Карл-Альбрехт- эрцгерцог Австрии

[AVGUR]

Я на это и намекал. Как противовес Австро-Баварии. В этом венгров вполне могут поддержать русские и вероятно саксонцы (если конечно не заграбастают Богемию или Австрийские Нидерланды).

[Ottokar]

Я на это и намекал. Как противовес Австро-Баварии. В этом венгров вполне могут поддержать русские и вероятно саксонцы (если конечно не заграбастают Богемию или Австрийские Нидерланды).

В корне не согласен. С 1743 года начнется эпичная война Пруссии, Англии и Голландии против французов за Бельгию. В результате на Австро-Баварию все забьют и баварцы задавят мадьяр

[AVGUR]

А хватит ли у баварцев сил в одиночку захватить кроме Австрии еще и Венгрию?

Да и что там с Богемией??

[ясмин джакмич]

Я на это и намекал. Как противовес Австро-Баварии. В этом венгров вполне могут поддержать русские и вероятно саксонцы (если конечно не заграбастают Богемию или Австрийские Нидерланды).

В корне не согласен. С 1743 года начнется эпичная война Пруссии, Англии и Голландии против французов за Бельгию. В результате на Австро-Баварию все забьют и баварцы задавят мадьяр

Насчет войны за страну шоколада соглашусь, а насчет способностей Австро-Баварии подавить Венгрию - подумайте коллега, может отсрочить этот момент, ведь после раздела Лоскутного Одеяльца Австрия и Бавария должны будут восстановить силы

А хватит ли у баварцев сил в одиночку захватить кроме Австрии еще и Венгрию?

Да и что там с Богемией??

Чехов то мы и забыли

[Владислав]

Да и что там с Богемией??

уйдет под Австро-Баварию

[Ottokar]

Чехов то мы и забыли

Усмирят их, как пить дать усмирят. В РИ они послушно голосовали за коронацию Карла-Альбрехта. После XVII века чехи уже не те

а насчет способностей Австро-Баварии подавить Венгрию - подумайте коллега, может отсрочить этот момент, ведь после раздела Лоскутного Одеяльца Австрия и Бавария должны будут восстановить силы

Подумал. Нет, вариант с независимой Венгрией непредсказуем

P.S. Савойя получит причитающиеся ей Милан с Генуей

[ясмин джакмич]

Усмирят их, как пить дать усмирят.

Чехов можно, они в этом отношении сговорчивые

P.S. Савойя получит причитающиеся ей Милан с Генуей

Заливаете Бальзамом, Коллега, бьете по моему криптониту)

Просто насколько я знаю венгров (из знакомых) среди них есть оборотливые, которые всегда с прищуром смотрят и ведут дела с хваткой американских бизнесменов средней руки, и другие пылкие и прямодушные, но быстро отходящие. Так что я чисто с темпераментной точки зрения не могу представить их легко заламывающими шапки перед Карлом VII - для этого ему нужно буквально обсыпать и задаривать их милостями и прочими преференциями, чтобы Франц Стефан даже наступить на землю твердо в Будапеште не мог

[Ottokar]

для этого ему нужно буквально обсыпать и задаривать их милостями и прочими преференциями

В РИ их осыпала милостями Мария-Терезия, но у неё просто выбора не было. Почему бы это не сделать Карлу-Альберту?

[ясмин джакмич]

для этого ему нужно буквально обсыпать и задаривать их милостями и прочими преференциями

В РИ их осыпала милостями Мария-Терезия, но у неё просто выбора не было. Почему бы это не сделать Карлу-Альберту?

Тут есть тонкость

- Мария Терезия с Йосиком на руках произвела приятное впечатление на Венгров на Пресбургском сейме 11.09.1741, Карл таким шармом симпатичной (в молодости действительно симпатичной) королевы молодой матери с младенцем не обладал. Тогда то она и дала им все гарантии их самостоятельности и за то предложили ей существенное содействие

- Карлу, захватившему Богемию, сподручней заручиться поддежкой чехов, - те конечно не чета потомкам Аттилы, но внуки Яна Жижки тоже не помойке пальцем деланы.

[Ottokar]

ясмин джакмич, ИМХО, если понадобится, то Карл-Альберт пойдет венграм на те же уступки, на которые пошла в РИ Мария-Терезия

[AVGUR]

Нет, я конечно понимаю, что Австро-Бавария (включающая Австрию, Баварию, Богемию и Венгрию) на карте смотрится красиво. А то что её правитель является императором СРИ придает дополнительный шарм.

Но на кой черт этот монстрик соседям? Когда австрийцы в РИ в 1777 году пытались провернуть подобное они получили картофельную войну.

Чем баварцы в худших условиях перспективней?

Кроме Нидерландов, есть четыре короны:

1) императорская - её получил баварец, но всегда есть возможность (лет через 20-30) её передать другому князю

2) австрийская - логично, что её получит баварец

3) богемская (Богемия, Моравия и Силезия). На неё или на земли входящие в королевство вполне претендуют баварец, саксонец и пруссак.

И они будут недовольны односторонним усилением Баварии тут

4) венгерская - королем которой 25 июня успела короноваться Мария Терезия.

На неё кроме самих венгров могут иметь претензии баварец и Габсбурго-Лотарингцы. На какие то словацкие или русские земли вполне могут заявить претензии Поляки которыми управляет саксонец. Как вариант вмешательство турок.

В целом венгры активно будут вести свою игру. И ради этого вполне замутить с Габсбургами. Даже если у Карла 7 с венграми выгорит, то мы получим триединую монархию АБВ, а не Австро-Баварию

судьба Нидерландов интересует голландцев, англичан, французов

судьба итальянских владений Габсбургов интересует итальянцев, французов и испанцев

[Ottokar]

Даже если у Карла 7 с венграми выгорит, то мы получим триединую монархию АБВ, а не Австро-Баварию

Ну а что, неплохо- я лично только за

[moscow_guest]

Я как раз хочу проработать АИ с полностью единым Германским (Прусским) королевством, в котором нет никаких независимых Ольденбургов-Мекленбургов-Гессенов.

А куда ж они денутся? Или "раз Австрии нет, то всё позволено"?

[Ottokar]

А куда ж они денутся? Или "раз Австрии нет, то всё позволено"?

Проблема в том, что с исчезновением Ганновера и Баварии как независимых государств остается в основном мелкая сошка, которую Австрия с Пруссией без особых хлопот поделят

[Владислав]

Когда Ганновер у англов отжали и вообще не помешает примерный ТЛ

которую Австрия с Пруссией без особых хлопот поделят

как Саксонию делить то будете?

[Ottokar]

Когда Ганновер у англов отжали и вообще не помешает примерный ТЛ

будет. Ориентировочно- в здешний АИ-аналог Семилетней

как Саксонию делить то будете?

Саксонию- пруссакам, Баден и Вюртемберг- австрийцам под эгиду

[Владислав]

как она будет проходить и кто с кем?

Саксонию- пруссакам,

что на это скажут в Вене?

Баден и Вюртемберг- австрийцам под эгиду

и Париже?

[Ottokar]

В общем, как доберемся до XIX века, так посмотрим

[AVGUR]

А куда ж они денутся? Или "раз Австрии нет, то всё позволено"?

Проблема в том, что с исчезновением Ганновера и Баварии как независимых государств остается в основном мелкая сошка, которую Австрия с Пруссией без особых хлопот поделят

"Но как Холмс?" (с)

Кстати 1) Австрии уже нет, 2)Если Бавария настолько сильная то зачем ей что то делить с Пруссией? :grin:

Изменено 27 Sep 2013 пользователем AVGUR

[Ottokar]

Хотя таки есть идея былинно попилить Австро-Баварию и дать венграм свободу. Буду думать. Возможно, в условиях бардака, творящегося в Венгрии и Чехии после смерти Марии-Терезии, есть шанс усадить курфюрста Саксонии на престол этих государств. Хотя Австрию, так и быть, баварцы схарчат