Солнечная Система - система с двойной звездой.

[Тома]

Всё из википедии.

Читайте учебники, молодой человек.

А из ВИКИ - вот это. Трижды в день перед едой.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%BE%D1%82_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

Ещё литература по теме - Чехов А. П. "Письмо ученому соседу".

Эх! Очередной чудак на форуме. Сколько их уже было... До Триши или Мистера Х конечно далеко, но тоже весело-)))

А Лестарх ушёл. Куды уж веселее.

[Alexu007]

Эх! Очередной чудак на форуме. Сколько их уже было... До Триши или Мистера Х конечно далеко, но тоже весело-)))

Ай, извиняйте, тута на форуме альтернативной истории сплошь сурьёзные бородатые альты сидят. За исключением отдельных отмо чудаков (конечно же!),

[Alexu007]

Мы и теплолюбивый булат повторить не можем.

Мы и инкскую платиновую металлургию повторить не можем. Оно нам просто не надо.

У-у-у, какой вы... самодостаточный. Всё у вас есть, и ничего вам не надо. А у меня вот вчера жена у керамического ножа кончик отломила. А какой острый был, резал колбасу как - а теперь без кончика. Хрупкий, сволочь! А я бы на кухне не отказался от булатных ножей, которые не тупятся и не ломаются.

[Alexu007]

Общепланетарный климат - это количество поступающей солнечной энергии (величина практически постоянная), количество и качество атмосферы, количество воды.

А ещё система глобальной циркуляции (океанические и атмосферные течения). Курим Еськова ("Удивительная палеонтология"):

Всё, что вы упомянули - это дальнейшее распределение тепла по планете, и тут играют роль множество факторов и возможны всякие варианты. Пустыня Европа и зелёная Сахара, например. Но это не имеет никакого отношения к глобальному общепланетарному климату - к средней температуре по планете. А она не зависит от океанических и атмосферных течений - а только от количества получаемого и отдаваемого тепла. А тепло это зависит от получаемой извне энергии (величина практически постоянная), количества атмосферы, жидкой воды и наличия растительности, которая в глобальных масштабах оказывает стабилизирующее действие. А равномерность распределения тепла по планете зависит от количества атмосферы - посмотрите Венеру, Землю, Марс и Луну. Чем больше атмосферы - тем ровнее и теплее климат. Парниковый эффект, панимаешь.

Изменено 25 Jun 2013 пользователем Alexu007

[Alexu007]

и климат постепенно вернётся в исходное состояние.

При условии, что оно устойчивое. А если нет?

А как же оно неустойчивое, если до падения астероида десятки-сотни миллионов лет существовало?

[Alexu007]

Ещё я разгадал секрет пирамид - как действуют, и для чего были построены (и уж точно не древними людьми!).

А вот это любопытно. Правда, всякие истории о внеземном происхождении пирамид нам уже давно рассказывают. Но может вы что-нибудь новенькое придумали

Давайте начнём с булата, тем более эти совершенно разные на первый взгляд вещи имеют общее.

Когда Павлу Петровичу Аносову поручили исследовать булатную сталь, то он подошёл к делу с присущей его временам размеренностью и основательностью - а именно, собрал в российской армии все клинки, именующиеся булатными, и исследовал их. Быстро выяснилось, что абсолютное большинство являются более или мене удачными подделками (у некоторых просто имитировался булатный узор, качество стали было никакое), но несколько клинков (из нескольких тысяч) были несомненно булатными - твёрдыми и гибкими одновременно. Вот их и начали исследовать. Средствами тогдашней химии быстро выяснилось, что это было почти чистое железо с минимумом примесей, и необычно высоким содержанием углерода - около 3%, по современным понятиям - чугун.

Попытки получить такую сталь варьированием условий плавки, остывания, ковки и т.п. - прочими металлургическими хитростями, успехом не увенчались, хотя Аносовым и была получена хорошая (по тем временам) и относительно недорогая сталь. Постепенно становилось ясно, что секрет не в режимах термообработки, а во второй химической составляющей булата - в углероде. П.П. перепробовал множество различных доступных ему углеродов и графитов, но безрезультатно. И только когда графит для плавки был взят из древнего тигля - исследователю улыбнулась удача, и П.П. получил таки настоящий булат. Аносовский клинок реально существует, и находится где-то в музее, в Англии вроде. Но с заканчиванием древнего углерода закончились и удачные плавки. П.П. пробовал добавлять в сплав аллюминий, серебо, золото и даже толчёный алмаз (отметим этот момент) - безрезультатно.

Вернёмся в сегодняшнее время. Согласно современным исследованиям, булат представляет собой композитный сплав железа и углерода (неслабо для туземцев, а?), в котором углерод находится в особом состоянии - микродендритов (кристаллы, что ли?). Углерод вообще интересный материал. Он существует в виде собственно углерода, графита и алмаза - одна клеточка в таблице Менделеева, а такие разные свойства... Погуглите "изотопный состав алмаза", вот например: http://swimcincinnat...maz/almaz59.htm Значение 12С/13С у алмаза колеблется в узких пределах: 89,24-89,78, среднее природное значение 92,46. Мысль улавливаете? Не существует алмаза со средне-природным содержанием изотопа С13, в алмазах содержание С13 всегда завышено. Отсюда вывод: обычный углерод - алмаза нет. Обогащённый - алмаз есть.

Великий и могучий СССР, навалившись с силой и интеллектом великана (сверхдавления и сверхтемпературы), получил таки искуственые алмазы - они оказались дороже природных. И всё бы ничего, но: в начале 2000-х в США научились делать дешёвые искуственные алмазы ювелирного качества, неотличимые от природных http://www.popmech.r...iy-vek-gryadet/ . Дешёвые - это значит обошлись без сверхдавлений и сверхтемператур. Как? Ну наверное догадались добавить изотопа С13 до требуемого алмазу количества.

Мысль улавливаете? Туземцы просто сыпанули в имеющийся древесный уголь щепотку изотопа С13 - и при проковке (температура и давление) получили мельчайшие алмазы прямо внутри стали, перемешаные не на физическом - на химическом уровне! При правильной переплавке (без доступа кислорода) имеющийся в стали углерод сохраняется, ну а при правильной проковке (нельзя перегревать) снова получается булат. Теперь понятно, почему секрет не открылся многчисленнейшим металлургам (в т.ч. и Павлу Петровичу) - про изотопы мы, сегодняшние люди, узнали только ближе к середине ХХ века.

Секрет разгадан?

Изменено 25 Jun 2013 пользователем Alexu007

[Тунгус]

И всё бы ничего, но: в начале 2000-х в США научились делать дешёвые искуственные алмазы ювелирного качества, неотличимые от природных

Вы вообще читали то, что привели как ссылку?

Не научились. Банально купили оборудование вместе с разработчиками. Причем наверняка - за бесценок.

Ничего из ряда вон выходящего, в 1990-х такое на каждом шагу творилось.

И только когда графит для плавки был взят из древнего тигля - исследователю улыбнулась удача, и П.П. получил таки настоящий булат.

Пруф?

тепло это зависит от получаемой извне энергии (величина практически постоянная

Даладна?

[renyxa]

Ну да (мелкие колебания и постепенный рост излучения не в счёт). А что касается общего объёма тепла в атмосфере - то где-то (в океане и воздухе тропических широт) убыло, а где-то (в атмосфере в целом и в особенности в воздухе полярных и умеренных широт) прибыло. Кстати, как топикстартер собирается объяснять предшествующие мезозою криоэры (каменноугольный период, например, или криогений)?

Изменено 26 Jun 2013 пользователем renyxa

[VIR]

А как же оно неустойчивое, если до падения астероида десятки-сотни миллионов лет существовало?

Так зависит от того насколько большое возмущение

[Alexu007]

Ну да (мелкие колебания и постепенный рост излучения не в счёт). А что касается общего объёма тепла в атмосфере - то, да, где-то (в океане и воздухе тропических широт) убыло, а где-то (в атмосфере в целом и в особенности в воздухе полярных и умеренных широт) прибыло. Кстати, как топикстартер собирается объяснять предшествующие мезозою криоэры (каменноугольный период, например, или криогений)?

С чего вы взяли, что тогда было холодно? А может наоборот, слишком жарко? Вот жизнь и сидела в воде, где на глубине холодней, а шаг на сушу сделать не позволяла температура? Какие-нить примитивные растения, мхи там разные - росли, а для белковой жизни было слишком жарко - поэтому миллионами лет накапливался углерод, который некому было утилизировать, не было (или почти не было) бактерий и термитов разных - кто там ещё древесиной питается? Это к вопросу образования каменного угля. А потом очередной бабах!, атмосферы поубавилось, температура упала и жизнь ломанула из воды на сушу.

[чукча]

В принципе не исключенно существование звезды-спутника Солнца. Но с большой полуосью орбиты не меньше светового года.

системах двойных звезд планеты группируются довольно близко к ним. Какие-то меркурии одни будут и горячие юпитеры в такой системе.

Это неизвестно. На современном уровне наблюдений можно лишь говорить о том, что планеты у других звезд, в том числе и двойных, существуют. Не больше.

[Alexu007]

А как же оно неустойчивое, если до падения астероида десятки-сотни миллионов лет существовало?

Так зависит от того насколько большое возмущение

Да какое бы не было большое, если оно не меняет ключевых характеристик планеты - количества атмосферы и жидкой воды? Последствия любого возмущения рано или поздно прекратятся, и мы вернёмся в исходное состояние. Растительность (в т.ч. водоросли) следят за "качеством" атмосферы - чуть больше СО2 - растения растут лучше, разлагают СО2 больше. Больше кислорода - лесные пожары и бактерии быстро приведут состав атмосферы в норму. Жидкая вода стабилизирует температуру: теплее, вода испаряется интенсивнее, облака больше закрывают планету и отражают солнечный свет (кто летал на самолёте - своими глазами видели, о чём я). Холоднее - вода испаряется меньше, и так далее.

Но если атмосферы в 2 раза больше, то при том же газовом составе СО2 в ней в 2 раза больше и водяного пара в 2 раза больше - а следовательно и парниковый эффект выше, то есть в общем теплее и меньше разница температур.

[чукча]

С чего вы взяли, что тогда было холодно?

Потому что в соответсвующих слоях на разных континентах имеются ледниковые отложения - тиллиты.

Наличие ледника обычно свидетельствует в пользу прохладного климата, а не жаркого.

Изменено 25 Jun 2013 пользователем чукча

[Alexu007]

В принципе не исключенно существование звезды-спутника Солнца. Но с большой полуосью орбиты не меньше светового года.

системах двойных звезд планеты группируются довольно близко к ним. Какие-то меркурии одни будут и горячие юпитеры в такой системе.

Это неизвестно. На современном уровне наблюдений можно лишь говорить о том, что планеты у других звезд, в том числе и двойных, существуют. Не больше.

Я спрашивал на астрономическом форуме, какая может быть максимальная скорость при периоде обращения в 2-3 тыс. лет по сильно вытянутой орбите - назвали цифру в 40 км/с. Можно прикинуть приблизительно. Т.к. скорость за половину периода падает с 40 до 0 - средняя 20 км/с в течение 1000 лет (пол-периода по минимуму) это будет 0,1 - 0,15 светового года. До года не дотягивает.

[Alexu007]

С чего вы взяли, что тогда было холодно?

Потому что в соответсвующих слоях на разных континентах имеются ледниковые отложения - тиллиты.

Наличие ледника обычно свидетельствует в пользу прохладного климата, а не жаркого.

Если моя теория регулярных столкновений верна, то Земля за свою историю испытала столько "Великих Потопов", которые всё перемыли и исказили картину. Какие отложения, если цунами прошла высотой в километр?

[sigulin.maxim]

Автора в топку! тему закрыть, ибо глум и ересь!!!

[renyxa]

Если моя теория регулярных столкновений верна, то Земля за свою историю испытала столько "Великих Потопов", которые всё перемыли и исказили картину. Какие отложения, если цунами прошла высотой в километр?

Из этого следует, что она не верна. Ибо сей факт был бы установлен ещё в 19 веке (и на фоне увлечения теорией катастроф был бы принят на ура). Хотя цунами и в километр высотой настолько далеко вглубь континента не уйдёт.

Изменено 25 Jun 2013 пользователем renyxa

[Alexu007]

Есть факты. Гигантские холоднокровные - динозавры, 200 - 65 млн. лет назад. Господство холоднокровных потому, что везде было тепло и не было существенных колебаний температуры - не было необходимости греть кровь(в таких условиях шансов у теплокровных было ноль, за исключением более холодных областей - полюсов). Гигантские - потому что позволяла кормовая база. Для прокорма гигантских хищников нужны гигантские же травоядные, а для прокорма гигантских травоядных - гигантская трава, растительность. И для более тёплого и ровного климата, и для более высокой растительности нужна более плотная атмосфера.

Катастрофа.

Мамонты, саблезубые тигры, медведи весом в пару тонн - на сцену вышли теплокровные, значит появилась необходимость греть кровь. Гигантские рептилии вымерли, более мелкие приспособились, сузив ареал обитания. По сравнению с динозаврами жизнь измельчала, но всё ещё крупнее нашей сегодняшней - следовательно и кормовая база обильнее, деревья повыше, трава погуще - соответствует.

Катастрофа.

Сегодняшний климат, сегодняшняя растительность, сегодняшние животные.

Что не так?

Изменено 25 Jun 2013 пользователем Alexu007

[чукча]

Какие отложения, если цунами прошла высотой в километр?

Так как ледниковые отложения существуют, то это значит что с вашей теорией что-то не так.

Я спрашивал на астрономическом форуме, какая может быть максимальная скорость при периоде обращения в 2-3 тыс. лет по сильно вытянутой орбите - назвали цифру в 40 км/с. Можно прикинуть приблизительно. Т.к. скорость за половину периода падает с 40 до 0 - средняя 20 км/с в течение 1000 лет (пол-периода по минимуму) это будет 0,1 - 0,15 светового года. До года не дотягивает.

Меньше светового года - исключается наблюдениями. Из орбиты же, по третьему закону Кеплера, следует что период обращения такого тела будет не менее 30 млн. лет.

Если же брать период обращения в 3000 лет, то большая полуось = 210 а.е. Объект размером с коричневый карлик и больше был бы обнаружен на таком расстоянии. (как например куда меньшие Седна и Эрида)

Кстати, строго говоря "максимальная скорость" в вашей формулировке вопроса ограничена не 40 км/сек, а скоростью света. Практически же максимальная скорость комет на таких орбитах достигает 600 км/сек.

Изменено 25 Jun 2013 пользователем чукча

[Alexu007]

Так как ледниковые отложения существуют, то это значит что с вашей теорией что-то не так.

Слишком много ответов на разные вопросы она даёт, чтобы с ней было что-то не так.

[Владислав]

Слишком много ответов на разные вопросы она даёт, чтобы с ней было что-то не так.

Дык креационизм вообще дает ответы на ВСЕ вопросы

[renyxa]

на сцену вышли теплокровные, значит появилась необходимость греть кровь

Жаль, что бегемоты и сибирские углозубы этого не знают. Появилась возможность её греть - за счёт развития сердечно-сосудистой системы. Причём, вероятно, у динозавров теплокровность уже была.

По сравнению с динозаврами жизнь измельчала, но всё ещё крупнее нашей сегодняшней - следовательно и кормовая база обильнее, деревья повыше, трава погуще - соответствует.

Страшно представить, какая фауна должна была быть до Пермского вымирания. Примеров тогдашних суперзавров не приведёте?

Какие отложения, если цунами прошла высотой в километр?

Ледниковые. Они вполне отличимы от оставленных цунами - хотя бы обкатанностью камней и более-менее равномерным их распределением по толще.

И, да, расскажите что-нибудь про инопланетное происхождение Аллаха, а то лично мне это очень интересно.

[Тунгус]

гигантская трава

Позволяет обойтись без гигантских хищников и гигантских травоядных.

[Prishelec]

Какие-нить примитивные растения, мхи там разные - росли, а для белковой жизни было слишком жарко

Автор безграмотен. Вся жизнь белковая. И мхи тоже. Споры о небелковой жизни были, но до тех пор, пока мы не нашли жизнь на других планетах мы не можем утверждать, что жизнь без белка возможна.

Автор явно не читал не только учебник по биологии, но даже Стругацких. В ПНВС очень хорошо и популярно показано какие вокруг небелковой жизни были споры.

Слишком много ответов на разные вопросы она даёт, чтобы с ней было что-то не так.

На какие вопросы она даёт ответы? На вопросы куда мамонты делись и как булат варить? И кто пирамиды построил? Ха, ха!

Туземцы просто сыпанули в имеющийся древесный уголь щепотку изотопа С13 - и при проковке (температура и давление) получили мельчайшие алмазы прямо внутри стали, перемешаные не на физическом - на химическом уровне!

А что ж Вы говорите, что воспроизвести мы это не можем? Воспроизвели же! Я, правда, по булату не специалист и не могу сказать, действительно ли там нужен именно этот изотоп. Но если действительно нужен и если правда у кузнецов Индии он был, то это может свидетельствовать только о том, что в той местности по каким-то причинам этот изотоп преобладал. Но не о том, что они его сознательно добыли и понимали что это такое.

Кстати, на химическом уровне - значит в химических связях. Каким образом валентность (не слишком сложное слово употребляю?) может быть у целого алмаза, пусть даже мельчайшего, для меня загадка. Может я плохо учил химию?

Из выброшенного материала сформировались твёрдые планеты. При регулярных сближениях звёзд орбиты планет пересекались и планеты сталкивались - сперва часто (тогда много всякой дряни летало), а потом всё реже и реже. Что-то разбилось во взаимных столкновениях (пояс астероидов, кольца Сатурна), что-то попадало на планеты-гиганты. Потому и скорости разные и промежутки времени непредсказуемые.

Это можно объяснить и без взрыва. Материал традиционного облака вёл себя едва ли хуже в этом отношении. Да и пересечения орбит тоже не требуют двойной звезды, планеты сами друг на друга влияют.

Ещё я разгадал секрет пирамид - как действуют, и для чего были построены (и уж точно не древними людьми!).

Вы меня умиляете! А фараоны дохлые там откуда взялись? Кто туда всякую мертвечину, да ещё и в центральную камеру допустил? Воспользовались, понимаешь ли, трудами нибирнутых инопланетян, дармоеды. Сами ничего делать не умеют, халявщики.

Ай, извиняйте, тута на форуме альтернативной истории сплошь сурьёзные бородатые альты сидят.

Ваша проблема в том, что Вы тут не альтернативу предлагаете (Солнечную Систему со вторым компонентом), а невозмутимо впариваете нам, что так оно и есть в скучном, унылом реале. Это, извините, чушь.

Все загадки с этой Нибирой оказались (как и следовало ожидать) дутыми. И периодичность календаря Майя заканчивавшегося в 2012.12.12 не принесла ожидаемого конца света (я так разочаровался! аж по ночам, годами, после этого неслучившегося события плакал! ) И Нибира эта до сих пор не видна. А, ведь, обещали адепты нибирологии, что уже скоро в 2012, а до этого в 2011, а до этого... что вот-вот мы её увидим, что в южном полушарии уже видят, а власти скрывают, ну и где? Нет ничего.

Что меня в таких вольтанутых раздражает, так это ваша абсолютная непробиваемость и бесстыдство. Хоть бы уж посмущались так навязчиво долдонить про то же самое. Хоть бы чего оригинального придумали. Ну теперь-то зачем снова после того, как ваш обещанный конец света не пришёл! Нет, они невозмутимо впаривают нам обкатанную чушь, думая, что мы не помним что говорилось в прошлые годы?

Запасся попкорном и смотрю, что ещё отожжёт автор.

Причём, вероятно, у динозавров теплокровность уже была.

Угу. И большой размер давал соотношение объёма/поверхности, что помогали сохранять тепло и без шерсти/перьев. Но у них, вроде, и перья были.

Позволяет обойтись без гигантских хищников и гигантских травоядных.

Общество гигантских растений?

Просмотр сообщенияAlexu007 сказал: А объяснение есть, и весьма простое. *радостно взмявкнув* Нубиру!!!111

А вот этот полёт цитирования, честно говоря, не понял.

Как обсуждение-то летит! Пока этот пост набирал, уже пять ответов выдали.

Изменено 25 Jun 2013 пользователем Prishelec

[Тунгус]

Общество гигантских растений?

"Доброкур".

Запасся попкорном и смотрю, что ещё отожжёт автор.

Если у вас в руках обжимник для витой пары - отложите его в сторону на всякий случай.

мельчайшие алмазы прямо внутри стали, перемешаные не на физическом - на химическом уровне!

Автор похоже где-то что-то слышал про карбид железа. Но в приведенном виде это выглядит как "шампунь для всех типов волос с наночастицами бриллиантов".