Более... эээ... знающие канон козлы

[черный сталкер]

В общем, организационные качества Импи явно уступали его амбициям. Хаос он систематически недооценивал, в генетике разбирался слабо, ксеносов боялся без какой-либо логики...

Опять начинается, кого он боялся? , вы хотя бы хоть что по вархамеру читали?

У меня создается впечатление что коллега не кодексов и не рубликов не читал тем более он даже к ним не прикасался.

[Crusader]

Да, ладно, народ, тема не располагает к критическому осмыслению мира Вахи - мне уже надоело играть в Инквизитора-пуританина. Я вообще - малалит, на весь свет обиженный... :beee:

[Граф Цеппелин]

У меня создается впечатление что коллега не кодексов и не рубликов не читал тем более он даже к ним не прикасался.

У меня складывается ощущение, коллега, что кое-кто явно перечитал кодексов и рульбуков и лишился чувства юмора, понимания соответствия моменту и в некотором роде - широты кругозора.

P.S. Кстати, замечу, что ссылки на некие абстрактные рульбуки без конкретных цитат хорошо смотрятся лишь когда этот рульбук и т.д. - единственное издание, без вариантов.

[Temeluchas]

Вообще то вошли в состав Ультрадесанта - о чем хаоты пели ещё со 2й редакции.

Хаоты, тем более во 2 редакции, могли петь что угодно. Кстати, страничку, где они это пели, не приведете?

Тем более, что согласно кодексу Ультрамаринов (его 7 странице), 2 и 11 сражались за Хоруса и были уничтожены после Ереси.

Бред. А Русс - понтовщик ещё тот. Версия с Жиликом - самая правдоподобная, хотя и имеет свои нюансы.

1. "Первый Еретик" - оба легиона "the forgotten and the purged", причем, по словам Магнуса - по личном приказу Императора.

2. "Prospero Burns" - Русса называют "The Emperor's executioner"

3. "Prospero Burns" - Русс говорит, что это не первый раз, когда его и его легион посылают сражаться с космодесантниками

4. "The Oucast Dead" - после смски от Магнуса, Эвандер Грегорас заявляет "Wolves will be loosed again"

5. "Fear to Tread" - Сангвиний: " I will not be responsible for the erasure of the Blood Angels from Imperial history. I will not have a third empty plinth beneath the roof of the Hegemon as my Legion’s only memorial!"

6. Horus Heresy Book Two - The Massacre - данные по двум кампаниям, по времени совпадающим с указанным в других источниках временем "зачистки" 2 легионов, в которых участвовали Волки, стерты.

Так что на версию "вырезали Волки" есть хотя бы намеки, а вот пруфов на версию с Ультрой в официальных источниках как-то совсем нет. Одни форумные измышлизмы давностью в несколько лет, когда Ультра реально была втрое большего среднего легиона. Сейчас же разница не столь велика, а большая численность Ультры объясняется благоволением папочки, который передал Ультре туеву хучу планет для рекрутинга.

Провели курс коррекции, причём максимально мягко -пруф я уже предоставлял.

Легион поставили на колени, снесли нахрен город, выстроенный легионом (и полагаемый легионом величайшим своим достижением) - да, действительно "мягко"

Когда это им по голове давали? А Ангрон вообще на голову ушибленый Гвоздями (да ещё и укуреный анархист) что ему оскорблением показалось судить сложно.

Волки, в "Предателе".

А оскорбили его элементарно: заявив, что его методы ведения войны в корне неправильны (на что все примархи зело обижались)

Причём по собственному желанию Пертурабо...

Имеем два Легиона, занимающихся гарнизонной службой: один на занимаемых планетах получает права владения (Ультрамар-то начал формироваться до Ереси), второй просит того же, но ему говорят сосать лапу.

Причём буратино он не толькло в том КАК послал СМС

А смс - это уже следствие. Причины - на Никее.

сначала стал сопротивляться, да ещё и отключил систему ПКО

Тащем-то он отключил ПКО и отослал флот в надежде, что "повинную голову меч не сечет", а сопротивляться начал уже после того, как Волки начали бомбардировку.

У меня складывается ощущение, коллега, что кое-кто явно перечитал кодексов и рульбуков и лишился чувства юмора, понимания соответствия моменту и в некотором роде - широты кругозора.

Скорее не кодексов и рульбуков, а флаффок и форумов (причем даже не форжика).

И да, для юмора в вахе есть орки и некроны.

P.S. Кстати, замечу, что ссылки на некие абстрактные рульбуки без конкретных цитат хорошо смотрятся лишь когда этот рульбук и т.д. - единственное издание, без вариантов.

Коллега, несколько вариантов существуют только у кодексов ДА, ИГ, ХСМ и ДЭ 3 редакции (так называемые кодексы 3.5).

Другое дело, что некоторые участники дискуссии ссылаются на нечто вроде "кодекса Хаоса n редакции", забывая о том, что кодекса Хаоса не существует с момента выхода тройки, и сейчас кодексы ХСМ, демонов и почивший в бозе The Lost and The Damned - совершенно разные вещи.

[Crusader]

Так что на версию "вырезали Волки" есть хотя бы намеки, а вот пруфов на версию с Ультрой в официальных источниках как-то совсем нет. Одни форумные измышлизмы давностью в несколько лет, когда Ультра реально была втрое большего среднего легиона. Сейчас же разница не столь велика, а большая численность Ультры объясняется благоволением папочки, который передал Ультре туеву хучу планет для рекрутинга.

1000 человек, по их разлюбимому Кодексу. А до Ереси - ВНЕЗАПНО 250К рыл, причём, действительно внезапно Ультра так разжирела.

[черный сталкер]

Легион поставили на колени, снесли нахрен город, выстроенный легионом (и полагаемый легионом величайшим своим достижением) - да, действительно "мягко"

Все жалобы к Ультрамаринам .

[Серая Зона]

Коллеги... Родные мои...

Спасибо вам, конечно, за такое внимание к моей шутливой теме...

Но блин! Йопперный театр! Какое отношение это всё имеет к козлам?!! При чём тут политика Императора и женские версии Примархов - к теме топика?!

[черный сталкер]

Коллеги... Родные мои...

Спасибо вам, конечно, за такое внимание к моей шутливой теме...

Но блин! Йопперный театр! Какое отношение это всё имеет к козлам?!! При чём тут политика Императора и женские версии Примархов - к теме топика?!

Все вопросы к Графу.

[Temeluchas]

1000 человек, по их разлюбимому Кодексу.

1000 человек - это ордена, которых Ультра и прочие Кулаки породили дофига

А до Ереси - ВНЕЗАПНО 250К рыл, причём, действительно внезапно Ультра так разжирела.

До Ереси, внезапно:

Ультра 250К

Темные Ангелы - не менее 150К

Детишки - 110К

Кулаки - 100К

Ночники - 120К

Блады - 120К

Руки - 113 тысяч

Пожиратели - 150К

Гвардия Смерти - 95К

Гвардия Ворона - 80К

Саламандры - 89К

Лунные Волки/Сыны Гора - 170К

Несуны - более 140К

Тысяча - 10800

По Волкам, Шрамам, Железным воинам и Альфе достоверных сведений нет.

Так что разница некритична, учитывая, что остальные легионы набираются на единицах планет (а то и вообще на одной), а Ультра - по всему Ультрамару.

[Crusader]

1000 человек - это ордена, которых Ультра и прочие Кулаки породили дофига

1000 человек - это по Кодексу Астартес. Если больше - либо у Ордена должны быть на то серьёзные основания либо он должен быть на 200% лоялен Империуму.

ЧХ и КВ - второй случай.

Легионы согласно Кодексу были поделены на Ордена по 1000 рыл в каждом. Не верите? Про ЧХ прочитайте, там всё подробно описано. А так - даже Дорн своих Кулаков поделил, причём из всех потомков, только ЧХ - кладут на Кодекс с прибором. По-моему даже ИД сохраняют кодексную организацию.

[Относящийся]

Но при этом отдельные циники поговаривают что стоит только Калгару свистнуть как ордена-наследники тут же сбегутся к нему и вот вам Легион Ультрамаринов вид в профиль.

Жиля такой Жиля...

[Граф Цеппелин]

Жиля такой Жиля...

Потому Ультрамар и автономное государство, а другие ордена - мелочь пузатая. :)

[Относящийся]

Потому Ультрамар и автономное государство, а другие ордена - мелочь пузатая.

Ага. Вот оно преимущество опытного администратора перед вояками типа Дорна.

Я вот про тему где капсула с Жилей волей случая перенеслась в 1920 упав на дачу Сталина который его усыновил сохранив инцидент в секрете.

Где бы её лучше запилить и насколько она кошерна?

[Граф Цеппелин]

Эм... Как бы в таком случае уже через короткое время Сталин будет у Роби секретарем на должности подносителя бумажек. ;)

[Относящийся]

Как бы в таком случае уже через короткое время Сталин будет у Роби секретарем на должности подносителя бумажек.

Как будто в этом есть что то плохое...

[Граф Цеппелин]

Коллега, я просто констатировал факт.

P.S. А кстати, еще один интересный момент в WH40K... Помнится, когда Импи игрался с Вулканом на Ноктюрне, они поставили одно условие: проигравший присягнет на верность победителю.

Вот и интересно - а что было бы если бы Импи проиграл? Начал бы как обычно выкручиваться, или короновали бы Вулкана? ;)

[Crusader]

Да ну... Вулкан бы сдриснул такой машиной как многомиллиардный Империум ворочать... Он же не Жиллиман.

[Temeluchas]

Вот и интересно - а что было бы если бы Импи проиграл? Начал бы как обычно выкручиваться, или короновали бы Вулкана?

А кстати забавно.

По новому бэку Вулкан - жуткий нагибашка, от рукопашки с которым убежал Ангрон

Вдобавок еще и бессмертный. Т.е. не неуязвимый, а именно бессмертный: атомной бомбой по голове получил - сдох, воскрес, голову отрубили - сдох, воскрес, вилкой выпотрошили - сдох, воскрес, два раза в трусах по космосу прогулялся (с загаром в плотных слоях атмосферы) - оба раза сдох, воскрес.

В конце-концов вроде его же копьем затыкали, но to be continued...

И, это, вахи тогда не будет - Вулкан нытик и гуманист, стесняющийся того, что в бою он иногда злится

[Crusader]

Вдобавок еще и бессмертный. Т.е. не неуязвимый, а именно бессмертный: атомной бомбой по голове получил - сдох, воскрес, голову отрубили - сдох, воскрес, вилкой выпотрошили - сдох, воскрес, два раза в трусах по космосу прогулялся (с загаром в плотных слоях атмосферы) - оба раза сдох, воскрес. В конце-концов вроде его же копьем затыкали, но to be continued...

Вулкан - Вечный. Как Оланиус Пиус, Малкадор Сиггилт и Джон Грамматикус. Единственный способ убить такого - навалиться всеми четырьмя лохами Хаоса сразу... И то - не факт. И то - не факт...

[Граф Цеппелин]

Ну хоть один нормальный (сверх)человек среди всех! :)

[черный сталкер]

Ну хоть один нормальный (сверх)человек среди всех!

Все там нормальные, просто гуманизм там за слабость принимают.

[Temeluchas]

Ну хоть один нормальный (сверх)человек среди всех!

Русс тоже вполне адекватен.

[Crusader]

адекватен.

Мне напомнить случай, когда Русс промазал мимо Гора и Папке по роже съездил?

Папа, между прочим - тоже не лыком шит - съездил сынульке в ухо так, что тот месяц в нокдауне провалялся...

Или про то, как Русс каждый раз с перебуха пытался закинуть копьё, подаренное Папой на Фенрисийскую луну, а затем матерясь бродил и искал его?

Косячина он ещё тот. Но косячина - зело полезный. :good:

Изменено 2 Dec 2013 пользователем Crusader

[Temeluchas]

Косячина он ещё тот. Но косячина - зело полезный.

Ну по пьянке-то чего не бывает. И как-раз это скорее показатель его адекватности - умеет мужик отдыхать.

А в трезвом виде - чуть ли не самый расчетливый примарх (в отличие от близнецов, не увлекающийся интригами ради интриг), вдобавок создавший отличный образ-прикрытие в виде тупого варвара

[Crusader]

в отличие от близнецов, не увлекающийся интригами ради интриг

Не надо на близнецов наговаривать. Омегон по-минимуму - сомневается в правильности выбора Альфы, а по-максимуму - вовсю саботирует братишку Альфария за его спиной. "Бросок змеи" - пруф тому.