Более... эээ... знающие канон козлы

[Граф Цеппелин]

Граф. Есть одно страшное слово - КАНОН. Очень кстати странно, что вы его игнорируете...

Есть разница между игнорированием, интерпретацией и стебом. Очень жаль, что вы так и не научились различать эти три градации.

И крылья у Сангвиния не при рождении появились, а опосля его полёта в далёкие ***ня сквозь Варп.

Т.е. от исходного генотипа там уже мало чего оставалось... Однако же этот по меркам империума - супермутант, почему-то не скорруптился. Хотя тут воздействие варпа было прямым и несомненным.

[черный сталкер]

Есть разница между игнорированием, интерпретацией и стебом. Очень жаль, что вы так и не научились различать эти три градации.

Это и есть стеб

[Crusader]

Есть разница между игнорированием, интерпретацией и стебом. Очень жаль, что вы так и не научились различать эти три градации.

Не жаль. Я намеренно закрываю на сие глаза. Начиная с первого сообщения 2-й страницы.

[Лука]

Полностью согласен. Император был... скажем так, он совершенно упускал из виду человечность. Что в людях все же есть и хорошие черты. Что человеческой натуре свойственно не только агрессивность и жестокость, но и миролюбие и милосердие.

Почему, собственно, весь его проект был обречен с самого начала.

Интересное мнение, вот только оно противоречит информации из обоих линеек Horus Heresy - и настольной от GW, и книжной от BL...

Если у вас есть ещё какие то источники информации прошу поделиться.

Надо было не только сыновей растить, но и дочерей. .

Вы будете смеяться, но Малкадор с вами согласен - в разговоре бывшем в скоре после Истваана V между Вальдором, Дорном и Малкадором где оный сказал следующее: – Твои братья – то еще осиное гнездо. Я советовал Ему сделать вас сестрами, тогда бы дела велись более цивилизованно. Он подумал, что я шутил. А это не так.

P.S. И не быть сволочью. Импи был.

Обосновать можете?

То:Серая Зона

Не надо ничего менять в вашем произведении есть свой шарм, чего такого ужасного что это не по Вахе?

Ну а если продолжить то:

Немногое известно о расе Либ-Ар, или Освободителей, как их ещё называют. Некоторые изыскания археологов позволяют предположить, что они предупреждали обе расы об опасности крайностей - некронтир о риске общения с К'Тан, а Древних - об опасности хаотического псайкерства. Известно, что Либ-Ар были сильными псайкерами (но слабее Древних) и располагали высокими технологиями (но более отсталыми, чем у некронов после преобразования).

О шашнях с К'танами знали даже далеко не все Некронтир откуда кто то ещё узнал? Подслушивал? Так их бы запалили... Да и предупреждения оказали бы скорее противоположный эффект, чего разумные существа немогли не понимать. Чего ж они тогда им просто не помоги с полётами в космосе - всю бы проблему сняло...

Откуда у Древних хаотическое псайкерство выползло? - У них как раз наиболее стабильное и было... И какая угроза то? Если Поработители так это не к Древним, они тут вообще левые...

P.S. Как Либры то псайкерами оказались? - Ибо это плюшка Древних и их созданий (уже указывал выше)...

Собственно, там они и были.

Так они там и остались бы, да и через чур много их для Подулья - там максимум несколько десятков тысяч, да и то жутко разобщённые...

По вашему получается, что подулье - это такая недосягаемая твердыня, которую Империум не контролирует не потому, что не хочет - а потому, что не может. Но если бы это было так, то все миры-ульи были бы заведомо обречены - достаточно разместить на нижних уровнях культ хаоса или генокрадов - и всё, иначе как экстерминировать планету - от них не избавиться.

Культы Хаоса (тут среди племён мутантов, обычные предпочитают в Улье базироваться), разнообразная ксено живность на любой вкус - и Генокрады, и Дикие Орки, и конечно же Хруды, да что там мелкого демона можно встретить и что? Почему сразу Экстерминатус нужен? - Подулье отделено от Улья и пролезть из первого во второй задача весьма нетривиальная.

Вообще разная бяка в Подулье скапливается именно из за того что от туда что то определённое достать крайне сложно - взять хоть факт что пропажа экспедиции из нескольких сот до зубов вооруженных головорезов, не сказать конечно что рядовое события, но не ужас-ужас точно. Приключений на вторые 90 там более чем достаточно.

Насколько я знаю, подулье - это такой коллективный Неуловимый Джо. Оно периодически доходит до стадии "полный абзац" лишь потому, что нафиг никому не сдалось. Но если нужно - его прекрасно зачищают даже силами Арбитрес, не говоря уж о Гвардии, Сёстрах или Космодесанте

В оном Подулье почти всегда можно что то интересное найти (и даже полезное), но это настоящий адский лабиринт с крайне суровыми условиями, причём не всегда флора и фауна самое опасное - если интересно отлично описнао Подулье Некромунды-Прайм, в том числе и с т.з. зачистки... Эффективность подобных попыток, которые кстати постоянно присутствуют (а не когда залётному Инквизитору мочка по мозгам вдарит), отлично описана - выжигать можно до скончания века, пока найдеш и зачистиш одно гнездо, старое уже заселили.

Эта толпа была слишком велика, чтобы попрятаться. И кстати, я упомянул, что от неё в процессе прорыва уцелела едва ли десятая часть.

Если была так велика, чем же они кормились ранее? -Там спрятаться намного легче чем найти пропитание.

Ну и - вооруженная различным примитивным и импровизированным оружие, неуправляемая толпа прорвала крайне укреплённые позиции нескольких миллионов гвардейцев, более чем десятикратно превосходящих их СПО, армии Домов и Гильдий (численностью минимум с СПОшные), банды из Нижнего улья (ещё пару миллиончиков), Под сотню тысяч Арбитров (напомню что они со штурмовиками на одном уровне по выучке, да и оснащение топовое), Орден Сороритас Милитум (полагается по штату Собору),Фратерис Милиция (сколько их будет хз, но учитывая что дело в Улье, как бы не на миллионы) - под единым командованием, с кучей бронетехники, использующие разнообразную химию (да там даже банальный белый фосфор, в закрытых то помещения, как против толпы работает...) затем прошли сквозь почти весь Улей (ещё тот лабиринт) с несколькими миллиардами до зубов вооруженных и агрессивно к ним настроенных людей (нельзя забывать что невозможность вооружить всех и каждого одна из грубейших ошибок за которых Губернатора снимают не глядя), захватили космопорт (и видно толпу каботажников с пилотами, которые согласились их "подвезти" (и почему то ранее не улетевших, когда возникла угроза захвата), выйдя на орбиту (ВВС и ССО спали видимо в этот момент?), взяли на абордаж транспортник (правда почему экипаж им открыл ангар, да решил не сопротивляться когда спокойно мог отбиться выше моего понимания...) и наконец, когда они в течении нескольких суток уходили из системы местные ССО им не мешали... - на мой неискушенный взгляд как то диковато выглядит, да и потери маловаты....

Кошмарного мутанта-Сангвиния, значит, вывести они могут,

Напомню, что одного из двух "пропавших" Примархов вынесли вперёд ногами именно из-за того что он был мутантом...

Изменено 26 Nov 2013 пользователем Лука

[Crusader]

одного из двух "пропавших" Примархов вынесли вперёд ногами именно из-за того что он был мутантом...

Где!? Пруф!? :shok:

[черный сталкер]

Всевидящие око комиссара не дремлет!

[Лука]

одного из двух "пропавших" Примархов вынесли вперёд ногами именно из-за того что он был мутантом...

Где!? Пруф!?

Джеймс Сваллоу "Где Ангел не решиться сделать шаг".

З.Ы. По теме гендерной интриги с Примархами таки откопал у себя старую пикчу из не менее древней темы

Изменено 26 Nov 2013 пользователем Лука

[Crusader]

Джеймс Сваллоу "Где Ангел не решиться сделать шаг".

А вот Магнус Лоргару говорил, что двое их братьев были забыты по приказу Императора одновременно и все Примархи поклялись о них не упоминать. И ни слова про мутацию.

[sergey289121]

А нафига?

Саморазмножение космодесантников, без мучений с пересадками разных модифмкаторов и увеличение характеристик косомдесантников селекцией и естественным отбором.

[Crusader]

Саморазмножение космодесантников, без мучений с пересадками разных модифмкаторов и увеличение характеристик косомдесантников селекцией и естественным отбором.

Ересь. За вами уже выехал "Лэндрейдер" с взводом ЧХ...

[Граф Цеппелин]

Во-во. А хоть раз бы задумался Импи, что можно делать все не через ж... , так, глядишь, и в 40K носился бы бодрячком по Галактике, со всеми двадцатью (восемнадцатью) и более Примархами.

P.S. Кстати, а никто не задумывался (кроме хаоситов) что может, Импи и вправду ложный бог/мессия? Учитывая сколько он всего наворотил и как часто ошибался - может, он и вправду занял чужое место? ;)

[черный сталкер]

P.S. Кстати, а никто не задумывался (кроме хаоситов) что может, Импи и вправду ложный бог/мессия? Учитывая сколько он всего наворотил и как часто ошибался - может, он и вправду занял чужое место?

Ошибки свойственны всем даже ЕМУ!

[Граф Цеппелин]

Ошибки свойственны всем даже ЕМУ!

Вот в том-то и дело. Слишком уж много наворотил и слишком часто откровенно действовал "как быстрее, как проще". Тандервоины не слишком удачны? Перебить всех, плевать, что на них одних и выехал! Полагаю, если бы Импи решил сделать новых Примархов - поздоровее да полояльнее - он бы без малейших сомнений приказал бы перебить всех прежних, начиная от Дорна и заканчивая Омегарием.

[черный сталкер]

Вот в том-то и дело. Слишком уж много наворотил и слишком часто откровенно действовал "как быстрее, как проще". Тандервоины не слишком удачны? Перебить всех, плевать, что на них одних и выехал! Полагаю, если бы Импи решил сделать новых Примархов - поздоровее да полояльнее - он бы без малейших сомнений приказал бы перебить всех прежних, начиная от Дорна и заканчивая Омегарием.

Вы слишком много на себя берете :nono:

[Граф Цеппелин]

Вы слишком много на себя берете

Альтернативная история к тому располагает. Один случай свинства Импи по отношению к его же творениям есть? Есть. Т.е. прецедент создан.

[черный сталкер]

Вы слишком много на себя берете

Альтернативная история к тому располагает. Один случай свинства Импи по отношению к его же творениям есть? Есть. Т.е. прецедент создан.

И состряпать очередную жуткую ересь которая страшнее ереси дорна

И лучше опасную тему лучше не трогать.

Вы лучше это почитайте, знания освежите.

http://dawnofwar.org.ru/forum/59-5813-1

[Граф Цеппелин]

И состряпать очередную жуткую ересь которая страшнее ереси дорна

Не понимаю, коллега, что вы с таким подходом делаете на АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ИСТОРИИ? :)

[sergey289121]

Ересь. За вами уже выехал "Лэндрейдер" с взводом ЧХ...

Гы-гы, напугали моделькой, на цветмет сдам и все.

[Valhallan Guardsman]

Слишком уж много наворотил и слишком часто откровенно действовал "как быстрее, как проще". Тандервоины не слишком удачны? Перебить всех, плевать, что на них одних и выехал! Полагаю, если бы Импи решил сделать новых Примархов - поздоровее да полояльнее - он бы без малейших сомнений приказал бы перебить всех прежних, начиная от Дорна и заканчивая Омегарием.

Просто штука такая, что иногда "новый" бэк по сравнению со "старым" идет тропой жутчайшего бреда.

Надо не нести бред, а читать канон. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИМАРХА-ЖЕНЩИНЫ. А ЗНАЧИТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ КОСМОДЕСАНТНИКА-ЖЕНЩИНЫ. ГВ - официально сие подтвердило.

Просто понимаете, штука такая, что по 2-му и 11-му легионам нету никакого канона. И соответственно, простор для фантазий очень большой. И таки да, такая позиция именно и исповедуется ГВ.

Так что в принципе "глобус выдержит все" (с)

[Temeluchas]

Альтернативная история к тому располагает. Один случай свинства Импи по отношению к его же творениям есть? Есть. Т.е. прецедент создан.

Один?!

2 и 11 легионы вырезаны Волками по его приказу. (о двух кампаниях Волков также удалены вообще все сведения, Волки сами говорят еще до Просперо, что уже сражались с Астартес, а Русса зовут "императорским палачом")

Несунов макнули в дерьмо

Пожирателям дали по голове и оскорбили примарха

ЖВ распиханы по гарнизонам и осадным работам (причем в отличие от Ультры, никаких прав на этих планетах ЖВ не получили)

Ну с Тысячей бабка надвое сказала - там Магнус сам себе злобный буратино.

Так что Импи весьма старательно (и, вполне возможно, сознательно) приближал Ересь.

Изменено 28 Nov 2013 пользователем Temeluchas

[Aleksanderr K]

Четырёхметровые бабы с комплекцией объевшегося стероидами бодибилдера? Непринуждённо давящие своим 10-м размером головы еретикам?

Любителей такого контента всё же не так много.

[Лука]

Всевидящие око комиссара не дремлет!

Вспомнилось

А вот Магнус Лоргару говорил, что двое их братьев были забыты по приказу Императора одновременно и все Примархи поклялись о них не упоминать. И ни слова про мутацию.

И где противоречие?

Одного прибили за колдовство (и затем долго тролили Магнуса). Второй, по обнаружению - за мутации (о чем в свое время вспомнила Сангвин, в стиле "не хочется стать третьим пустым постаментом").

Саморазмножение космодесантников, без мучений с пересадками разных модифмкаторов и увеличение характеристик косомдесантников селекцией и естественным отбором.

И каким же образом?

А хоть раз бы задумался Импи, что можно делать все не через ж...

Я уже спрашивал что же он через Ж делал? А то кроме пустого словосолвия никаких подтверждений не приводилось.

Кстати, а никто не задумывался (кроме хаоситов) что может, Импи и вправду ложный бог/мессия?

И каким это образом? Все божественные эффекты на месте, причём как бы не превосходящие аналоги у других богов...

P.S. Ну и кого он по вашему заменил?

Вот в том-то и дело. Слишком уж много наворотил и слишком часто откровенно действовал "как быстрее, как проще".

Пруф?

Тандервоины не слишком удачны? Перебить всех, плевать, что на них одних и выехал!

Ну да, тех кто стал ехать крышей и отказался от лечения (замечу что далеко не все), сбежав и начавших творить непотребства нужно погладить по головке и подарить печеньку...

Полагаю, если бы Импи решил сделать новых Примархов - поздоровее да полояльнее - он бы без малейших сомнений приказал бы перебить всех прежних, начиная от Дорна и заканчивая Омегарием.

Это лишь ваше, ни чем не обоснованное мнение.

Один случай свинства Импи по отношению к его же творениям есть? Есть

Есть. В ваших фантазиях.

2 и 11 легионы вырезаны Волками по его приказу.

Вообще то вошли в состав Ультрадесанта - о чем хаоты пели ещё со 2й редакции.

Несунов макнули в дерьмо

Провели курс коррекции, причём максимально мягко -пруф я уже предоставлял.

Пожирателям дали по голове и оскорбили примарха

Когда это им по голове давали? А Ангрон вообще на голову ушибленый Гвоздями (да ещё и укуреный анархист) что ему оскорблением показалось судить сложно.

ЖВ распиханы по гарнизонам и осадным работам

Причём по собственному желанию Пертурабо...

Ну с Тысячей бабка надвое сказала - там Магнус сам себе злобный буратино.

Причём буратино он не толькло в том КАК послал СМС, но и в дальнейшем, сначала стал сопротивляться, да ещё и отключил систему ПКО - вот и думаеться что ему на самом деле хотелось...

Так что Импи весьма старательно (и, вполне возможно, сознательно) приближал Ересь.

Это лишь предположения, в отличии от стараний Тёмных Богов и кучи ксеносов которые как могли приближали это дело.

Изменено 28 Nov 2013 пользователем Лука

[sergey289121]

И каким же образом?

Естественным.

[Crusader]

2 и 11 легионы вырезаны Волками по его приказу.

Бред. А Русс - понтовщик ещё тот. Версия с Жиликом - самая правдоподобная, хотя и имеет свои нюансы.

Несунов макнули в дерьмо

Лоргара предупреждали, он не слушал. Хотя тот же Русс, как сказал Лоргару потом Магнус - был за него в вопросе о лояльности первого.

Пожирателям дали по голове и оскорбили примарха

Нельзя оскорбить того, кто считает себя чудовищем и ищет смерти. Ангрон - так и делал.

[Граф Цеппелин]

В общем, организационные качества Импи явно уступали его амбициям. Хаос он систематически недооценивал, в генетике разбирался слабо, ксеносов боялся без какой-либо логики...