будущее Будущее флота

[KVS]

Расскажите, если не трудно.

С целью экономии энергии на передаче несущая искусственно давится, на приеме восстанавливается. Это даже в системах с АМ. Для CMDA несущая в принципе не используется, а в одном спектре передаются сотни сигналов. Так что даже обнаружить сигнал проблема. В это вопросе Че абсолютно прав. 

[Zenitchik]

Погуглил. Да, разведать такую передачу непросто.

[Cobra]

НПО "Сатурн" займется изготовлением газотурбинных двигателей для новой серии фрегатов проекта 11356, предназначенных для экспорта в Индию. Противокорабельные ракеты поставит BrahMos Aerospace. "Газотурбинные двигатели для кораблей, по крайней мере, для тех, которые будут построены на калининградской верфи "Янтарь", изготовит НПО "Сатурн", - рассказал FlotProm источник на предприятии. Таким образом, Россия поставит индийской стороне полностью укомплектованные фрегаты.   Возникает вопрос: а почему бы не строить тогда для ВМФ РФ, если двигатели все равно будут российские??? Ведь весь сыр-бор с продажей индусам разгорелся то как раз из-за непоставки украинских двигателей. А теперь вот ведь как...

 

А вот недоброжелатели в интернете рассказывают что по американскому ЭМ вообще никто не стрелял, он отбивался от глюков параноидально настроенного после случая с катамараном радара. Случаи подобного уже бывали.

 

а. затевать паралельную рабату еще над ГТД для 11356. Никто не будет.

б. Учитывая украинскую национальную традицию (Шо не зъим......(с.)) и возможный вой в раде на тему здрады, это камуфлирование процесса не более того как.

в. ГТД будет передана Индийской стороне втихую а та уже распорядиться ими по своему...

в. В договоренности не посвящен. В общем ИМХО...

Изменено 19 Oct 2016 пользователем Cobra

[Doctor Haider]

Чудноо, слаавно http://bmpd.livejournal.com/2196007.html

Объединенная двигателестроительная корпорация завершила строительство испытательных стендов для корабельных газотурбинных энергетических установок на рыбинском НПО «Сатурн». Об этом «Ленте.ру» сообщил источник, владеющий информацией.
«Это весьма существенная часть процесса — испытание энергетической установки в сборе, раньше такую работу можно было выполнять только в Николаеве. В ближайшей перспективе промышленность сможет выйти на полностью самостоятельный цикл производства установок, компенсировав разрыв с Украиной», — отметил собеседник издания.

По словам источника, строительство морских газотурбинных установок в ближайшие годы станет наиболее существенной статьей дохода НПО «Сатурн». «Понятно, что с 50-60 холодных частей для SAM-146 в год (НПО "Сатурн" производит вентилятор, компрессор и турбину низкого давления, а также осуществляет сборку и испытания двигателей SAM-146 для самолета SSJ-100 — прим. "Ленты.ру") особо много денег не будет. "Сатурн" возлагает существенные надежды на морскую тему, и без работы они не останутся», — отметил он.

[Пал Барисч]

Внимание, роботы!!!

 

Рогозин призвал роботизировать армию: https://lenta.ru/news/2016/10/28/must_modernise_all_vicepremiers/

 

"Будущее вооруженных сил — за робототехническими комплексами, в силу этого необходимо модернизировать оборонную промышленность, до сих пор живущую на советском наследии. Об этом в пятницу, 28 октября, заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин на встрече со студентами Томского политехнического университета, передает «Интерфакс».

По его мнению, необходимость роботизации армии показали боевые действия в Сирии.

«Проблема в том, что мы на сегодняшний момент при создании новых систем вооружения исчерпали запасы военной науки, они были огромны. То, что было создано советской страной, потрясает не только масштабом, но и глубиной предвидения. Дальше мы не сможем двигаться по оснащению вооруженных сил, просто используя наработки прошлого, их просто не остается, физически их больше нет, а нам нужно иметь другое оружие», — полагает Рогозин.

Вице-премьер посетовал, что Россия в настоящее время «не может защитить даже собственный периметр, поскольку у нас не хватает солдат и оборудования».

В декабре 2014 года Минобороны России приняло комплексную целевую программу «Создание перспективной военной робототехники до 2025 года». Также создана концепция применения роботов, ориентированная на период до 2030 года.

В ноябре 2014 года член коллегии Военно-промышленной комиссии Олег Мартьянов заявил, что 2017-2018 годы станут этапными в плане развития и поставок в российскую армию боевых роботов."

 

Уже про другое: хорошая новость про Ка-31Р. На этом видео (https://www.youtube.com/watch?v=yL2X3O9jXR8 ) с 0:25 виден один на палубе с б/н 90. Для меня - большая радость, т.к. раньше ни разу не видел такого и наконец-то "Кузнецов" стал полноценным, обретя ДРЛО. Вообще, не понимаю этих дискуссий про Су-33/МиГ-29К/Ка-52К. Ка-31 - вот главная машина на борту, а про него почти не слышно. Остальные вторичны, т.к. главное - как использовать. Для этого ДРЛО нужны.

Изменено 28 Oct 2016 пользователем Пал Барисч

[Doctor Haider]

В С.-Петербурге на "Северной верфи" сегодня заложили корвет "Дерзкий" - головной нового проекта 20386

http://flotprom.ru/2016/СевернаяВерфь22/

Теперь и у России будет свой "Замволт", только мааленький . Ну как маленький. По сути уже фрегат: 3400 тонн. Газотурбинно-электрический. Минобороны хоцца до 10 единиц.

https://lenta.ru/news/2016/10/28/corvette20386/

 

http://nevskii-bastion.ru/20386-korvet/

 

Изменено 28 Oct 2016 пользователем Doctor Haider

[Пал Барисч]

Сегодня "Дерзкого" заложили. ВМФ России планирует получить больше десяти корветов нового проекта 20386. 1-ый в 2021-ом. Водоизмещение корвета, согласно сообщению "Северной верфи", составит 3,4 тысячи тонн, длина - 109 метров. Корабль будет оснащаться комбинированной газотурбинной установкой с частичным электродвижением, он получит два газотурбинных двигателя М90ФР (мощностью 27,5 тысячи лошадиных сил каждый) и два электродвигателя (мощностью по 2,2 тысячи лошадиных сил). Дальность плавания корвета составит 5 тысяч морских миль, экипаж будет состоять из 80 человек.
http://tass.ru/armiya-i-opk/3741522

[Пал Барисч]

В С.-Петербурге на "Северной верфи" сегодня заложили корвет "Дерзкий"

Ого, как мы "в ногу" постим;)))))))))

[Curioz]

Сегодня "Дерзкого" заложили. ВМФ России планирует получить больше десяти корветов нового проекта 20386

"Чоткий", "Ровный", "Резкий", "Борзый", "Реальный", "Правильный", "Зачотный", "Блатной" и "Злой"?

 

 

 

[Пал Барисч]

"Чоткий", "Ровный", "Резкий", "Борзый", "Реальный", "Правильный", "Зачотный", "Блатной" и "Злой"?

Ну, и, как в любой серии, должно быть исключение в виде длинного наименования: "Гвардии старшина ваще красавчик".

[Doctor Haider]

"Чоткий", "Ровный", "Резкий", "Борзый", "Реальный", "Правильный", "Зачотный", "Блатной" и "Злой"?

типа того. И плавбаза "АУЕ"

[Нкоро_]

20386

Чем он принципиально лучше (вопрос нужности кораблей этого класса оставим за скобками) чем уже освоенный 20385?

[Doctor Haider]

Чем он принципиально лучше (вопрос нужности кораблей этого класса оставим за скобками) чем уже освоенный 20385?

Теоретически - в основном способностью нести "Калибры" в контейнерном исполнении. Может еще дальностью плавания. Наличием новой ФАР типа "Заслон", которая возможно позволит использовать возможности ЗРК "Редут" в полной мере. Или не позволит... 

http://bastion-karpenko.ru/zaslon-ntc/

 

Засада в том, что решение проблем проектов 20380/20385 в итоге вылилось в существенном увеличении водоизмещения. Имхо лучше было бы строить фрегаты побольше размером, чем "Горшков" (и не строить "Лидеры" вообще), но корветы - попроще зато в нормальном темпе. См. китайские корветы последних серий - ничего лишнего, массовый корабль.

 

UPD: глянул пр. 20385 еще раз - там и "Калибры" есть и антенны с ФАР "Заслон". А водоизмещение меньше. Отсюда вывод что основной профит таки в большей автономности, как ни крути. Если не считать способности нести одновременно и "Калибр" и ПКР "Уран" у 20386.

Изменено 28 Oct 2016 пользователем Doctor Haider

[Doctor Haider]

Я так понимаю у 20386 в основном вся соль в наличии кормового подпалубного "модульного" ангара и возможность действовать в "дальней морской зоне" (читай - повышенная мореходность и дальность).

Изменено 28 Oct 2016 пользователем Doctor Haider

[Пал Барисч]

чем уже освоенный 20385

Освоеннный? Ни один не достроен+ДЭУ эрзац получат (на 20386 - ГТУ+электродвижение). +Проекту 25 лет (не сейчас, но к обеду будет;) ), нет БПЛА, роботов и т.д. В/и занижено для его вооружения, стоимость большая (дороже пр. 11356 по некоторым оценкам из сети). Про пр. 20380 встречал критику мореходности, обитаемости ("Стригущие", от слова лишай: http://bastion-karpenko.narod.ru/20380_Steregushii.html). Тут же экипаж уменьшен, в/и увеличено. Т.е. лучшие условия. А личный состав - не люди? Они ни в чём не виноваты, за что же их бытом пренебрегать? Видимо, дошло, т.к. проблема общая - пр. 22350 тоже критикуют за стеснённость (http://gorjatschew.livejournal.com/38665.html). Недавние новости про него (про кредитную линию под 22350С: http://sudostroenie.info/novosti/17408.html), возможно, означают и его увеличение в размерах. Кстати, про устаревание: на форуме авиабазы читал чей-то пост (http://www.balancer.ru/g/p4324001), что адм. Касатонов дерзко резко раскритиковал где-то пр. 22350 как полностью устаревший (за что купил - за то продал; слухи). В принципе, 20380 в те же времена на тех же принципах создавался.

 

P.S.: предлагаю ещё вариант наименования: "Козырной".

Изменено 28 Oct 2016 пользователем Пал Барисч

[Doctor Haider]

Вдогонку: есть вероятность, что к строительству 20386 привлекут и "Янтарь" http://flotprom.ru/2016/Янтарь58/

 

[Cobra]

В общем задолбали плодить проекты.......... Новый главком тоже расписался в профнепригодности?

[Нкоро_]

Теоретически - в основном способностью нести "Калибры" в контейнерном исполнении.

Это такое большое преимущество, что прямо сейчас надо бросать 20385, которые несут те же самые Калибры?

Наличием новой ФАР типа "Заслон", которая возможно позволит использовать возможности ЗРК "Редут" в полной мере.

А на 20380/20385 что было? И нельзя ли это снять раз оно не работает и поставить пресловутый Заслон?

 

Ну и самое важное, где публичная казнь... ну хотя бы пары стрелочников если никто не может найти виноватых?

[Пал Барисч]

А на 20380/20385 что было? И нельзя ли это снять раз оно не работает и поставить пресловутый Заслон?

Интегрированная надстройка-матчта нужна, а на 20380 её нет, 20385 (если она есть на нём - вроде всё тоже) - проект-несуразица дороже фрегата получился. Это большая ОКР по этой мачте нужна. На корпусе старом сэкономите что ли? Хорошо, что от того гадкого утёнка родом из 90-х отказались. Вопрос, что строить массово в/и 1,5 кт - это да.

Изменено 28 Oct 2016 пользователем Пал Барисч

[Doctor Haider]

А на 20380/20385 что было?

На 20385 по идее тот же "Заслон". На 20380 паллиатив в виде целеуказания ЗРК "Редут" от РЛС общего обнаружение "Фуркэ", которая оказалась неспособной выдавать целеуказание на практике. Т.к. разрабатываемый во время начала строительства 20380 РЛС "Полимент" то ли не был готов, то ли не влезал на 20380, то ли был сочтен слишком дорогим, то ли всё вместе.

[Пал Барисч]

В общем задолбали плодить проекты

Может хоть в этот раз как с чистого листа....?;))))))

[Пал Барисч]

Это такое большое преимущество, что прямо сейчас надо бросать 20385

Я так и не понял Вашей уверенности, что есть, что бросать. Пока видно, что пр. не удался и достраивают по инерции, раз уж заложили.

[Нкоро_]

Вопрос, что строить массово в/и 1,5 кт - это да.

А надо ли вообще что-нибудь строить в 1,5 кт? Кто предполагается противником для того же 20386?

достраивают по инерции, раз уж заложили.

А смысл в этом какой? Если проект не удался, то надо распилить их прямо на стапеле. Если удался или его можно исправить, то зачем 20386?

 

[Пал Барисч]

А смысл в этом какой? Если проект не удался, то надо распилить их прямо на стапеле. Если удался или его можно исправить, то зачем 20386?

Неустойки, наверно, большие будут. Проще достроить.

А надо ли вообще что-нибудь строить в 1,5 кт? Кто предполагается противником для того же 20386?

Для ближней зоны нужны. 20386 предлагают как корвет дальней зоны. Почти фрегат. Может это и есть суть фрегат, только классификация такая (таким образом вопрос по 22350 в 4500 т при 3400 т у корвета!). Противники - ПЛ, ЛА, БПЛА, ПКР, т.е. все, а корвет ближней зоны для ПЛО больше нужен. Потому, ИМХО и 20380 странно выглядит - автономность и мореходность не ахти, а по вооружению претензии на универсальность и самодостаточность. 20385 аналогично, но +постоянные калибры зачем-то.

Изменено 28 Oct 2016 пользователем Пал Барисч

[Cobra]

только классификация такая

Правильный вопрос. Если мы вводим новую классификацию то паралельно две классификации существовать не могут. Если мы классифицируем новый корабль как корвет, то что такое фрегат, и почему в/и Фрегата практически равна корвету??

Если мы все таки ввели классификацию то СКР ближней зоны и дальней как то нонсенс. И если мы ввели классификацию все же. А с нее надо было начать то все корабли в составе ВМФ должны быть переклассифицированы... Иначе бред на выходе...

А надо ли вообще что-нибудь строить в 1,5 кт?

Мы тут совместно прикидывали варианты. Получаеться в принципе..... Теоретически нечто вроде еврейского корвета.

Итак. в/и до 1500 тонн, УКСК, Панцырь, АК-176М, 2х2 или 2х4 ПУ ПАкет, ГАК (способный обнаруживать и давать ЦУ на Торпеды, обеспечивающий при действиях в составе КПУГ ДобнПЛ до 10-12 км.) , ВПП для БПЛА/вертолет

То есть корабль будет способен самообороняться от торпед, и при удачном стечении обстоятельств атаковать ПЛ.