WH40k без космического десанта

[Лука]

ETC Европы 2013:

Тау сыграли 128 игр (без учета зеркалок), проиграли 27 раз.

Почитал отчёты и нашел:

1)Побеждали практические одной распиской 2-3 104'тых - остальное забито пачками "Броадсайдов" - причём судя по обсуждениям побеждали лишь потому что к данной расписке мало кто был готов (а что вы хотели кодекс тока-тока вышел), после было придумано до фига возможных вариантов от Орочьей тактики известной как "Зелёная волна" - т.к. расписка явно заточена под выщёлкивание сравнительно не большего кол-ва хорошо защищённого противника толпа из 200+ (минимум) единиц то что доктор прописал. Гвардейской бронетанковой расписки (ранее позабытой уже) - лоб "Леман Расса" пробить ну очень сложно из рельс, попытка же дропнуться за ними приведёт лишь к тому что трупик в XV104 будет лежать на расстоянии прыжка от места дропа (о пехоте тоже нельзя забывать). Ну или просто взять несколько Астартес с гравиганами и прочее, прочее, прочее...

2)Больше половины тауводов брали союзников.

3)Вообще рулили "свежие" Кодексы (6й редакции), причём из них Тау смотрелись наиболее бледно - глянуть хоть на Некронов и ХСМ. Посмотрим как дела у них пойдут когда и остальные получат своё обновление до шестёрки.

И самое главное мы тут ведь не обсуждали какой Кодекс лучше, а вроде как АИ-идейку - "Империя без космодесанта"...

[Temeluchas]

Побеждали практические одной распиской 2-3 104'тых - остальное забито пачками "Броадсайдов"

Или "боингом"

- причём судя по обсуждениям побеждали лишь потому что к данной расписке мало кто был готов

Ну да, не были готовы к тому, что армия противника выдает неимоверное, для своей очковой стоимости, количество стрельбы, при этом ни сократить дистанцию дипстрайком нереально, ни связать в рукопашную. И укрытия не помогают, совсем.

Как раз таки опыт игры с аналогичными расписками, согласно отчетам, имели почти все участники

Орочьей тактики известной как "Зелёная волна" - т.к. расписка явно заточена под выщёлкивание сравнительно не большего кол-ва хорошо защищённого противника толпа из 200+ (минимум) единиц то что доктор прописал.

Хе-хе, 12 бродов за фазу выдают 48 линкованных выстрелов s7 ap4 на 36 и 48 выстрелов s5 ap5 на 30, т.е. даже без участия остальной армии (и без указок) снимают 30/46 орков за ход.

Гринтайд как турнирная расписка забыт давно и прочно, еще по 2 причинам:

1) Шаблоны/пулеметы (привет ИГ, ХСМ и эльдар) быстро умножают его на ноль

2) Не превысить лимит времени на ход - нереально

Гвардейской бронетанковой расписки (ранее позабытой уже) - лоб "Леман Расса" пробить ну очень сложно из рельс

Зачем его пробивать из рельс в лоб? Да и из каких рельс? ГОСТовский риптайд имеет ионку, которой он будет в большинстве случаев бить в 13 борт (а изредка - и в 10 зад) и пофиг, что стрелял спереди). а зачастую он имеет еще и фузионку.

попытка же дропнуться за ними приведёт лишь к тому что трупик в XV104 будет лежать на расстоянии прыжка от места дропа (о пехоте тоже нельзя забывать)

Падать в деплой к ИГ будет пачка кризисов, которая при аналогичной Леман Рассу стоимости уносит его за 1 залп (и их еще убить потом надо, что не так просто)

Вдобавок, при "бронетанковой" расписке у ИГ пехоты почти нет, очков на нее не остается.

Ну или просто взять несколько Астартес с гравиганами и прочее, прочее, прочее

Вот только у носителей гравганов есть большая проблема - риптайд и броды стреляют дальше и больнее

2)Больше половины тауводов брали союзников.

Дык вообще больше половины игроков брали

из них Тау смотрелись наиболее бледно - глянуть хоть на Некронов и ХСМ.

То есть тау смотрелись на их фоне наиболее бледно, потому что выигрывали у них не 8 из 10 игр, как у всех, а всего лишь 5-6 из 10?

Посмотрим как дела у них пойдут когда и остальные получат своё обновление до шестёрки.

ну выход новых СМ ситуацию не изменит точно - никаких радикальных изменений не произошло, эльдароводы - на тау жалуются.

И самое главное мы тут ведь не обсуждали какой Кодекс лучше, а вроде как АИ-идейку - "Империя без космодесанта"...

А тут возможны три трактовки:

1) Изменения косметические. Ну будет вместо Легионов в ВКП работать Имперская Армия, результат не изменится. Один хрен, согласно бэку, все эти ИГ, СМ и прочие сестры - так, мусор под ногами титанов. Они-то, вместе с флотом никуда не денутся. Ересь пройдет почти также (в легионах и так было полно не-Астартес, которые порой давали прикурить примархам), после Ереси функции СМ/ХСМ будут выполнять "особо обученные" смертные. В конце концов, кодексные армии ГК/ХСМ в которых нет ни одного космодесантника, и армии СМ, в которых он ровно 1, вполне работают (и зачастую даже оптимальны).

2) Вообще никаких изменений. Имперская армия никуда не делась, повер-армор никуда не делся. Генно-модифицированные подразделения в Имперской армии (да и в ИГ) есть. Ну, будут называться по другому, и все тут.

3) Трындец. Раз нет космодесанта, то нет и протомаринов. А раз нету протомаринов, то обломись Импи с захватом власти на Терре.

Изменено 27 Sep 2013 пользователем Temeluchas

[Че Бурашка]

Один хрен, согласно бэку, все эти ИГ, СМ и прочие сестры - так, мусор под ногами титанов. Они-то, вместе с флотом никуда не денутся.

А Ересь будет делать командующий 9-м Легионом Титанов Гендо Икари только ради того чтоб душу жены из "Полководца" добыть? (пых-пых)

Ересь пройдет почти также (в легионах и так было полно не-Астартес, которые порой давали прикурить примархам), после Ереси функции СМ/ХСМ будут выполнять "особо обученные" смертные.

Если главком не любимый сын Импи - ни кто не станет особо переживать если начальник умрет от какой-то НЕХ, освободив козырную должность. Максимум погрузят в стазис и отправят на Терру а не будут заниматься самодеятельностью с привлечением всяких подозрительных знахарок. А самое главное как только такой главком начнет творить всякую ересь - подчиненные доложат куда следует сразу а не будут шептаться по углам что наш Хорус что-то не тот стал. И в качестве бонуса без некоего супер-псайкера желающего предупредить батю нет Битвы в Паутине.

3) Трындец. Раз нет космодесанта, то нет и протомаринов. А раз нету протомаринов, то обломись Импи с захватом власти на Терре.

Импи убер-псайкер или где?

[Temeluchas]

А Ересь будет делать командующий 9-м Легионом Титанов Гендо Икари только ради того чтоб душу жены из "Полководца" добыть? (пых-пых)

*Затягиваясь*

Не, Ересь будет делать лучший принцепс 17-го легиона, в титан которого вселится демон и потихоньку подговорит его слегка поджарить галактику

Если главком не любимый сын Импи - ни кто не станет особо переживать если начальник умрет от какой-то НЕХ, освободив козырную должность. Максимум погрузят в стазис и отправят на Терру а не будут заниматься самодеятельностью с привлечением всяких подозрительных знахарок. А самое главное как только такой главком начнет творить всякую ересь - подчиненные доложат куда следует сразу а не будут шептаться по углам что наш Хорус что-то не тот стал.

Собственно, львиную долю работы по организации Ереси выполнил не главком, а всего лишь замполит одного из легионов. (И сам Импи).

И вполне могут не доложить: к тому времени, когда стали поговаривать, что "Хорус не тот" - уже было поздно, почти все из предателей уже были "свои". Собственно, Импи накосячил так, что им были недовольны большинство легионов и солидная часть АМ/ИА/планетарных губернаторов.

И в качестве бонуса без некоего супер-псайкера желающего предупредить батю нет Битвы в Паутине.

А если в Ересь впадет Малкадор?

Импи убер-псайкер или где?

Или где.

Он и с протомаринами довольно долго и с трудом Терру объединял. А так будет просто одаренный вождь техноварваров, не более того

[Че Бурашка]

Не, Ересь будет делать лучший принцепс 17-го легиона, в титан которого вселится демон и потихоньку подговорит его слегка поджарить галактику

Должность не та. Хорусу подчинялись все войска Империума опосредованно через примархов плюс один Легион Астартес вместе с приданными армейцами, флотом и титанами в непосредственном подчинении.

Собственно, львиную долю работы по организации Ереси выполнил не главком, а всего лишь замполит одного из легионов. (И сам Импи).

Импи да, сделал. Создав Астартес и Примархов. А без родственных чувств Импи к Главкому деятельность того замполита малопродуктивна.

И вполне могут не доложить: к тому времени, когда стали поговаривать, что "Хорус не тот" - уже было поздно, почти все из предателей уже были "свои".

Поговаривать начали во время войны с Технократией вообще-то.

А если в Ересь впадет Малкадор?

Не впадет. Мог бы Хаос совращать должностных лиц на Терре - совращал бы на Терре.

Он и с протомаринами довольно долго и с трудом Терру объединял.

Просто марины вполне заменимы. Протомарины тем более.

[Temeluchas]

Должность не та. Хорусу подчинялись все войска Империума опосредованно через примархов плюс один Легион Астартес вместе с приданными армейцами, флотом и титанами в непосредственном подчинении.

Ну дык то поначалу. А там договорится Ересь-то "делал" не Хорус

Импи да, сделал. Создав Астартес и Примархов. А без родственных чувств Импи к Главкому деятельность того замполита малопродуктивна.

А также крепко нагадив в кашу и Астартес, и АМ, и губернаторам.

Деятельность Эреба, "всего лишь" склонила к Хаосу 2 легиона (да и с остальными бегал договариваться-то он)

Да и Вандир позднее, несмотря на полное отсутствие родственных уз с Импи и уроки Ереси, организовал вполне годную гражданскую войну.

Поговаривать начали во время войны с Технократией вообще-то.

Угу. К тому времени:

Словоносы уже прочно связаны с Хаосом

Ночники послали всех нафиг и сильно на Импи обижены

Альфа уже спелась с Кабалом и решила подложить свинью Импи

Тысяча уже на всех обиделась и сидит на Просперо

Детишки уже в доску "свои"

Хорус (и его легион) тоже "свой"

Мортарион сотоварищи уже считают Импи напыщенным пижоном, которого не мешало бы проучить

Мирожоры уже имеют нехилый зуб на Импи, и Волки им уже вваливали по его приказу

ЖВ уже имеют зуб абсолютно на всех, им осточертели окопы, из которых они, благодаря Импи, не вылезают, и им хотелось бы самим править теми мирами, на которых они сидят.

Т.е. из 9 легионов предателей 5 уже гарантированно еретики, а 4 нужно лишь немного подтолкнуть

Вдобавок, у ДА к тому времени уже раскол (пусть и скрытый), Шрамы и Руки - в числе сомневающихся. АМы тоже уже всерьез думают, а не послать ли Императора нафиг с его заморочками, культистов по Империуму уже туева хуча. Ну а про губернаторов и говорить не приходится.

Не впадет. Мог бы Хаос совращать должностных лиц на Терре - совращал бы на Терре.

Во-первых, Малкадор далеко не безвылазно сидит на Терре, а активно носится по всему Империуму. Да и как у "Импизаменителя" мотивов для восстания у него чуть ли не больше, чем у Хоруса

Во-вторых, хаотские культы на Терре есть и в М41

Просто марины вполне заменимы.

Угу, и для целей гражданской войны (и использования хаосом) - тоже заменимы

Протомарины тем более.

А вот с этим сложнее. Протомарины - это не корявая бета-версия маринов, это прототип кустов. "Нормальные" марины по сравнению с ними более спокойные и контролируемые, но куда хилее

[Че Бурашка]

обломись Импи с захватом власти на Терре.

Да здравствует Галактическая Республика Интерексов!

[Дремлющий пофигист]

Да и Вандир позднее, несмотря на полное отсутствие родственных уз с Импи и уроки Ереси, организовал вполне годную гражданскую войну.

Вовремена Вандира не было фигуры типа Импи, чтобы отдёрнуть.

Он и с протомаринами довольно долго и с трудом Терру объединял. А так будет просто одаренный вождь техноварваров, не более того

И сколько конкретно??? год - десят-сто???? Долгожитель может себе позволить.