Бюджетный линкор для Швеции

[Muller]

1,2 метра. В принципе, можно покруглее сделать.

Изменено 15 Jun 2019 пользователем Muller

[GromoBoy]

1,2 метра. В принципе, можно покруглее сделать.

Я имел ввиду, сам буль пошире сделать, нарастив закругление с внешней стороны. Примерно так:

[Muller]

Можно и так сделать.

Теперь: ширина - 26/29,6; осадка - 8,17/8,40, дальность 5000 миль. Буль в верхней части бронированный, на утоньчающейся части пояса - заплатка, чтобы немного компенсировать то, что подводного бронирования осталось с гулькин хрен (1,4 м из 3,6).

Изменено 17 Jun 2019 пользователем Muller

[dragon.nur]

Жентмуны, а никто не пробовал сниматься с авторами спрингшарпап на предмет попытаться его портировать на Андроид?

[Muller]

По-моему, авторы давно забили на Спрингшарп. Они даже 3.03 не доделали, он не учитывает массу ПТЗ в расчете. И на 64-битной семерке не идет.

Пояс опущу линкору пониже, а верхний - ослаблю.

Изменено 19 Jun 2019 пользователем Muller

[de_Trachant]

-2x4 - 550-мм ТА (8 зап. торпед)

у поляков отобрали?

Шведские эсминцы вплоть до 60-х несли трёх- или пятитрубные 533-мм. На чертежах "эскадерледаре" нарисованы шеститрубные, но неподвижные. Откуда четыре трубы да ещё и французского калибра?

[Muller]

У французов, как и крупнокалиберную артиллерию. Я не помню, где шведы в реале взяли свою 533-мм торпеду М/27, то ли сами сделали, то ли английскую скопировали. Здесь купили лицензию на французскую М/24. В реале шведы долго выбирали между немецкой и французской артиллерией, братья Дюрссены пролоббировали Круппа, выбор оказался не самым удачным. Почему бы и торпеды там же не выбрать?

Изменено 8 Jul 2019 пользователем Muller

[Muller]

Тяжелые авианесущие крейсера типа Gere

Gere - Lindholmen, 1926/28/30. Сдан на слом в 1971.
Freke - Gotaverken, 1928/30/34. Сдан на слом в 1973.

Водоизмещение (стандартное/полное): 12865/14800 тонн
Размерения: 184 х 20,5/23,5 х 6,23/6,53 м
Силовая установка: 8 ПК Motala, 4 ТЗА De Laval, 84700 л.с.
Скорость: 31 узел
Дальность: 5000 миль на 14 узлах
Экипаж: 905 человек
Вооружение:
     -4х2 - 240-мм/50 Bofors m.03/25
     -6х2 - 105-мм/50 универсальных орудия Bofors m.26
     -8х2 - 25-мм/65 зенитных орудия Bofors m.29 (в 1940 заменены на 6х2 40/60 и 15х1 20/75)
     -2х4 - 550-мм ТА

Авиагруппа: 3 катапульты, до 8 торпедоносцев, несколько легких самолетов.

Бронирование:
     -Пояс - 140 мм
     -Верхний пояс - 65 мм
     -Траверсы - 105 мм
     -Бронепалубы - 20+50-80 мм
     -Башни ГК - лоб 100, борт и крыша 60, барбеты 100 мм
     -Противоторпедная переборка - 35 мм
     -Боевые рубки: носовая - 150, кормовая - 35 мм

 

В 1940 году Gere получил тяжелые повреждения в сражении за Тронхейм: ангар и кормовая часть с двумя башнями почти полностью выгорели, корабль сел на грунт. Восстановлен в 1941-43 в качестве крейсера-авианосца. Корабль снабжен уголковой полетной палубой длиной 140 м, принимал на борт до 20 боевых самолетов. Использовался преимущественно для сопровождения конвоев  и эскадренной ПВО, однако узкая и короткая палуба была опасной для посадки. В 1956-64 корабли прошли несколько модернизаций, получив новую зенитную артиллерию, ЗРК зональной обороны, ядерные снаряды для единственной оставшейся башни и большой ангар для 10 противолодочных вертолетов. Во время серии европейских кризисов 1967-70 г. вели патрулирование с ядерным оружием на борту. После мирного урегулирования сильно изношенные корабли списаны вместе с большей частью скандинавского флота.

Изменено 20 Jul 2019 пользователем Muller

[Muller]

Эсминцы типа Fenris

Fenris - GV, 1925/27/28
Garm - KMV, 1926/28/29
Sköll - HV, 1927/29/32
Hate - GV, 1929/30/33

Водоизмещение: 2000/2470 т
Размерения: 112.3х3.6х11,3 м
Силовая установка: 4 ПК Motala, 2 ТЗА De Laval, 48000 л.с.
Скорость: 36 узлов
Дальность: 4500 миль на 15 узлах
Экипаж: 202 человека
Вооружение:
   -4х2 - 120-мм/50 Bofors m/12 (200 снарядов)
   -4х2 - 25-мм/65 Bofors m/28
   -2x4 - 550-мм ТА (8 зап. торпед)
   -20 ГБ, до 24 мин

Большие океанские эсминцы, предназначенные для совместных действий с крейсерами типа "Gere", в первую очередь, в норвежских и арктических водах. Предполагалось, что они будут способны ограниченно выполнять задачи легких крейсеров, поэтому имели очень мощное для своего класса артиллерийское и торпедное вооружение. К началу Второй мировой войны несколько устарели, так как не имели противолодочных бомбометов, радаров и несли устаревшие зенитные автоматы. Модернизировались в ходе боевых действий. В 1941 году зенитная артиллерия заменена на 4х2 40-мм/60 и 4х1 20-мм автоматов, установлены два спаренных 210-мм бомбомета, радиолокатор М39 и гидролокатор ASDIC. Корабли активно использовались для сопровождения конвоев и в патрулировании Норвежского моря. Неоднократно участвовали в стычках с немецкими эсминцами и хорошо себя показали за счет мощной артиллерии. Дальнейшим развитием проекта стал эсминец Mistur уменьшенного водоизмещения.

Изменено 1 Aug 2019 пользователем Muller

[GromoBoy]

Как котлы по трубам распределены?

[Muller]

1-2-1. По дымоходам видно. Три в носовом отделении (первый отделен от остальных переборкой), один в кормовом.

Изменено 5 Aug 2019 пользователем Muller

[Muller]

Нарисовал эсминцам подводную часть с градиентом. Красавцы?

 

 

Изменено 13 Aug 2019 пользователем Muller

[GromoBoy]

Красавцы?

 

Крутотенюшки! А что за бульб в носу?

[Muller]

Это я попытался нарисовать плоский киль в носу.

Изменено 15 Aug 2019 пользователем Muller

[Muller]

Эсминцы типа Troll

Troll - KMV, 1922/23/25
Draug - Finnbroda, 1923/25/26
Dwerg - Karlskronavarvet, 1924/26/28
Alv - KMV, 1925/26/27
Vetehinen - Wartsila, 1926/27/29
Veisihiisi - Sandvikens, 1926/28/29
Muling - Karlskronavarvet, 1927/28/29
Kraken - Oresundvarvet, 1928/29/30

Водоизмещение: 1100/1310 т
Размерения: 91,6 x 8,8 x 3,25/3,50 м
Силовая установка: 3 ПК Motala, 2 ТЗА De Laval, 29000 л.с.
Скорость: 37 узлов
Дальность: 1500 миль на 18 узлах
Экипаж: 142 человека
Вооружение (на момент постройки):
   -4х1 - 120-мм/50 Bofors m/12 (170 снарядов)
   -2х1- 57-мм/55 Finnspang m.97/16
   -4х1- 13,2-мм Browning
   -2x3 - 550-мм ТА (6 зап. торпед)
   -20 ГБ, до 16 мин

 

Первый эсминец полностью самостоятельной скандинавской разработки. Проектировался с 1919 года, когда стало ясно, что "Врангели" морально устарели. Проект создавался для боевых действий на Балтике, с оглядкой на американские "гладкопалубники" и английский тип "W", с учетом опыта Первой мировой и последних тенденций кораблестроения. В предельно малое водоизмещение конструкторам удалось вместить вооружение и силовую установку полноценного эсминца, но ценой малой дальности, ограниченной мореходности и тесноты помещений. При постройке впервые в мире применена электросварка. На испытаниях корабли развивали почти 39 узлов в полном водоизмещении, уступая по скорости только японским кораблям. В процессе строительства вместо морально устаревших 450-мм торпедных аппаратов было решено установить 550-мм под французские торпеды, а уже изготовленные - поставить на трофейные немецкие корабли.

 

 

Все корабли участвовали в Ливонской войне 1930-31 г, в осенней кампании прикрывая военные перевозки от возможных нападений советского флота (поскольку формально война не объявлялась), а в весенней - и в активных боевых действиях. Потерь они не понесли, но война выявила неэффективность 57-мм полуавтоматов, и в межвоенное время их заменили на 25-мм/65 автоматы (2х2). К началу Второй мировой устарели и они. В 1941-42 корабли перевооружались на 40-мм и 20-мм автоматы (обычно 2х2 и 4х1). В 1938-39 на трех кораблях (Troll, Dwerg и Alv) заменили 3 паровых котла на 2 более легких и производительных, а также установили коробчатые орудийные щиты и усилили зенитное вооружение до четырех 25-мм спарок.

 

В 1943-44 на уцелевших к тому времени кораблях было снято одно орудие и кормовой торпедный аппарат, вместо них устанавливались еще 2 спаренных 40-мм автомата и 4 спаренных 210-мм бомбомета. В 1950-х три переживших войну корабля перевооружены и переклассифицированы в корветы, прослужив до начала 1970-х.

 

 

Серия считалась очень удачной. В 1928-32 г. два корабля были построены по заказу Дании, еще 5 кораблей в 1934-42 построены в Дании по лицензии. Датские миноносцы имели меньшее водоизмещение (975 т), облегченную силовую установку и вооружались 4 105-мм универсальными орудиями и 533-мм торпедными аппаратами. В 1940-44 г. в Скандинавии построено 18 миноносцев "военного типа", с 3х1 120-мм/45 универсальными пушками, мощным зенитным и противолодочным вооружением и единственным торпедным аппаратом. Строительство небольших кораблей было оправданной мерой, поскольку их основными противниками были не океанские "церштореры", а многочисленные немецкие миноносцы с 4 105-мм или 3 128-мм орудиями и авиация.

Изменено 1 Sep 2019 пользователем Muller

[dragon.nur]

На 20 узлах оперативно-экономической можно дальность и до 1200 снижать, узлах на 12 всё равно будет 4-5 тысяч мормиль ИМНСХО. В целом -- прекрасные сбалансированные кораблики 

Изменено 26 Aug 2019 пользователем dragon.nur

[Muller]

Вольная фантазия по мотивам "Эреншельда" и "Класа Хорна", но с артиллерией, как у больших дяденек.
Думаю, насчет дальности осетра надо урезать, хотя я ориентировался на параметры реала.
Вообще непонятно, как на таких маленьких кораблях шведам удалось достичь настолько шикарных ходовых характеристик. Из больших судостроительных держав - никто не сумел. "Гетеборги" при номинальной мощности силовой установки 32000 л.с. развивали 41-42 узла в полном грузу! Даже "Эреншельды", которые шведы строили на живую нитку и с минимальным опытом проектирования быстроходных кораблей, спокойно выдавали 38 узлов при номинальной мощи 26000. И проект тысячетонника с четырьмя 120-мм у шведов реально был в начале 1940-х.

Изменено 27 Aug 2019 пользователем Muller

[Muller]

Миноносцы типа Kalev

Kalev - Wartsila, 1940/41/42. Потоплен в 1943.
Ilmarinen - Sandvikens, 1940/41/42. С 1955 корвет. Сдан на слом в 1975.
Kullervo - Wartsila, 1941/42/43. С 1956 корвет. Сдан на слом в 1976.
Vainamoinen - Sandvikens, 1941/42/43. С 1957 корвет. Сдан на слом в 1975.
Lemminkainen - Sandvikens, 1942/43/43. С 1958 корвет. Сдан на слом в 1977.

Водоизмещение: 985/1130 т
Размерения: 84,5 x 8,2 x 3,15/3,36 м
Силовая установка: 2 ПК Yarrow-Tampella, 2 ТЗА De Laval, 26000 л.с.
Скорость: 35 узлов
Дальность: 1000 миль на 18 узлах
Экипаж: 142 человека
Вооружение:
   -4х1 - 105-мм/50 Bofors m/28 (220 снарядов)
   -2х2 и 2х1- 40-мм/60 Bofors m/36
   -1x4 - 550-мм ТА (4 зап. торпеды)
   -2х2 - 210-мм бомбомета
   -16 ГБ, до 20 мин
   -РЛС Ericsson m/39, эхолокатор типа ASDIC

 

Один из двух типов мобилизационных балтийских миноносцев периода Второй мировой войны. В Союзном флоте классифицировались как эсминцы 2 класса. Разработаны на основе датского миноносца Bellona (развитие эсминца Troll), но в конструкцию внесены многочисленные изменения для условий финских верфей. Имели клепаные корпуса вместо сварных и развитые боковые кили для улучшения остойчивости, а также  меньшую осадку и более низкий борт по сравнению с кораблями шведских серий. Большая часть механизмов была заказана на финских заводах. Силовая установка была упрощенной, без турбин крейсерского хода и с котлами системы Ярроу (нигде больше на флоте не применявшимися). Она вышла надежной, но крайне прожорливой, особенно при отоплении березовым или торфяным дегтем вместо дефицитного мазута: дальность крейсерским ходом не превышала 1000 миль. Впрочем, на Балтике это не было критично. Скорость миноносцев  в эксплуатации составляла 35 узлов.

 

Вооружение миноносцев, хоть и не было самым современным, примерно соответствовало их основным противникам. 105-мм универсальные орудия были сняты с потопленных на мелководье кораблей. Зенитное вооружение состояло из 2 одиночных и 2 спаренных 40-мм автоматов с централизованным управлением, посты управления находились на крыше боевой рубки. Корабли оснащались одним торпедным аппаратом. Запасные торпеды хранились в пенале прямо под ним, а для заряжания использовался шлюпочный кран. Противолодочное вооружение состояло из двух спаренных 210-мм бомбометов с механизмами быстрого заряжания, а также 16 тяжелых глубинных бомб на кормовом бомбосбрасывателе. Корабли могли принимать до 20 мин, однако ни разу не использовались для минных постановок.

 

Все 5 кораблей вошли в строй в 1942-43 годах и приняли активнейшее участие во втором этапе войны. Все они входили в состав III дивизиона Флота береговой обороны и базировались на Гангут, а после освобождения Прибалтики - на Эзель. Головной Kalev был потоплен немецкой авиацией в районе Пиллау в конце 1943 года, остальные закончили войну в строю. Во второй половине 1950-х корабли модернизированы для противолодочной обороны и переклассифицированы в корветы. Прослужили на Балтике до середины 1970-х.

Изменено 3 Sep 2019 пользователем Muller

[dragon.nur]

Как-то у вас мощность ГЭУ занижена, даже старый шарп, у которого с мощностью вроде бы не было косяков при расчёте, выдаёт примерно в полтора раза бОльшую мощность для 36 уз.

[Muller]

Я ориентируюсь на справочные данные реальных шведских эсминцев.

Эреншельд - 975т, 26000 л.с., 36 узлов в эксплуатации, 38 на испытаниях.
Клас Хорн - 1010т, 28000 л.с., 37 узлов в эксплуатации, 39 на испытаниях.
Гетеборг - 1024т, 32000 л.с., 39 узлов в эксплуатации, 42 (!!!) на испытаниях.

Причем испытания шведы проводили с предельной загрузкой.

Изменено 2 Sep 2019 пользователем Muller

[dragon.nur]

Причем испытания шведы проводили с предельной загрузкой.

Возможно, они ещё и предельно форсировали котлы, но это даже хорошо -- запас прочности достаточный. Ну либо это мощность не всей ГЭУ, а только на одном валу.

Изменено 2 Sep 2019 пользователем dragon.nur

[Muller]

Кстати, Шарп всю жизнь завышает необходимую мощность силовой установки на скоростях 25 узлов и более. И сильно занижает запасы топлива и полное водоизмещение при адекватном стандартном.

Ну либо это мощность не всей ГЭУ, а только на одном валу.

Всей. Я не знаю, как им это удалось, но такого соотношения скорости и мощности больше не достигла ни одна кораблестроительная держава. Вообще все шведские эсминцы, начиная с "Эреншельда" - это инженерные шедевры.

Изменено 4 Sep 2019 пользователем Muller

[dragon.nur]

Я не знаю, как им это удалось, но такого соотношения скорости и мощности больше не достигла ни одна кораблестроительная держава

Ну либо это свистёж и там высокая степень форсировки машин, а в "табеле" записан номинал.

[Muller]

Это может быть. Впрочем, осетра до 35 узлов я урезал.

[Muller]