Морской лев прыгнул

[agnez]

Вот нашел: http://alternativahist.borda.ru/?1-7-60-00000177-000-0-0-1239375353

[VIR]

В первую очередь надо занулить выпуск истребителей и зениток в Британии,

В Штатах тоже занулите?

[Cobra]

Интересно там в теме британская крепостная артиллерия как то учитывалась?

[VIR]

Там ещё помнится Каммерер получил эпик фэйл со своими фантазиями...

И там награфоманил?

[Cobra]

Ну правда один мудак нафантазировали недавно десант в америку в 1919................. Жаль не написал пока.

[sv19]

Кто и когда назвал севастопольских морпехов и моряков предателями и трусами?

Я когда поступал вВВМУ в 90-м все еще был пункт "А не были ли вы и ваши родственники в плену и на оккупированной территории"?

И как можно охарактеризовать такое государство?

И что - разве если отвечали утвердительно, то следовали какие-либо санкции? Вот если следовали, тогда государство можно характеризовать.

[valery k]

Кстати в упомянутой теме Камеррера упоминается возможность минирования Ла Манша по краям пролива, что для флота англичан ощутимо. И опять же там ноябрь и эвакуированные англичане.

Изменено 22 Jul 2013 пользователем valery k

[Cobra]

то следовали какие-либо санкции?

Ну так по мелочи в училище не примут или в комсомол к примеру.............

[Cobra]

Кстати в упомянутой теме Камеррера упоминается возможность минирования

Посчитайте пожалста необходимое количество мин на такую операцию?

[valery k]

Кстати в упомянутой теме Камеррера упоминается возможность минирования

Посчитайте пожалста необходимое количество мин на такую операцию?

Минировать не весь пролив, а вход и выход, или хотя бы вход состороны Дувра. Там узко. Финский залив быстро закидали.

[magister militum]

Ну так по мелочи в училище не примут или в комсомол к примеру.............

некоторые в те годы ухитрялись, будучи беспартийными, и создавать корабль "Восток" и в космос слетать, и стать и Героем Совестского Союза ;)

[Престес]

Ну так по мелочи в училище не примут или в комсомол к примеру.............

И много реально "не приняли в училище"? Гагарин к примеру не только имел "родственников живших под оккупацией", но и сам недолго под ней жил. И ничего, ни в партию вступить, ни в училище, ни в отряд космонавтов это ему не помешало. Учитывая что "под оккупацией" было почти половина населения СССР, а если считать всех из других регионов у кого "родственники жили под оккупацией", то это больше половины населения якобы "пораженных в правах". Вот есть у нас один коллега, который любит до всех докапываться, но избирательно по тематике.

Ну так какой конкретно документ и какие кары предполагал для имевших "родственников под оккупацией"? И практика применения этого документа - конкретно, а то пустой разговор!

[valery k]

Никому эти анкеты нахрен не были нужны. Я в училище в конце семидесятых поступал, и у меня родственники были под оккупацией. Тем не менее и в партию приняли и в ЧССР поехал служить. А все эти закорючки использовали, негодяи из кадров для сведения личных счетов. Органы работали тогда тихо и профессионально. Как это могло повлиять на Вас в девяностых? Ума не приложу. Что в 90-ом комсомол или партия были популярны? А вы на страну наезжаете.

Изменено 22 Jul 2013 пользователем valery k

[Cobra]

у так какой конкретно документ и какие кары предполагал для имевших "родственников под оккупацией"?

Я пока говорю о том что такой пункт тем не менее имел место быть... А о том как его использовали другой вопрос.

А вы на страну наезжаете.

А незачто? Все было прекрасно?

[Voldi]

Твою ж мать... писать-писать и все пропадет

со всеми подробностями обороны Крита детально не знаком, но ничего подобного обороне в Аджимушкайских каменоломнях под Керчью, на Крите не припоминаю (если было поправьте)...

Да Черчилля читайте. Все хорошо описано. Особенно на 3 года на корабль и 300 на традицию внимание обратите. Умел он писать, читается легче детектива.

Что в 90-ом комсомол или партия были популярны? А вы на страну наезжаете.

Да наличие такого пункта в анкете показывало, что страна тяжело больна. Раковой опухолью. Только и всего. А уж как это влияло на людей -- кто его знает. Если вы в Первом отделе не работали, то утверждать права не имеете. А скажут ли те правду пока их за жабры не возьмут -- глубоко сомневаюсь.

Минировать не весь пролив, а вход и выход, или хотя бы вход состороны Дувра. Там узко. Финский залив быстро закидали.

Когда-то и я так думал ))

Потом мне объяснили, что финский залив мелководен и малотечеен в отличии от Канала.

Плюс у немцев банально мин не было в достаточном количестве. анриал.

[Андрей Каммерер]

Интересно там в теме британская крепостная артиллерия как то учитывалась?

В первую очередь возможности ее захвата парашютистами с последующей переброской планерами немецких канониров.

[sv19]

высадка в июле.

Так к июлю, даже к 1 числу - из Франции вытащили, из Норвегии кого могли, на острове солдат подсобрали.

Одних только польских солдат в Англии - не меньше 10 тыс.

[sv19]

наличие такого пункта в анкете показывало, что страна тяжело больна. Раковой опухолью.

Показывало прежде всего, что была оккупация и были лица, натворившие немало бед против соотечественников.

А если у Вас нет фактов использования этого пункта огульно против всех, бывших в оккупации - то нечего и рассказывать басни.

Будто в СССР было мало разных дискриминаций, что надо еще и сочинять

[sv19]

Немцы при высадке безусловно подтянут на себя основные силы флота ВБР, но каждая потеря крупного корабля англичан от огня авиации и артиллерии, будет практически невосполнима. А у немцев есть кое что и из надводных кораблей, не будут же они в стороне. Почему вам кажется что англичане будут беспрепятственно топить десантные суда. Это не океанские коммуникации, это узкий пролив.

Топить будут всем, что у них плавает, ибо это вопрос жизни и смерти. А всего плавающего у Англии ой как много. Сорвут переброску подкреплений напрочь, даже если потеряют половину флота. Высадившихся на берегу в первой волне задавят, не сразу, так постепенно.

Спасти ситуацию немцам может туча авиации, накрывающая и авиацию Вбр, и ее флот. И много-много мин, причем от них могут и свои пострадать. А это есть у немцев?

[valery k]

Немцы при высадке безусловно подтянут на себя основные силы флота ВБР, но каждая потеря крупного корабля англичан от огня авиации и артиллерии, будет практически невосполнима. А у немцев есть кое что и из надводных кораблей, не будут же они в стороне. Почему вам кажется что англичане будут беспрепятственно топить десантные суда. Это не океанские коммуникации, это узкий пролив.

Топить будут всем, что у них плавает, ибо это вопрос жизни и смерти. А всего плавающего у Англии ой как много. Сорвут переброску подкреплений напрочь, даже если потеряют половину флота. Высадившихся на берегу в первой волне задавят, не сразу, так постепенно.

Спасти ситуацию немцам может туча авиации, накрывающая и авиацию Вбр, и ее флот. И много-много мин, причем от них могут и свои пострадать. А это есть у немцев?

По данным архивов , перед началом кампании во Франции 3500 самолетов в двух воздушных флотах. Могут подтащить и из других мест. Вопрос в массировании применения в районе переправы и высадки. Вы правильно поняли мою мысль о приоритетности авиации в этом вопросе.

[valery k]

Что в 90-ом комсомол или партия были популярны? А вы на страну наезжаете.

Да наличие такого пункта в анкете показывало, что страна тяжело больна. Раковой опухолью. Только и всего. А уж как это влияло на людей -- кто его знает. Если вы в Первом отделе не работали, то утверждать права не имеете. А скажут ли те правду пока их за жабры не возьмут -- глубоко сомневаюсь.

Как не хочется опять зафлудить тему. Какой опухолью больна Америка после признаний Сноудена? Как сейчас берут отпечатки пальцев у всех без разбору, а в СССР только у преступников? Как сейчас до 10 лет хранятся все переговоры на мобильниках и наша в том числе переписка по электронным каналам и т.д. Оставьте наконец в покое СССР. Там было много негативного и даже очень, но сравнивая нынешнюю ситуацию, иногда кажется что там правили святые люди.

[valery k]

высадка в июле.

Так к июлю, даже к 1 числу - из Франции вытащили, из Норвегии кого могли, на острове солдат подсобрали.

Одних только польских солдат в Англии - не меньше 10 тыс.

Из Франции они вряд ли кого вытащат при решении вопроса по Дюнкерку принципиально, а не как в реале. А те кто были южнее Сены - это уже Виши и за англичан драться не будут. Не забывайте, что англичане отвлекли значительные силы в июне для нейтрализации французского флота.

[agnez]

10 лет назад на ВИФ2 - Операция "Морской лев": попытка анализа http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/555629

[Владимирович]

Немцы так успешно применили парашютистов на Крите, что больше крупных боевых десантов до конца войны не проводили

[Тома]

В названии темы одна буква явно лишняя... :blush2: