будущее Будущее флота

[Doctor Haider]

"Кузю" ремонтить будут. Иных вариантов просто нет. Иначе без палубной авиации останемся. И весь сирийский опыт в частности пойдет впустую. На болтовню Рахманова я бы не обращал особого внимания - он "свадебный генерал". Ему бы очень хотелось, чтобы деньги шли не на ремонты уже существующих кораблей, а на новые долгострои в ОСК. Как, когда и что ремонтировать - решают точно не в ОСК,

Изменено 17 Nov 2016 пользователем Doctor Haider

[Пал Барисч]

Как, когда и что ремонтировать - решают точно не в ОСК,

Но, НЯП, лобби у ВПК всегда было сильным. Поэтому к таким "сигналам" отношусь как к "зондированию почвы" ОСКашниками. Такое впечатление сложилось, что они настроены лоббировать отмену модернизации в пользу строительства новых.

[Пал Барисч]

P.S.: ну, короче, у меня вообще вся картинка распалась. Если это сделают сознательно, а не просто из-за ОСК, то 2 вывода: либо, предполагают после Сирии отказ от больших задач вдали от берегов (тогда, зачем Хмеймим оформлять на долгие годы себе?), либо хотят возложить задачи на БПЛА, морских роботов и космические системы. Но и это требует присутствия в ДМЗ хоть чего-то... Моего воображения не хватает.

[Пал Барисч]

Не, будут беспилотные авианосцы с квадрокоптерами, похоже:

https://lenta.ru/news/2016/11/17/kalash/

Теперь всё ясно.

[Cobra]

Звиздежь. Учитывая что ОСК крупно обгадилось с новостройками в отличии от Зеленодольска к примеру. Думаю в том или ином виде будет реформа.

[Пал Барисч]

Подробнее про беспилотный АВ:

http://izvestia.ru/news/645201

 

А, вот и первый БПЛА-истребитель:

http://izvestia.ru/news/644915

 

[Пал Барисч]

Думаю в том или ином виде будет реформа

Куда ж ещё?  Вернуть Минсудпром?

[Doctor Haider]

Давайте интервью почитаем, ок? А то я чувствую перепевы Рабиновича.

http://tass.ru/armiya-i-opk/3790145

 

Рахманов всего лишь сказал, что решение о модернизации именно с 2018 года пока не принято, опровергнув слова своего вице-президента. Но ОСК совсем не против получить заказ на модернизацию и ремонт. Кстати он обрисовал и вполне реалистичны границы модернизации: улучшение РЭО и усиление авиагруппы. Каких-то серьезных концептуальных перестроек и переделок не будет в принципе.

 

МОСКВА, 16 ноября. /ТАСС/. Модернизация авианосца "Адмирал Кузнецов" подразумевает улучшение систем управления и усиление авиационной группировки крейсера. Об этом в среду в эфире телеканала "Россия 24" сообщил президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов.

 

"Это будет, пожалуй, выведение этого корабля на новый уровень с точки зрения систем управления. Мы, к сожалению, не сможем поменять его концептуально и принципиально", - сказал он. - Дальше речь, конечно же пойдет и о том, что то новое авиационное крыло, которое сейчас встало на авианосец, должно быть усилено и получить дополнительные возможности".

Рахманов подчеркнул, что Минобороны РФ будет проводить открытый конкурс по модернизации авианосца. "Надеюсь, что наше предприятие сможет в этом конкурсе выиграть, получить эту работу", - добавил президент ОСК.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/3790145

Не, будут беспилотные авианосцы с квадрокоптерами, похоже: https://lenta.ru/news/2016/11/17/kalash/ Теперь всё ясно.

ЩИТО?

[Doctor Haider]

Подробнее про беспилотный АВ: http://izvestia.ru/news/645201   А, вот и первый БПЛА-истребитель: http://izvestia.ru/news/644915

У этого пепелаца (не касаясь вообще обоснованности всей концепции как таковой) совсем другая ниша, чем у настоящего АВ. С тем же успехом можно заменить на катер, или тральщик

[Пал Барисч]

он обрисовал и вполне реалистичны границы модернизации: улучшение РЭО и усиление авиагруппы

Я это воспринял как общие разговоры, типа - что такое вообще модернизация корабля. +странно, что вице вкинул новость, а глава тут же опроверг. Осторожное зондирование? И, конечно же, возможность откатить всё назад: если решат модернизировать, то от денег они не откажутся и тут же возьмутся за неё.

ЩИТО?

С тем же успехом можно заменить на катер, или тральщик

Да, мне нравятся роботы, но тут я иронизирую над равнозначностью замены)

[Пал Барисч]

Я тут прикинул, как закончится человечество с приходом очередного технологического уклада (после окончания начавшегося сейчас уклада робототехники и новых материалов) - совершенного искусственного интеллекта без эмоциональных слабостей и т.д.:

Искусственный интеллект, используя достижения предыдущих укладов (индустрия, инфраструктура, IT, роботы, 3Д-печать, автоматизированные пр-ва, станки с ЧПУ), внедряется в управление вооружёнными силами и наделяется полномочиями на принятие решений при ведении боевых действий. Он оптимален, быстр, а кто оптимальней и быстрей, тот имеет преимущества в столкновении. У противника то он тоже есть. Вводится понятная задача - победить. Интеллект честно выполняет свою работу. Планирует ресурсы и т.д. Противники борются, но и вражеский интеллект - не дурак.

Т.к. общественная жизнь в войну попадает под управления военными ведомствами, то и за неё интеллект берётся. Оптимизирует, пресекает обсуждения - что за пораженчество?

Постепенно, задача сводится к победе одного интеллекта над другим. Они имеют огромные полномочия, подчиняющиеся им стаи роботов, информационные сети. Их не остановить. Они имеют полный контроль. Любая мысль о мире пресекается. Всё на алтарь победы. Это приводит к тому, что даже руководство страны становится его заложником - а вдруг переворот или малодушие? Интеллект следит и за этим.

Такая вот вечная война самодостаточных интеллектов с полным разрушением человеческого общества (попробуй выруби его!; даже если получится - всё общество держалось на этой технологии, хотите обратно в 19 век???).

Изменено 17 Nov 2016 пользователем Пал Барисч

[Doctor Haider]

совершенного искусственного интеллекта без эмоциональных слабостей и т.д.:

Оксюморон однако.

Или вы т.н. "искуственный разум" имеете в виду? Его создание скорее всего невозможно в том виде в котором его обычно представляют.

[Пал Барисч]

Оксюморон однако.Или вы т.н. "искуственный разум" имеете в виду? Его создание скорее всего невозможно в том виде в котором его обычно представляют.

Ничего общего со "сверх человеком". Я представляю себе скорее ERP-систему, но действующую самостоятельно, самостоятельно вбивающая в себя "первичку" и выдающая задания и заказы другим системам: как боевым, так и производственным. Самостоятельно "допиливающая" свои модули под требования среды. Т.е. вообще без человеческого фактора. Такая система - государство (не сразу, но т.к. война, то всё общество должно мобилизоваться, а без неё - системы - оптимальности и скорости не достичь и она пролезает всюду).

Конечно же, не обойтись без кристаллов, микросхем с изначально вшитым туда кодом и т.д. Т.е. программистов с софтом тоже уже не надо. Такая вот распределённая архитектура.

Изменено 17 Nov 2016 пользователем Пал Барисч

[Doctor Haider]

Я представляю себе скорее ERP-систему, но действующую самостоятельно, самостоятельно вбивающая в себя "первичку" и выдающая задания и заказы другим системам: как боевым, так и производственным. Самостоятельно "допиливающая" свои модули под требования среды. Т.е. вообще без человеческого фактора.

Создание такой программы нереально. Но даже если было бы реально, её никто не стал бы использовать как раз в силу исключения человеческого фактора. В лучшем случае какие-то отдельные алгоритмы.

[Пал Барисч]

Создание такой программы нереально. Но даже если было бы реально, её никто не стал бы использовать как раз в силу исключения человеческого фактора. В лучшем случае какие-то отдельные алгоритмы.

Люди сами создадут себе хозяина, даже не осознав этого, т.к. их умы будут помрачены желанием победить другое государство. А потом станут даже не рабами - зачем? есть роботы - а обитателями зоопарков-гетто, построенных этой системой))))))))) Как-то так)))))

 

Кто упоротый? Я упоротый?))))))))))

Изменено 17 Nov 2016 пользователем Пал Барисч

[Zenitchik]

а обитателями зоопарков-гетто, построенных этой системой

Причём, люди по прежнему будут думать, что они - главные, а система их обслуживает.

[Пал Барисч]

Причём, люди по прежнему будут думать, что они - главные, а система их обслуживает.

В точку! Корм то получать на халяву будут+простые развлечения на уровне базовых инстинктов) Чисто, без напряга, как в "Незнайке на Луне", помните?

[Zenitchik]

простые развлечения на уровне базовых инстинктов

Кому надо, тому и непростые будут. Хоть палки камнями руби, хоть на Луну лети, хоть океан на плоту переплывай. Но отдельные маргиналы погоды не сделают.

[Nagel]

"Кузю" ремонтить будут. Иных вариантов просто нет. Иначе без палубной авиации останемся.

А зачем? ЛУчше бы нормальные десантные корабли сделали.

[Nagel]

Думаю в том или ином виде будет реформа

Надо нашим кинуть заказы. Залив, Море, Севморзавод. В Море два МПК стоят недостроенные.

[Cobra]

Дык а где заложили 22800 не на ЗАЛИВЕ?

А какие МПК?

[Doctor Haider]

Дык а где заложили 22800 не на ЗАЛИВЕ?

На заводе "Море" в Феодосии. На Заливе ничего боевого.

[Пал Барисч]

Лазер, гиперзвук и роботы - наше всё. Putin said.

http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2823318

Еще и СВЧ-оружие.

[wizard]

В Тартусе началось строительство нашей ВМБ.

[Nagel]

А какие МПК?

укры заложили на Море в начале 1990-х две штуки пр. 1124М, вроде как минимум один из них в 95% готовности на 2014. Движки есть для обоих.