Карл-Альбрехт- эрцгерцог Австрии

[Ottokar]

В 1740 году в ходе Первой Силезской войны прусские войска под командованием Фридриха II вторглись в Чехию и разбили австрийскую армию в битве при Мольвице. После этого в июле 1741 года Франция и Бавария вступили в войну против Австрии на стороне Пруссии, преследуя своей целью посадить курфюрста Баварии Карла Альбрехта на австрийский престол. И тут-то Марию Терезию и настиг шальной персик. Эрцгерцогиня трагически скончалась, похороны были пышными. Пока пруссаки отвлекали австрийцев в Чехии, франко-баварские войска успешно заняли Линц и Вену. Вдовец Франц-Стефан, никогда не отличавшийся полководческими талантами (кстати, жена первоначально даже не допускала его к государственным делам), отказался от претензий на австрийский трон и с годовалым сыном Йозефом уехал в свою Тоскану

Мир обещал быть?..

[ясмин джакмич]

Баварец на троне

Для этого нужно чтобы наследство габсбургов распилили, а сама Душечка Мария Терезия сапустилась либо от оспы либо от родильной горячки

[Ottokar]

Душечка Мария Терезия сапустилась либо от оспы либо от родильной горячки

Идет. Вполне вероятная смерть в те времена

Для этого нужно чтобы наследство габсбургов распилили

Примерно это и планирую- Савойя получит Милан, Пруссия- Силезию, а Франция- Бельгию. Проблема в том, что переход австрийских Нидерландов в руки французов категорически не устроит англичан с голландцами, и будет новая война. И встает вопрос- на чьей стороне в ней будет воевать Фридрих II? Он и в РИ не особо отличался верностью союзническому долгу... Впрочем, возможность скушать Ганновер- уже неплохо...

[Владислав]

какова позиция Карла VII? В РИ он держался профранцузской ориентации, но тут сам стал царем горы

[Ottokar]

какова позиция Карла VII

Позиция? Я бы ответил, на неприлично будет

Он вообще сейчас занят курощанием венгров- в своих владениях порядок наводит. Так что ключевой вопрос- позиция Фридриха II. Что для него лучше- поддержать в войне за Бельгию Англию с Голландией и получить за это Кёльн и Мюнстер, или поддержать Францию и получить за это Ганновер?

[Владислав]

Феде усиление Франции не с руки. Так что он будет в союзе с Англией

[Ottokar]

Феде усиление Франции не с руки. Так что он будет в союзе с Англией

ОК, я тоже так думаю. Подождем мнения коллег...

P.S. Встает такой вопрос- может ли Англия в обмен на союз с Пруссией пожертвовать частью ганноверских земель? Например, лежащими южнее реки Аллер? Или всё-таки нет

Изменено 24 Sep 2013 пользователем Serbes

[ясмин джакмич]

На месте Фридриха я бы все же захапал Ганновер, объединение своих земель как то сердцу ближе, а французам можно люлей навалять

[Ottokar]

а французам можно люлей навалять

Потом? Ну что ж, можно и такой сценарий реализовать

Мол, французы запинывают Голландию, превращая её в своего сателлита, и присоединяют Бельгию, а пруссаки кушают Ганновер. Но в Семилетнюю войну Фридрих II переходит на сторону Англии и хапает Кёльн с Мюнстером, заодно освобождая Голландию от французов

Изменено 24 Sep 2013 пользователем Serbes

[Владислав]

На месте Фридриха я бы все же захапал Ганновер, объединение своих земель как то сердцу ближе, а французам можно люлей навалять

Ганновер можно отжать и в Семилетку, если не будет Дипломатической Революции. А пока Фридрих не станет портить отношения с Англией

[ясмин джакмич]

а французам можно люлей навалять

Потом? Ну что ж, можно и такой сценарий реализовать

Мол, французы запинывают Голландию, превращая её в своего сателлита, и присоединяют Бельгию, а пруссаки кушают Ганновер. Но в Семилетнюю войну Фридрих II переходит на сторону Англии и хапает Кёльн с Мюнстером, заодно освобождая Голландию от французов

Не забывайте что в 1787м прусский король оскорбился - че это голладские патриоты делают с моим шурином? Прислал армию и быстро натянули по самые тюльпановые луковицы. Правда от Революции это не спасло

На месте Фридриха я бы все же захапал Ганновер, объединение своих земель как то сердцу ближе, а французам можно люлей навалять

Ганновер можно отжать и в Семилетку, если не будет Дипломатической Революции. А пока Фридрих не станет портить отношения с Англией

Согласен

[Владислав]

1787

до этого еще дожить надо

[Ottokar]

Ганновер можно отжать и в Семилетку, если не будет Дипломатической Революции

То есть сначала Фридрих II в Войну за Бельгию (назовем это так) воюет на стороне Англии и Голландии, захватив Кёльн и Мюнстер, а в Семилетнюю войну он сражается на стороне французов и захватывает Ганновер? Хмм, а ведь он реально может так и Голландию к рукам прибрать. Что думаете, коллеги?

[ясмин джакмич]

1787

до этого еще дожить надо

Главное что родственные связи есть, и повод вцепиться изза Голландии есть

[Ottokar]

Хмм, а ведь он реально может так и Голландию к рукам прибрать

(комментируя собственные мысли) Германская Индонезия! Блин, это ж эпично! Бурские республики просят немцев о протекции!

[Владислав]

Хмм, а ведь он реально может так и Голландию к рукам прибрать

чует мое сердце, что давить будут такого монстра всем миром (и на фоне ВФР)

[ясмин джакмич]

Хмм, а ведь он реально может так и Голландию к рукам прибрать

(комментируя собственные мысли) Германская Индонезия! Блин, это ж эпично! Бурские республики просят немцев о протекции!

Врядли голландцы сдадутся так просто, но обкорнать в Ост Индии заманчиво

[Ottokar]

чует мое сердце, что давить будут такого монстра всем миром (и на фоне ВФР)

На фоне ВФР все объединятся и дружно пойдут бить французов. Впрочем, Вы правы- осетра нужно урезать. Фридрих II не дурак и если речь зайдет о всеобщем союзе против него, то Голландию он брать не будет

Врядли голландцы сдадутся так просто, но обкорнать в Ост Индии заманчиво

Можно и потом. Тут как бы Голландию в светлом будущем в Германскую империю не включили. Вообще моя задача- раньше объединить север Германии и стимулировать там промышленное развитие для... некоторых целей

Изменено 24 Sep 2013 пользователем Serbes

[Владислав]

Кстати, а ведь Австро-Бавария явно зохавает Франконию и Швабию

[ясмин джакмич]

чует мое сердце, что давить будут такого монстра всем миром (и на фоне ВФР)

На фоне ВФР все объединятся и дружно пойдут бить французов. Впрочем, Вы правы- осетра нужно урезать. Фридрих II не дурак и если речь зайдет о всеобщем союзе против него, то Голландию он брать не будет

Врядли голландцы сдадутся так просто, но обкорнать в Ост Индии заманчиво

Можно и потом. Тут как бы Голландию в светлом будущем в Германскую империю не включили. Вообще моя задача- раньше объединить север Германии и стимулировать там промышленное развитие для... некоторых целей

В Нидерландах конечно есть революционеры, которые лучше конектятся с французкими революционерами, - так что кто еще объедениться.... Впрочем роялисты тоже не на помойке пальцем деланы

Голландский имперский округ.... На правах квазинезависмого или как Эльзас Лотарингия?

Кстати, а ведь Австро-Бавария явно зохавает Франконию и Швабию

Лишь бы нижнюю нижнюю Саксонию не хапали

[Ottokar]

Голландский имперский округ.... На правах квазинезависмого или как Эльзас Лотарингия?

Я как раз хочу проработать АИ с полностью единым Германским (Прусским) королевством, в котором нет никаких независимых Ольденбургов-Мекленбургов-Гессенов. Правда, возможно, Бавария с Пфальцем и (вероятно) Баденом-Вюртембергом уплывет к Австрии

[AVGUR]

Вдовец Франц-Стефан, никогда не отличавшийся полководческими талантами (кстати, жена первоначально даже не допускала его к государственным делам), отказался от претензий на австрийский трон и с годовалым сыном Йозефом уехал в свою Тоскану

Почему не в Венгрию?

[Ottokar]

Почему не в Венгрию?

???

Повторю, он вряд ли способен самостоятельно бороться за престол

[AVGUR]

Повторю, он вряд ли способен самостоятельно бороться за престол

Он может и не способен, а вот венгры вполне созрели

У них появляется выбор либо стать второстепенной провинцией в Австро-Баварии, либо возродить великую Венгрию.

Франц Стефан может и тряпка, но кого в истории это останавливало?

К тому же у него на руках малолетние Мария Анна (1738-1789) и Иосиф (13 марта 1741-1790)

И это для венгров вполне любопытно.

[ясмин джакмич]

Повторю, он вряд ли способен самостоятельно бороться за престол

Он может и не способен, а вот венгры вполне созрели

У них появляется выбор либо стать второстепенной провинцией в Австро-Баварии, либо возродить великую Венгрию.

Франц Стефан может и тряпка, но кого в истории это останавливало?

К тому же у него на руках малолетние Мария Анна (1738-1789) и Иосиф (13 марта 1741-1790)

И это для венгров вполне любопытно.

Вот пусть венгры отделяются и делают их королями