Более последовательный Император Человечества...

[черный сталкер]

2) Тау все же не тираниды и не хаоситы, и даже с точки зрения Империума сдать им планету предпочтительнее, чем разбомбить ее по принципу "главное, врагу бы не досталась".

Сдать планету ксеносам? она и у нас не плохо лежит доход приносит зачем отдавать если все и так работает?

[черный сталкер]

2) Тау все же не тираниды и не хаоситы, и даже с точки зрения Империума сдать им планету предпочтительнее, чем разбомбить ее по принципу "главное, врагу бы не досталась".

Цитата из игры Warhammer 40,000: Dawn of War — Dark Crusade

Вот вам сылка если не верите http://ru.wikipedia...._—_Dark_Crusade

Империя Тау: Планета перешла под власть Тау и стала их новым форпостом. Аун'Эль Ши'Орес принял командование Кронусом. Люди были направлены в концлагеря для обучения новой доктрине. На всей планете велась пропаганда Высшего Блага. Через несколько десятилетий человеческий род на Кронусе вымер полностью.

[Лука]

Спасибо, что объяснили мне неграмотному почему от Адептус Механикус никуда не деться. Хотя светская наука нужна была Империуму куда больше (ИМХО)

Ну где более "светская" наука сейчас или там, ещё большой вопрос - не зря на рубеже XX-XXI вв её частенько называют, и не без оснований, крайне консервативной религией. Последователи же Омнисии хотя и не скрывают некоторой доли религиозности (хотя её пропорции с простым использованием знаний весьма дискуссионны, особенно учитывая переквалифицирования некоторых наук - взять туже Теологию, которая в после 30го тысячелетия вполне себе прикладной является), но стоит глянуть первоначально в Омнисианские законы и открывается в общем то интересная картина - они буквально и недвусмысленно требуют от последователя развивать эту самую науку.

Так же нельзя забывать что запреты на развитие ИИ-технологий, Вита- и т.п. были сделаны отнюдь не АдМехами, а Императором и отнюдь не на пустом месте. Причём именно из за этих запретов приличная часть техножрецов, причём во главе с самим Генерал-Фабрикатором присоединилась к Хорусу и Ко - который обещал их отменить.

Ну и наконец стоить сказать что помимо Механикусов и тому подобных техно-организаций (некоторые из которых я уже упоминал ранее, причём не о всех из них можно сказать как о техно-религиозных), есть и вполне светские с точки зрения учебные и исследовательский заведения - как пример Хетаирея Лексис, которая описываться так: "...разобщенная организация академических и частных институтов, занятая изучением высоких искусств и обладающая пестрой и странной историей. Организованная лордом сектора Каракаллой около шести сотен лет тому назад, Коллегия обладает правами и независимостью, дарованными особой хартией, обеспечивающей ее редкостной автономией и при этом выводящей из-под контроля Адептов. На протяжении многих лет Хетаирея пережила бесчисленные смены в руководстве сектора, недовольство Эклезеархии, скандалы, убийства, обвинения в ереси, богохульные слухи и даже полноценное очищение Инквизицией одного из вспомогательных органов организации, но по-прежнему существует и продолжает свою работу. Под крылом Коллегии работает около дюжины отдельных институтов, разбросанных по всему сектору. Они варьируются от крохотных замкнутых скрипторумов, где трудится лишь горстка студиозов, до Лексис Максима – огромного запутанного комплекса, вмещающего многие тысячи ученых..."

Вариант с обучением Лоргара на Марсе, рассматривать будем?

Я вроде бы ранее уже всё внятно разобрал, но вкратце - сначала незачем (внешне никаких отклонений), как заметили несанкционированную отсебятину - сразу Пепел Монархии и (с) "Опущены стяги,Легион и Примарх стоят на коленях в пыли в дыме пожарищ кровавый закат руины столицы вдали", что казалось вправило мозги кому надо и товарищи исправились. А аосле Истваана V... какое там обучение? Легион участвует в мятеже и открыто юзает демонов - боржоми пить уже сильно поздно...

Да и непонятно нафига на Марс? Стандартная практика на некоторое время при одном из братьев пообтереться,обучаясь - исключение всего два - Хорус который найден первым (кстати одна из основных причин мятежа - "старший" сын банально ревновал к вниманию Отца, привыкнув изначально что всё уделялось ему ) и няшка-анархист Ангрон которого из за невменяемости вызванной хирургией мозга и особенностями воспитания (тут конечно моё ИМХО, хотя и опирающиеся на некоторый пласт фактов) просто не воспринимался Императором как полноценный сын (или вообще просто как сын) - а жаль... ведь изначально Пожиратели миров, в девичестве Псы войны (и за глаза Цепные Псы Императора - чем неимоверно гордились) были самым лояльным Легионом... вспомнить хоть что должность штатных отморозков (да отморозками они были задолго до Ангрона вспомнить хоть штурм Цербер (что показывает что у Императора было чувство юмора) когда (с) "...предводитель ожидающей второй волны спросил, сколько заключенных предполагается сопроводить под стражу, командующий пёсиков ответил, что не получал приказа брать пленных") Волки под предводительством Русса у них так отбить не могли пока они сами от неё не отошли.

Собственно по Несунам: http://forums.warfor...6

А он набирается экспериментами, которые подтверждают или опровергают теории.

Чем и занимаются причастные к науке лица - в том числе Механикусы, у которых кстати мерилом успеха и продвижения в иерархии и являються данные действия.

2) ИскИнт способный к саморазвитию (запрещен договором Марса, при этом НЕ способный к саморазвитию ИИ является разрешенным - таковой ставится в частности на "Ленд Рейдеры" и Титаны)

ИИ без саморазвития? Это как вы себе представляете? Учитывая что именно по наличию оного и проходит терминатор между ИИ и неИИ.

На счёт того что "ставится в частности на "Ленд Рейдеры" и Титаны" - дайте угадаю вы читали некий расказ на ВарФордже? Где "Ленд Рейдеры" не хотели воевать и у них перед строем рванули "Рино"? Тогда поздравляю - вы как и я в своё время наступили на грабли не заметив что это был не перевод, а фанфик о чём мне автор (вроде это был Desperado) на всё том же форуме и сообщил во время дискуссии...

2009 год, 4-я редакция. Сейчас-то уже 6-я и в ней богов всего 4.

Значит не тот рассказ ибо коллега Лука говорил про нынешний год.

Моя вина пока пару раз редактировал свой пост, сысл ущёл в сторону. - Изначально было что данный рассказ, тот самый "Лабиринт" получил подтверждение в этом году когда Малые божества получили очередное подтверждение своего существования (ну вообще сильно подняли Хаос Неделимый вообще - количественно, не по мощи, т.к. минорные демоны Четвёрки сильнее таких же Малых Богов и просто Неделимого), собственно официально упомянули "питаемого ненавистью к Хаосу, бога Хаоса с ручным орденом КД/КДХ", причём он с такими питомцами был упомянут не один. Впрочем такое подтверждения существования Малых божеств - формальность после того как признали Императора и Машинных Духов - т.к. из того как описывалась их природа и возникновение оные "Малые силы" выходили автоматом.

А теперь - маленькое уточнение, у кого торпеды, а у кого - хлам.

Управляемые торпеды у Империума есть, да. Вот только одна проблема - исключительно на кораблях Астартес. Более того - только на боевых баржах. Эти торпеды имеют дальность хода 30, и могут совершать маневр ТОЛЬКО если корабль их запустивший прошел тест лидерства. Если нет - то любой вражеский корабль может при удачном тесте на лидерство перехватить контроль над торпедой.

Ракетные залпы Тау наводятся всегда. Ракеты могут быть развернуты на 45 градусов в фазе орднанса без проверки на лидерство. Так как они полностью управляемы, их скорость может регулироваться между 20 и 40. Правда, каждая ракета Тау каждый ход проходит тест, и при броске 6+, считается выбывшей.

Т.е. попросту говоря - у Тау - управляемые торпеды. У Империума - дорогущие и корявые хлопушки.

Садитесь "2" - BFK вы так и не посмотрели. И то что я раньше писал о повсеместной доступности даже для частных лиц проигнорировали.

BFK стр 9:Torpedo Availability, смотрим Guidance Systems и видим.

Guided ......................................... Rare

Seeking ........................................ Extremely Rare

Short Burn ................................... Rare

Standard Guidance System ........ Модификаторов нет

Доступность Rare (Редкий) - модификатор (-10) смотрим аналоги редкости и видим пример Противотанковая Граната да ППЦ какая недоступность. Особенно если глянуть на модификаторы Фактора:

Фактор 10-15 :Обычная рабочая гильдия

Фактор 15-20 :Мануфактурный комбинат, Слабая гильдия улья

Фактор 20-25: Малая Секта Министорума, Коллектив жилого блока

...

Фактор 40-50: Планетарный дворянин, Планетарный торговый дом, Бедный имперский губернатор

...

Фактор 150+: И только тут мы находим Флот и тому подобные имперские организации

Также по правилам торпед советую заглянуть на всё тот же BFK стр 6-9 узнаете много нового. Конечно после этого не получиться превозносить мелкую отсталую расу , но что поделаеш...

И еще напомню про умение Тау координировать действия систем кораблей в единую сеть причем на дистанциях в 30... Империум бы за такое отдал весь Готический Сектор.

Да да да, а то чно они создают единую сеть объединяющие все войска в пределах системы, в паре мест даже НЕСКОЛКИХ систем - о чём копытные даже мечтать не могут, это вы наверное пропустили?

В любом случае - электроника Тау лучше.

Да? А что тогла как они ни бьються немогут создать аналога СУО обычного "Леман Расса"? Не вспоминая уже о "гениальной" системе наведения их аналога имперской ракеты-охотника...

P.S. Да, кто там нес ерунду про "эскорт размером с крейсер"? Английский учите! Вы перепутали два совершенно разных класса кораблей Тау

Я видимо невнимательно читал тему, где это было, подскажите плиз...

Так, на некоторых имперских мирах Тау вполне себе терпят

В секторе Ультрамар вид ксеносов известных как Тау имеет Санкционат.

1) Тарос был ценным шахтным миром, и экстерминатус его был нежелателен.

Нежелателен Экстерминатус любого мира - эта крайняя мера и каждый такой случай (я кстати тут это уже указывал) потом разбираться индивидуально целым Конклавом.

2) Тау все же не тираниды и не хаоситы, и даже с точки зрения Империума сдать им планету предпочтительнее, чем разбомбить ее по принципу "главное, врагу бы не досталась".

Только если забить на Имперские Максимы, что само по себе равно сильно ереси. С т.з. Имперских Истин - что Хаос, что ксеносы - один хрен. И разбомбить базовое действие - при чем рассматриваемое в имперском менталитете как милосердное действие по отношению к местному человеческому населению.

Изменено 28 Oct 2013 пользователем Лука

[Crusader]

Нежелателен Экстерминатус любого мира - эта крайняя мера и каждый такой случай (я кстати тут это уже указывал) потом разбираться индивидуально целым Конклавом.

Криптман - подтверждает.

[Че Бурашка]

Почему ещё ни кто не снял Антме во вселенной Warhammer 40k.

Потому что главным ценителям аниме и так хорошо - они весь Гандам, ЛоГГ, Макросс и еще 100500 названий смотрят с качественной озвучкой, десу.

Адептус Механикус как бэ и в М41 имеют "такие технологии, что тау сделали бы себе харакири пластиковыми вилками, будь он невротиками настолько" ) Я про корабли Имперских ВКС и про "титаны", к примеру.

Согласно последнему рульбуку те корабли долетают к цели в среднем с шестикратным разбросом по варп-скорости при вероятности 22% вообще не долететь или долететь лет где-то через 1000 и это еще по самому стабильному маршруту. Что хорошего в ОБЧР без АТ-поля или хотя-бы частиц Миновского и джетпака даже ГВ толком объяснить не могут.

С другой, наличие эльдарских и некронских способов сверхсветового перемещения

Только эльдарских. Някронов чтоб не плодить сущностей загнали в вебвэй. Про Тау в новом РБ сказано что в первую сферу они летали на сильно досветовых скоростях, что ограничивало скорость, во вторую изобрели НЕХ позволяющую летать на присветовых и добыли у Империума варп-драйв. В третью создали некий "импульсный реактор" позволяющий летать "еще быстрее"(с)

Хотя учитывая каким читополомом стали Тау в "наземной" настолке ограничение световой скоростью логично - со старым "стартрекварпом" они бы уже всю Галактику в ближке унизили.

То-то ИН считается второй имбой и поломом BFG после нидов

Убираем факовское ограничение (почему-то отсутствующее в официальном ФАКе ССГ как минимум 2007 года) "максимум 8 эскадрилий на столе и 9 ангаров если судьи разрешат", но берем торпедоносцы из Армада Апендикс и смотрим как слоники бегают. Изменено 4 Nov 2013 пользователем Че Бурашка