будущее Будущее флота

[Нкоро_]

Готовы подписаться под тем, что через 10 лет реальной задачей не станет отражение японского десанта на Курилы?

Для отражения японского десанта на Курилы надо иметь на ТОФ что-то в районе 30 кораблей, способных пободаться с Асагири и последующими, при поддержке ПЛ и авиации. Это сейчас, что они настроят через 10 лет знает только Аматэрасу.

 

Это у нас будут строить лет 20

Тогда нет смысла начинать - лучше не иметь никакого флота, чем иметь заведомо не способный выполнить задачу, потому что стоит он немало а в случае войны начнет просто игнорировать приказы и будет рассадником предательства.

[Cobra]

Браконьеры от 18-узлового корыта будут спокойно уходить, мерзко хихикая.

На ТО еще не  один не ушел. Ну еще в принципе подымаем вериолет  или прилетает самолет и все.

[Temeluchas]

На ТО еще не  один не ушел.

Хм. В мае институт Дальнего Востока РАН жаловался, что погранцы японские шхуны регулярно не догоняют.

[Че Бурашка]

Я бы не стал вот так влегкую отметать возможную войну на море с Японией или скажем Турцией в ближайшие лет 20.

С этими можно и нужно воевать авиацией.

[Пал Барисч]

Готовы подписаться под тем, что через 10 лет реальной задачей не станет отражение японского десанта на Курилы?

Они, сперва, пусть с КНР и Южной Кореей Южно-Китайское море поделят. Там может и до локальных боёв дойти. Курилы - это для пропаганды у них, до дела не дойдёт.

[Пал Барисч]

Который аналогично бесполезен против ПЛ.

А, зачем ему видеть ПЛ? Часто (не для игр, кто на море круче) реальность заставляет парировать угрозу от ПЛ? При решении актуальных повседневных задач наличие ПЛ можно игнорировать.

[Temeluchas]

А, зачем ему видеть ПЛ? Часто (не для игр, кто на море круче) реальность заставляет парировать угрозу от ПЛ? При решении актуальных повседневных задач наличие ПЛ можно игнорировать.

Затем, что коллега Нкоро предлагает их на замену фрегатов, аргументируя тем, что фрегаты хреновы для задач ПЛО

[Иван Ситников]

Шел 2016, споры о флоте для России все не утихали... 

[Cobra]

В мае институт Дальнего Востока РАН жаловался, что погранцы японские шхуны регулярно не догоняют.

эти бараны могут жаловаться на что угодно... реальность она иная. Если бракуша пытаеться драпать, часа через три максимум прилетает Ан-72п или Ми-8МТВ и отрабатывает НАРами. И потом подходит ПСКР или ПС и высаживает осмотровую группу.

[Нкоро_]

Шел 2016, споры о флоте для России все не утихали... 

и чо и ччо?

 

Ну споры, ну о флоте. Некоторые вообще танчики клеют.

[Иван Ситников]

и чо и ччо?   Ну споры, ну о флоте. Некоторые вообще танчики клеют.

Ну танчики-то, как показывает практика, актуальности совсем даже и не теряют, не "игрушка-безделушка" ниразу, соседей много, протяженность границы большая... 

[Нкоро_]

Ну танчики-то, как показывает практика, актуальности совсем даже и не теряют, не "игрушка-безделушка" ниразу, соседей много, протяженность границы большая...

 

А самолеты и КР даже еще актуальнее, но у нас форум или где?

Изменено 5 Aug 2016 пользователем Нкоро_

[Nagel]

А мы какую позицию займём?

Поставки оружия обоим враждующим сторонам. ИМХО  - лучшая позиция. Главное чтобы никто не победил.

[Нкоро_]

А, зачем ему видеть ПЛ?

А затем, что какие реально задачи у российского флота? Обеспечивать защиту судоходства в Мурманске/Североморске, Владивостоке/Находке/Вилючинске, Новороссийске/Севостополе и СПб/Луге/Приморске, с военной точки зрения проводка АПЛ с базы/в базу и доставка грузов на БВ через черноморские проливы. И вот там нагадить не начиная новую мировую войну (ну или нанести первый удар в ее рамках) проще всего подводными лодками или ПКР с берега.

[ДмитрийА]

Поставки оружия обоим враждующим сторонам. ИМХО  - лучшая позиция. Главное чтобы никто не победил.

Плюс стопиццот ... 

Могу только повторить: чем больше одни нерусские убивают других нерусских, тем легче жить русским.

[Пал Барисч]

https://lenta.ru/news/2016/08/06/rogozin/

Тем временем, Рогозин сообщил о том, что "«Алмаз-Антей» разработал новые зенитные ракеты для Военно-морских сил и Сухопутных войск России". Интересно, это имеет реальное отношение к Полимент-Редуту??? Или часть информационной войны одних ВПКашников с другими по его поводу?

 

Если б П-Р заработал, это было бы круто - комплекс то хороший (по задумке).

Изменено 6 Aug 2016 пользователем Пал Барисч

[Пал Барисч]

А, вот и продолжение:

"Основной причиной увольнения генерального директора НПО «Алмаз» Виталия Нескородова стал срыв сроков сдачи в эксплуатацию морского зенитного ракетного комплекса «Полимент-Редут» и неудачный ход испытаний зенитных управляемых ракет 9М96, предназначенных для этого комплекса."

https://lenta.ru/news/2016/08/11/9m96fail/

Т.е., там и правда всё так плохо... Жаль.

[Пал Барисч]

https://lenta.ru/news/2016/08/30/ngad/

Видение будущего истребителя в США:

"«Реалистичный график таков, что около 2028 года при условии надлежащего финансирования ключевых технологических разработок PCA может достичь начальной оперативной готовности», — заявил бригадный генерал Алексус Гринкевич, возглавляющий эту группу.

Он отметил, что ВВС сейчас избегают терминов вроде «шестое поколение» или даже «следующее поколение», пояснив, что речь идет не о какой-то одной конкретной платформе, резко отличающейся характеристиками от предыдущих, а об интегрированной сети боевых систем.

Помимо летательных аппаратов, обладающих как способностью прорывать ПВО, так и наносить удары, не входя в зону поражения противника, в эту сеть включается ряд киберсистем, космических систем, а также средств радиоэлектронной борьбы. По замечанию Гринкевича, это уже «не совсем тот истребитель», как его привыкли понимать летчики («девять g перегрузки, два киля, пушка и ближний бой»)."

Изменено 30 Aug 2016 пользователем Пал Барисч

[Zenitchik]

Практика уже не раз показывала, что

«девять g перегрузки, два киля, пушка и ближний бой»

может и не нужны, когда всё хорошо, но необходимы как опция на случай, если всё пойдёт плохо.

[Че Бурашка]

может и не нужны, когда всё хорошо

Если бы. Например, в Боло американцы имели возможность стрелять Спэрроу на большую дальность (передовые звенья знали что своих самолетов перед ними нет), но все равно сами пошли в ближку на Фантомах, причем выиграли всухую. В Ливанскую ЕМНИП все фраги были исключительно Сайдвиндерами. В Ираке-1991 фраги Спэрроу наконец догнали Сайдвиндеры, вот только как минимум в одном случае Ф-15 в начале сел МиГ-25 на хвост и стал стрелять Сайдвиндерами, но все они убились об ИК-ловушки (наконец-то на МиГи поставили АСО, не прошло и пол века, блин) и пришлось стрелять Спэрроу благо ДРО иракец не захватил.

[Кот]

Что-то мне это напоминает... а - ранние модификации МиГов-21 без пушек.

Ситуация когда, что думали что вот теперь маневренный воздушный бой на ближней дистанции - уже совершенно точно пережиток прошлого, а потом в очередной раз понимали, что опять "слегка" поторопились, уже давно не новая.

Изменено 2 Sep 2016 пользователем Кот

[Че Бурашка]

Что-то мне это напоминает... а - ранние модификации МиГов-21 без пушек. Ситуация когда, что думали что вот теперь маневренный воздушный бой на ближней дистанции - уже совершенно точно пережиток прошлого, а потом в очередной раз понимали, что опять "слегка" поторопились, уже давно не новая.

Справедливости ради Р-3С сами вьетнамцы считали вполне годным оружием ближнего боя. Проблемой было то что летчиков учили действовать исключительно по командам с КП и не учили групповому ближнему бою, что аукнулось в Римоне-20 и Ливии-1982.

[Zenitchik]

пошли в ближку на Фантомах, причем выиграли всухую

Поделитесь ссылкой, любопытно почитать. А то до сих пор я про Фантом только плохое слышал. Как правило, в связи с нагрузкой на крыло.

[Че Бурашка]

Поделитесь ссылкой, любопытно почитать.

Operation Bolo и далее по ссылкам.

А то до сих пор я про Фантом только плохое слышал. Как правило, в связи с нагрузкой на крыло.

Вьетнамцы думали что атакуют ударники, а напоролись на Фантомы. Кроме того, бои протекали в формате "3 мига на 4 фантома".

[Граф Цеппелин]

Эх! Красив, железо-деревяшка!

P.S. Кстати, судя по богатому следу - оснащен Прэйр-Маскером.