Октябрьская революция (переворот) не состоялась

[Деметрий]

Очевидно, что подобные развилки рассматривались. Но попробуем представить, что большевики начали восстание 25 октября (7 ноября) 1917 года и у них ничего не получилось.

ИМХО требуется свой лейтенант Бейли-Ленд (с)

(Кто не знал или забыл - этот лейтенант - персонаж "Острова Крыма" В. Аксенова. Прославился тем, что будучи в подпитиии ударил артиллерией английского дредноута по красным частям, идущим через замерзший Чонгарский пролив. Наступление сорвалось, белые подтянулись. Крым остался белогвардейским).

Возможно ли нечто подобное в октябре 1917 года? И что последует дальше?

[moscow_guest]

Насколько помню, ВРК большевиков был настроен нерешительно, намеревался ждять решения II Съезда Советов. Положение изменило появление Ленина в Смольном, взявшего "быка за рога". Развилка простая - Ленин и Эйно Рахья пали жертвой нападения бандитов по дороге в Смольный.

[Деметрий]

Развилка простая - Ленин и Эйно Рахья пали жертвой нападения бандитов по дороге в Смольный.

<{POST_SNAPBACK}>

Быть посему. ленин до Смольного не доходит. Действия Троцкого?

[Krutyvus]

В истерике бъёт себя по голове ледорубом!!! :rolleyes:

[OlegM]

Так начали или НЕ начали? Без Ленина есть шанс что не начнут и будут ждать пока анархия окончательно захлестнет страну. При этом раскладе думаю на месте Российской Империи возникнет лоскутное одеяло типа современного СНГ только сама РСФСР так же будет разделена на несколько кусков...

[Деметрий]

Без Ленина

<{POST_SNAPBACK}>

Подумав, прихожу к выводу, что в этом случае получаем разновидность "Мира убийства в Разливе", чего не хочется.

Так начали или НЕ начали?

<{POST_SNAPBACK}>

А пусть начали, но не сложилось. думаю - как.

[OlegM]

А пусть начали, но не сложилось. думаю - как.

<{POST_SNAPBACK}>

Да вспоминая потери сторон в РИ такой расклад сложно себе предстваить. Разве что красные переругаются и перестреляют друг-друга. :rolleyes:

[Деметрий]

Да вспоминая потери сторон в РИ такой расклад сложно себе предстваить. Разве что красные переругаются и перестреляют друг-друга.

<{POST_SNAPBACK}>

Я не зря лейтенанта Бейли-Ленда поминал.

А если так - идущего в Смольный Ленина тормозят. Но не уголовники, а какой-нибудь честный служака-полицейский. и припроводит в камеру. Я не слишком брежу?

[Деметрий]

Да вспоминая потери сторон в РИ такой расклад сложно себе предстваить. Разве что красные переругаются и перестреляют друг-друга.

<{POST_SNAPBACK}>

Я не зря лейтенанта Бейли-Ленда поминал.

А если так - идущего в Смольный Ленина тормозят. Но не уголовники, а какой-нибудь честный служака-полицейский. и припроводит в камеру. Я не слишком брежу?

[moscow_guest]

А если так - идущего в Смольный Ленина тормозят. Но не уголовники, а какой-нибудь честный служака-полицейский. и припроводит в камеру. Я не слишком брежу?

<{POST_SNAPBACK}>

Однозначно слишком. "Служака-полицейский" в октябре 17-го - это само по себе альтистория.

Люмпен-пролетариат rulez!

[Пулеметчик]

Ну тогда пускай люмпен-пролетарий тюкнет по лысой голове кастетом или там камнем.

[SerB]

После заседания Учредительного Собрания продолжается бардак. Эсеры имеют хоть какую-то легитимность, но среди них идет грызня.

В результате нескольких политических убийств, бунтов различных частей и протчая и протчая и протчая - власть берет фракция леых эсеров во главе с Русской Марианной - Марией Спиридоновой

[Ястреб]

То есть Ленина убивают а Троцкий со т оварищами впадают в безвременный траур?

[agnez]

Россия станет похожа на Китай со своими Вар-Лордами, республиками, и прочими княжествами и ханствами.

[SerB]

То есть Ленина убивают а Троцкий со т оварищами впадают в безвременный траур?

<{POST_SNAPBACK}>

Троцкий сотоварищи тоже грызутся и упускают момент

[Крысолов]

Россия станет похожа на Китай со своими Вар-Лордами, республиками, и прочими княжествами и ханствами.

Вряд ли. ИМХО когда немцы начнут наступление В Питере произойдет то же самое что произошло в Омске в ноябре 18-го года.

[Digi]

Китаизация России сомнительна. В 1917-м хватает не только достойных сильных личностей, но есть и партии, которые могут через кровь задавить анархию. Савинков - чем не персона для верховного правителя (в 17-м - 18-м, естественно. Позже стране будет не до него).

[LAM]

Китаизация России сомнительна. В 1917-м хватает не только достойных сильных личностей, но есть и партии, которые могут через кровь задавить анархию.

Это какие -же ? Одну такую партию знаю - большевистская. А другие как то в голову не приходят. Уж в любом случае не эсеры с двумя десятками глядящих в разные стороны лидеров.

Китаизация - наиболее вероятная альтернатива при отсутствии ВОСР. Возможно не сразу, а через короткий период чьей-нибудь военной диктатуры

[Antonius Block]

ttp://www.contr-tv.ru/common/2213/

Описание нескольких возможных вариантов России без революции.

[Стас]

А рассматривались на форуме варианты, где восстания/выступления/переворота/революции 7 ноября 1917 года не было, но большевики потом всё равно власть захватили? (причём сначала в учредительном собрании с эсерами коалицию составили, и УС не было разогнано)....то есть сперва, может быть, не только ВОСР 7 ноября не было, но и выступления Корнилова не было, Временные, потом заседание Учред.собрания, потом разделение его на левое большинство с набирающими вес большевиками, и правое меньшинство, затем правое меньшинство покидает зал заседаний... (как-то так..)

[Digi]

Ну, с эсерами во главе альтернатива сомнительная, признаю. Однако ж всяких внесистемных возможных диктаторов - штук двадцать насчитать можно.

[Digi]

Ну, с эсерами во главе альтернатива сомнительная, признаю. Однако ж всяких внесистемных возможных диктаторов - штук двадцать насчитать можно.

[moscow_guest]

А рассматривались на форуме варианты, где восстания/выступления/переворота/революции 7 ноября 1917 года не было, но большевики потом всё равно власть захватили? (причём сначала в учредительном собрании с эсерами коалицию составили, и УС не было разогнано)....то есть сперва, может быть, не только ВОСР 7 ноября не было, но и выступления Корнилова не было, Временные, потом заседание Учред.собрания, потом разделение его на левое большинство с набирающими вес большевиками, и правое меньшинство, затем правое меньшинство покидает зал заседаний... (как-то так..)

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда уж большевикам светит немного. Особенно, если Корнилов в августе сидит тихо - большевики вылезли именно на "подавлении корниловского мятежа". Эсеры рулят. Особенно после того, как УС примет их "Декрет (то есть даже Закон) о земле". А примет, раз уж а РИ их там было большинство. А "правое меньшинство" может при таком раскладе идти из зала куда хочет, никто этого даже не заметит. Первое время новое правительство (однородно-социалистическое с Черновым во главе) будет очень популярно, так что гражданской войны в начале 1918-го не будет. Но вот что с делами военными, которые, ясное дело, швах?

[Звёзды Светят]

Вариант - вместо большевиков Зимний взяли анархисты-кропоткинцы!

Они вообще-то и в реале его взяли, но стать российской властью не пожелали, подарив такую возможность Антонову-Овсеенке. А если бы не упустили возможности?!...

Всероссийская Махновия...

[Артем]

У Ленина есть такая работа : "Удержат ли большевики государственную власть ?" Доказывал - удержат.

Разница между Лениным и оппонентами:

1. Зиновьев и Каменев - "власть мы возьмем, но не удержим".

2. Троцкий - "власть возьмем и удержим. Но нужно подождать до II съезда Советов".

Не мной замечено, что какую программу политик декларирует, то у него и получается на практике. Потому что он не видит других ходов ДЛЯ СЕБЯ.

Так что Зиновьев и Каменев власти бы не удержали. Потому что не видели возможности удержать.

Троцкий бы медлил, дожидаясь разрешения на переворот у съезда советов. Вряд ли бы дождался.