был верен Киеву.

В Смоленске сидел Игорь Улебович (подробнее про Русь - см. пост из другой темы), дядич Улеба (или кузен - если по-французски, или двоюродный брат, если долго говорить), в Овруче - Якун Улебович. Оба считали Улеба "первым среди равных", никак не больше. А после смерти Ольги, пожалуй, могли и дань перестать платить, а между собой союз заключить.

В Чернигове сидел сын Володислава, предположим, звали его Ростислав. Он оставался в союзе с Киевом, понимая, что по одиночке жить сложнее. Да и дань с Чернигова была "легкая", подарки, скорее, а не дань.

Полоцк с Рогволодом давно стал независимым.

Независимым было и Ростовское княжество.

"Ростовцы" во второй половине 960х нападали на Хазарский каганат - в союзе с торками. Но хазары смогли отмахаться - "ростовцы" были разбиты и бежали, торки, правда, пограбили вволю, но тоже не задержались - уехали обратно в степи. Хазарский каганат пошатнулся, согнулся, но пока что выстоял. "Серебряная река" усохла до крупного ручья, но не прекратилась совсем - пока серебро было у саманидов и Хорезма. Каган понял, что что-то надо менять - и попытался наладить более тесные связи с испанскими иудеями (в РИ было несколько писем туда-обратно, но очень скоро пришел Святослав), а также с остальными диаспорами. Каган просил денег, чтобы нанимать более сильное войско. Обещал льготы для торговли. Звал поселиться на Волге - "оседлать путь с Востока на Запад, с Севера на Юг", и укрепиться, не дать пасть "последней иудейской державе". Адресаты его прониклись важностью момента и начали активную деятельность по спасению каганата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

LokaLoki,У вас была отличная тема. Вы ее решили на потом оставить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У вас была отличная тема. Вы ее решили на потом оставить?

Спасибо :)

Да, наверное, позже к ней вернусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

972

Греческий Папа приехал в Рим (назовем его пока что Григорий V), при поддержке византийской армии.

Горожане начали искать, у кого просить помощи. Генрих Германский уже "не шмог", Конрад Бургундский предпочитал сидеть тихо, зато Лотарь после захвата Лотарингии был весьма и весьма перспективен.

Гонцы отправились в Лан.

Лотарь посовещался с вассалами - и ради такого дела, спасения престола Папы от греков, согласились выступить и Ричард Нормандский, и Гуго Капет, и Гильом Аквитанский. Довольно крупное войско франков двинулось на Северную Италию и Рим. Карл, брат Лотаря, остался в Лане.

Никифор Фока к тому времени вернулся в Константинополь. Основные задачи были выполнены: границы с сарацинами прошли по пустыням, экспедиции через которые требовали много средств. Как от византийцев - так и от сарацин. Иоанн Цимисхий остался на востоке, охранять границу и договариваться о мире с фатимидами.

Никифор быстро собрал войска и с помощью византийцев успел переправиться в Италию до того, как Отто-Вильям, напуганный размером армии франков, предал интересы "греков". Увидев Никифора, Отто-Вильям воспрял духом и присягнул императору, прекрасно понимая, что Лотарь сам захочет стать королем Италии.

Перед битвой Никифор отправил посла, предлагая не проливать столько христианской крови только из-за того, что Папой снова стал грек. Лотарю очень хотелось стать императором, как и полагается Каролингу - и франки атаковали.

Битва была упорная, но удача помогла византийцам - франки были разбиты и отошли в Бургундию. Никифор снова предложил мир - и Лотарь был вынужден согласиться. Престиж короля не пострадал - все феодалы были в той битве, все видели, что "просто не повезло".

Вернувшись в Лан, Лотарь собрал архиепископов и епископов Франции. Собор постановил, что нынешний Папа - Григорий V - избран не по правилам, а потому никакой он не Папа, а самый что ни на есть Антипапа. Посему подчиняться ему не нужно, и даже не можно, а чтобы стало можно - надо избрать нового, правильного.

Избрали Гуго де Блуа, архиепскопа Буржа, сына Тибо де Блуа и дочери Герберта де Вермандуа.

Новоизбранный Папа спустя неделю короновал Лотаря как императора.

Архиепископом Буржа, вероятно, сделали Герберта, незаконного сына Гуго Великого, в РИ - епископа Осера.

Французские архиепископы и епископы, в основном, признали Гуго I.

Архиепископы Майнца и Магдебурга вместе с епископами совещались, как им быть. С одной стороны, признать Григория - не ссориться с греками, но "пойти под Патриарха и Никифора" очень не хотелось. С другой - если признать Гуго, прийдется идти под франков и Лотаря. Король Генрих присутствовал на сейме, были тут и епсикоп Польши и епископ Руси. Были представители от Чехии, которые просили епископа для Чехии.

Генрих понимал, что ему нужно давать какие-то "подарки" славянским союзникам, на которых немцы смотрели косо - как на собак. Одним из подарков могли стать титулы - но титулы мог раздавать император или Папа. Императором Генриху стать не светило, но...

Адальдаг Бременский как раз лишился Гамбурга в ходе восстания 970го. Он был способен, умен, предан - правда, Оттонам, но после изгнания Оттона все же признал и Генриха.

- А не много ли будет? - спрашивали самые осторожные.

- А почему бы, собственно, и нет? - решили архиепископы. - Чем мы хуже других?

Тем более, что в РИ в 1050е Адальберт хотел создать Северный патриархат.

Адальдег стал Папой Бенедиктом VIII. Славянские епископы подчинились ему, а гонцы отправились в Чехию, Польшу и Русь с коронами.

Генрих отказался от титула императора - пока что. Клялся, все-таки.

Архиепископ Кёльна заявил, что Бенедикт - более правильный Папа, чем Гуго, за что и был лишен сана архиепископа, но сумел бежать, и стал архиепископом Бремена и Гамбурга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Гулять - так гулять.

Эдгар, король Англии, узнав, что творится на континенте, долго беседовал с Дунстаном, архиепископом Кентерберийским. Суть беседы была в том, что ни Григорий V (разногласия в церемониале), ни Гуго I (не слишком-то жаждавший реформ), ни Бенедикт VIII ("а почему, собственно, не Бенедикт?" - спросил Дунстан. "Потому что он - придворный Папа Генриха!" - пояснил Эдгар. "А вы хотите своего придворного Папу?" "Нет, я хочу реформировать церковь, а с такими Папами суп не сваришь!")

В Англии появился Дунстан I, четвертый Папа. Называть их всех "Римскими" уже походило на насмешку.

UPD. Дунстан уперся, отказываясь становится посмешищем. Англия осталась в "зависшем" состоянии, как и Бургундия - Григория признавать не хочется, потому что - грек, Гуго - потому что Папа из него, прямо скажем, никакой, а Бенедикта - потому что третий уже Папа.

Изменено пользователем LokaLoki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

973

Титул короля несколько улучшил положение Улеба Игоревича, но платить дань наместники все равно отказывались. Ростислав Черниговский предлагал решить вопрос силой, но Улеб не решался начать усобицу. Ольга все-таки вассалов давила, "чужих людей", а тут - дядичи. И потому пытался уговорить добром, епископа несколько раз посылал - дядичи столько же раз посылали епископа. Казна понемногу пустела, дружина князя Киевского становилась меньше.

Почуяв слабину, печенеги начали грабить порубежье Киевской земли, и киевляне стали косо смотреть на своего князя. Дубравка начала давить на Улеба, выбирая разные болевые точки. Самой болевой - для нее самой - была слабая христианизация Смоленска и Овруча. Она сама заложила кафедральный костел в Киеве, и второй, поменьше - на княжьем дворе. В Чернигове Ростислав построил костел, чтоб не отставать от центра. Во время поездки на север Дубравка построила костел и там, но христиан в Новгороде было не слишком много. Еще меньше их было во владениях Улебовичей, не говоря уж про Полоцк и Ростов.

Выцарапав, наконец, согласие, Дубравка призвала брата Болеслава - с войсками, в обмен на ряд городов на Волыни. Улеб собрал остатки дружины, Ростислав привел черниговцев - и всей силой пошли на Овруч. Якун Улебович заперся в городе, предварительно перебив всех голубей и воробьев. Чехи пошли на штурм, чехов было сравнительно много, и Овруч был взят, разорен, вырезан, сожжен. Где-то в ходе резни погиб и Якун Улебович.

Улеб Игоревич, узнав про гибель дядича, плакал горько и жалобно, и кричал Дубравке "Этого ты хотела?! Радуйся теперь!" Игорь Улебович, узнав про гибель брата, собирался сделать ноги в Скандинавию, но бояре посоветовали помириться с Киевом. Игорь отправил дань, сообщение, что он верен, уже заложил костел, и надеется на понимание. Его Улеб Игоревич простил, а вот отношения с Дубравкой и Чехией в целом натянулись.

В Европе тем временем появилось два новых императора. Эгберт Английский, который в РИ короновался как король, но по императорскому церемониалу, в АИ решил не скромничать. В таких условиях у Генриха Немецкого выбора не оставалось, как тоже стать императором.

UPD. Поскольку Дунстан уперся и остался архиепископом, Эгебрат был коронован как король Англии, как и в РИ. Соответственно, и у Генриха не было причин нарушать слово, данное Никифору.

Папа Римский Григорий предложил легатам всех Пап собраться на нейтральной территории - например, в Аиньоне, и договорится о созыве Вселенского собора, который положит конец мелким спорам в границах Церкви. Легат Григория предлагал, чтобы на соборе выработали правила избрания Папы, а все наявные (и будущие) Папы подали в отставку и избрали одного, но уже такого, чтоб никто не мог придраться.

Легаты съехались. Первым делом они потребовали, чтобы титулы императоров были признаны Папой Римским и императором восточным. Легат Григория пообещал передать эту просьбу. "Требование," - не согласились легаты. Выяснилось, что они и друг за другом не спешат признавать титулы.

- Давайте оставим скользкие вопросы на потом, - предложил легат Григория. - Поговорим о соборе.

- В Константинополь не поедем! - заявили три легата.

- А в Иерусалим?

Предложение было заманчивое. Собраться всем вместе в святом месте, прекратить раскол и споры, воссоединить Церковь... Легаты разъехались к Папам - пытаться уговорить съехаться. Гуго не особенно рвался так далеко на юг. Бенедикт был, в сущности, не против. Дустану идея понравилась.

Идея понравилась также Майолю, аббату Клюни.

Никифор Фока тем временем, перешел на юг Италии и затребовал еще подкреплений - чтобы завоевать, наконец, Сицилию. Он заключил торговые договора с Пизой и Генуей, чтобы увеличить свой флот. Иоанн сковывал войска фатимидов на востоке, угрожая вторгнуться в Египет. Летом начался десант на Сицилию - флоты Пизы, Венеции и Византии разбили арабов и сумели блокировать остров. Никифор с армией переправился через пролив в Раметту и начал "реконкисту" острова. Можно думать, что события пойдут по варианту Георгия Маника, а значит, на покорение острова потребуется два-три года.

В ноябре в Германии началась очередная усобица.

Умер Бурхард, герцог Швабии. Генрих забрал герцогство под свое прямое управление (как это делал Генрих III в РИ, да и Оттон, герцог Швабии, одно время правил и Баварией), что вызвало недовольство у феодалов Германии. Оттона Второго звать не стали, опасаясь, как бы он не начал мстить, благо, на тот момент еще хватало прямых потомков Птицелова.

Ближе всех были

Оттон, сын Люидольфа, внук Оттона I (в РИ - герцог Швабии с 973го).

Конрад, муж дочери Люидольфа.

Оттон Вормский, сын Конрада Рыжего, женатого на Луитгарде, дочке Оттона I.

Даже Адальберт Вермандуа мог претендовать на трон - он был женат на дочке Герберги, внучке Генриха Птицелова.

Собственно, Гуго Капет, Лотарь и Карл были внуками Генриха Птицелова тоже, но их пока не звали.

Оттон Люидольфович заключил союз с Конрадом, чтобы требовать назначение Оттона герцогом Швабии, а то и королем Германии. Молодой герцог Саксонии, полгода как приявнший герцогство, присодинился к союзу. Генрих, у которого остались только баварцы, позвал на помощь Болеслава Чешского. Бенедикт попытался выступить посредником, но его мало кто слушал.

Изменено пользователем LokaLoki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отличный таймлайн, но вариант с личным Папой у Каждого короля немного фантастичен мне кажется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отличный таймлайн, но вариант с личным Папой у Каждого короля немного фантастичен мне кажется.

Спасибо!

Да, пожалуй, перебрал. Исправил - Дунстан быть Папой отказался, Эгберт и Генрих - не императоры.

Три Папы, кажется, логично, учитывая, что Гуго - "придворный" Папа, а-ля Авиньонский, а Григорий - "идеологический враг".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас