Обиженные в Версале

[Tayhard]

И что будет делать кайзер, если Россия не вступается за Сербию и отдает ее на съедение?

Объявит войну России, обвинив уже её разведку в организации сараевского убийства (что в общем не так и далеко от истины)?

Это, кстати, мысль. В завоеванной Сербии не составит труда сфабриковать доказательства.

[Q-silver]

Сербия приняла все пункты ультиматума кроме разрешения послать своих следователей. Покажите мне одно нормальное государство, согласившееся на подобное. Это отказ от суверенитета.

Пикуль - зло. Матчасть - рулит.

[Tayhard]

Пикуль - зло.

Не трогать Валентин Саввича!

[Q-silver]

Да ей по любому конец. Найдут - оккупация.

вот только этого счастья в империи еще не хватало.

пооккупируют немножко, посадят на трон демократически избранное иракское правительство каких-нибудь Обреновичей-2, и уйдут.

внутренних проблем и так выше крыши.

[Tayhard]

Да ей по любому конец. Найдут - оккупация.

вот только этого счастья в империи еще не хватало.

пооккупируют немножко, посадят на трон демократически избранное иракское правительство каких-нибудь Обреновичей-2, и уйдут.

внутренних проблем и так выше крыши.

Ну как вам сказать. Через Белград проходит стратегическая жд Берлин-Багдад ( кстати об Ираке). А это нефть. И рисковать сообщением со столь важным регионом из-за каких то подозрительных Обреновичей?

[Q-silver]

Не трогать Валентин Саввича!

вся отечественная альтистория вышла из бушлата Валентина Саввича.

ибо положа руку на сердце - кто из нас не переигрывал бой в Желтом море и Цусиму?

но при всем уважении к популяризации истории Валентин Саввич в некоторых вопросах сильно тенденциозен

[Tayhard]

Q-silver, ок, дайте пожалуйста свое видение событий. Итак, Николай вообще никак не реагирует на события в Сараево и оставляет сербов разбираться с АВИ в одиночку. Что дальше?

[Q-silver]

А это нефть.

нефть стала важна немного потом. до ПМВ более значительную роль играл уголь.

+ по нефти АВИ самодостаточна

И рисковать сообщением со столь важным регионом из-за каких то подозрительных Обреновичей?

к Обреновичам претензий у КиК не было.

за исключением того что позволили народу себя из окошек повыбрасывать.

[Tayhard]

А это нефть.

нефть стала важна немного потом. до ПМВ более значительную роль играл уголь.

+ по нефти АВИ самодостаточна

На 1914 перспектива уже совершенно отчетливая. "Стратегические жд" -это устойчивое словосочетание той эпохи. И магистраль Берлин-Багдад определенно одна из.

Что касается самодостаточности, то АВИ не вполне самостоятельна - ей мягко намекают что надо делать из Берлина. А там самодостаточность не светит.

И рисковать сообщением со столь важным регионом из-за каких то подозрительных Обреновичей?

к Обреновичам претензий у КиК не было.

за исключением того что позволили народу себя из окошек повыбрасывать.

Ну, не из-за Обреновичей конкретно, а вообще из-за сербов.

[Q-silver]

Что дальше?

1) Первая мировая все равно будет раньше или позже. Демдавления и чрезмерного политического влияния военно-промышленного капитала никто не отменял. Будет ли Германия разыгрывать Сараевскую карту - неясно.

2) Общественное мнение о Николае 2 достигает очередных глубин падения.

[Tayhard]

2) Общественное мнение о Николае 2 достигает очередных глубин падения.

Это если он сумеет проиграть с неплохими картами. А так может с чистой совестью заявить что террористов не поддерживает, убийц женщин тем более.

Поместит фото окровавленных трупов эрцгерцога и супруги в газетах. Уже немного иначе все выглядит, а?

[Curioz]

так может с чистой совестью заявить что террористов не поддерживает, убийц женщин тем более. Поместит фото окровавленных трупов эрцгерцога и супруги в газетах

Тогда ему придется как-то объяснять поддержку Карагеоргиевичей (короля Александра и королеву Драгу убили куда более зверски).

[Q-silver]

Уже немного иначе все выглядит, а?

для этого надо не руки умывать, а пытаться модерировать ситуацию.

единичные объявления все равно не переломят общие настроения двора и населения. вердикт будет "царь предал братушек"

[Tayhard]

Тогда ему придется как-то объяснять поддержку Карагеоргиевичей (короля Александра и королеву Драгу убили куда более зверски).

Так ведь пресса подконтрольна. Кто ему напомнит? А те умники, которые в курсе международной политики, составляют небольшой процент населения.

[Magnum]

Прочитал заголовок как "Обнаженные в Версале". То ли немецкая порнуха, то ли роман Генри Миллера...

вся отечественная альтистория вышла из бушлата Валентина Саввича. ибо положа руку на сердце - кто из нас не переигрывал бой в Желтом море и Цусиму?

Я у него только "Крейсера" читал, это спасло бОльшую часть моего мозга.

[Curioz]

Так ведь пресса подконтрольна

Серьезно? Там даже финансируемые МВД правые газеты печатали такое, что шуба заворачивалась.

[чукча]

Война закончится к осеннему листопаду, а в 1915 германская армия прогулочным шагом дойдет до Москвы... .

Если за Сербию не вписывается Россия, то Франция за нее не вписывается и подавно, если кайзер воюет с Россией, то он воюет и с Францией, и, возможно, и с Англией. Я не думаю, что именно сербские войска спасли Антанту от разгрома.

(Кайзер был жестко настроен воевать именно в 1914, до вступления в строй новейших британских линкоров, именно в это время Хохзеефлотте имел наилучшее соотношение по силам с Роял Нэви за всю их историю.

Именно поэтому Германия надеялась что Англия в войну не вступит. А уж когда Англия вступила и немецкие рейдеры выманили линейные крейсера в другое полушарие, вот тут-то Хохзеефлитте и навязал Грандфлиту решающий бой, не дожидаясь пока вступят в строй новые кораблики и когда вернутся с фолкленд уже построенные. Или все-таки дело было не так?

Судя по реальным действиям немцев, объяснение со сроками ввода в строй английских кораблей - это объяснение постфактум, в 1914 это соображение если и играло роль, то второстепенную. Кроме того, на дворе август. Если Сербию бросают, то пока суд да дело, все откладывается как минимум до 1915.

Тогда ему придется как-то объяснять поддержку Карагеоргиевичей

Зачем это ему придется? Кто его за язык тянуть будет?

[Vasilisk]

Там даже финансируемые МВД правые газеты печатали такое, что шуба заворачивалась.

Это ещё что... В конце 19-го века один церковный журнал некоей епархии напечатал "Визит капитана Стромфилда на небо" Марка Твена. И ничего им за это не было, несмотря на то, что епископ этой епархии письменно выразил в прессе некоторое недоумение.

Изменено 28 Oct 2013 пользователем Vasilisk

[Curioz]

Там даже финансируемые МВД правые газеты печатали такое, что шуба заворачивалась.

Это ещё что... В конце 19-го века один церковный журнал некоей епархии напечатал "Визит капитана Стромфилда на небо" Марка Твена. И ничего им за это не было, несмотря на то, что епископ этой епархии письменно выразил в прессе некоторое недоумение.

:-) Да, я бы тоже удивился на его месте. Ведь это даже не НФ в духе Ганса Пфаля и председателя Барбикена, это чистый памфлет на религиозную тему. Хотя, надо сказать, церковные издания имели собственных цензоров, иногда это помогало протаскивать в печать ...много чего.

[Престес]

Мне при описании ситуации с Германией ПМВ, межвоенного периода и ВМВ часто на память цитаты из Владимира Семеныча приходят:

И никто мне не мог даже слова сказать.

Но потом потихоньку оправились,

Навалились гурьбой, стали руки вязать,

А потом уже все позабавились.

И бледнел я на кухне с разбитым лицом

Сделал вид, что пошел на попятную,

Развяжите, кричал, да и дело с концом,

Развязали, но вилки попрятали.

Тут вообще началось,

Не опишешь в словах.

И откуда взялось

Столько силы в руках?

Я, как раненный зверь,

Напоследок чудил,

Выбил окна и дверь, И балкон уронил...