Младореформатор

[witgeft]

обоснуйте

В отличии от РСФСР, РФ это капиталистическое и демократическое государство.

[Престес]

Коллегу Витгефта я понял в общих чертах, можно ещё кого то услышать?

[Владислав]

Украина это и есть УССР, только без социализма и с президентом

и одновременно УНР с территорией и коммунистами

[sergey289121]

можно ещё кого то услышать?

А что говорить? Отделяем Кавказ, присоединяем Приднестровье, а главное звоним президенту США и говорим что контроль над страной мы почти потеряли и хотелось чтобы США решили наши проблемы, как то обеспечили едой, покончили с преступностью и т.д. и т.п.

[Vasilisk]

Коллегу Витгефта я понял в общих чертах, можно ещё кого то услышать?

Так ведь и коллега wizard свою программу чётко сформулировал.

Что до меня, то по-моему Ельцин с самого начала был лишь удобной декорацией для весьма разношёрстной группы коммунистов, успешно второй раз ограбивших свою страну. Помогать им в этом деле в каком бы то ни было качестве - увольте. А помешать, конкретно через Ельцина, шансов нет. Это было бы возможно только если выступать в качестве независимой силы, но для этого нужна собственная организация масштабов КГБ и идейности Отцов-основателей США, при этом весь штат должен жить вне этой планеты (появляясь здесь лишь для работы) и быть защищён от любого физического или иного воздействия со стороны местных. Иначе с реальными историческими силами, доминирующими на тот момент времени, не справиться.

[Сеня]

В отличии от РСФСР, РФ это капиталистическое и демократическое государство

вы считаете что реальная власть в вашем городе принадлежит всему населению поровну, а не кучке богачей? Или РФ более демократична чем Австралия?

[witgeft]

вы считаете что реальная власть в вашем городе принадлежит всему населению поровну, а не кучке богачей?

В моём городе есть люди , которые влияют на политику больше других. Но это не только некоторые богачи. Но и например, лидеры профсоюзов. Но это не мешает остальным голосовать за те партии, за которые они хотят, на свободных выборах

Или РФ более демократична чем Австралия?

Нет, менее. Но РФ, даже при Путине, более демократична, чем РСФСР 1985.

[Сеня]

Но это не мешает остальным голосовать за те партии, за которые они хотят, на свободных выборах

правильно-до тех самых пор пока их выбор ни на что серьёзное не влияет. Допустим в вашем городе проголосовали за партию, которая ставит перед собой задачу экспроприировать местных богатеев.Тут же начнутся вопросы.

А если как в Чили придут к власти на гос уровне-им сразу военные объяснят всю неправильность поведения.

Изменено 17 Nov 2013 пользователем Сеня

[Лин]

С послезнанием надо было сразу тогда же рукам и ногами Дудаева поддерживать - как нынче Кадырова-маладшего.

Проблема в том, что того же Аушева поставили, а Дудаев типа сам пришел.. Повторюсь, что если у нас ЧИАССР, то фигня вопрос, в РИ же нужно мочить, именно с послезнанием. И руководство ставить из Москвы, хоть того же Кадырова старшего

Коллега wizard, это ничего что у Вас пункты 5,6,7 прямо противоречат пункту 8?

Реальная история показала, что Чечня в составе в составе РФ= плохо для России

Реальная история показала, что оборонительная тактика не помогает.

Полки армии РФ получают названия и флаги РИА. Январь 1917го соединяется с январём 1992го. Дивизий ордена Ленина, имени Джержинского. Кантемировской, не будет, милиция станет полицией. ''Товарищей'' там и в армии/ввс/на флоте, не будет.

Значит памятники героям ВМВ также сносим, но позже.

[Шотландец]

п.2. Освобожденные работники КПСС ( то есть кто там зарплату получал) лишаются всех гражданских прав до 3 поколения.

Коллективная ответственность? Сталин и Ким Ир Сен аплодируют стоя. :)

[sergey289121]

Что до меня, то по-моему Ельцин с самого начала был лишь удобной декорацией для весьма разношёрстной группы коммунистов, успешно второй раз ограбивших свою страну. Помогать им в этом деле в каком бы то ни было качестве - увольте. А помешать, конкретно через Ельцина, шансов нет. Это было бы возможно только если выступать в качестве независимой силы, но для этого нужна собственная организация масштабов КГБ и идейности Отцов-основателей США, при этом весь штат должен жить вне этой планеты (появляясь здесь лишь для работы) и быть защищён от любого физического или иного воздействия со стороны местных. Иначе с реальными историческими силами, доминирующими на тот момент времени, не справиться.

Так тогда проще можно - ИЛМ делают так, что в России поступают по уму, а не как обычно - результат будет мгновенным и положительным.

[Canis Dirus]

п.2. Освобожденные работники КПСС ( то есть кто там зарплату получал) лишаются всех гражданских прав до 3 поколения.

(Голосом Бориса Николаевича Ельцина, первого секретаря Свердловского областного комитета КПСС) Шта-а-а?!

[witgeft]

Реальная история показала, что оборонительная тактика не помогает.

В реальной истории у РФ не было оборонительной тактики.

Значит памятники героям ВМВ также сносим, но позже.

Большевики сносили памятники героям РИА и РИФ. Например, памятник адмиралу Грейгу в Очакове.

[Владислав]

Например, памятник адмиралу Грейгу в Очакове

вы забыли про украинизацию!

[Тома]

В реальной истории у РФ не было оборонительной тактики.

+1

В реале у РФ была (и остаётся) тактика сидения на двух стульях и ловли двух зайцев. Прямая наследница Троцкого "Ни мира ни войны...".

Либо вы работаете с Дудаевым (разница между ним и Аушевым или теми же товарищами из Махачкалы и окрестностей пренебрежимо мала по сравнению с разницей между обоими и любыми Кадыровыми) - либо отделяете Чечню нафиг с настоящей (обрудованной и заселённой) границей по естественным рубежам (то есть по таким, где "население в тылу будет поддерживать нас" - формула прекрасно была озвучена военными ещё в начале всей этой чеческой заварухи).

Хуже нет мясника, чем нерешительный хирург-онколог... :(

[Тома]

А вообще-то если всерьёз:

Это было бы возможно только если выступать в качестве независимой силы, но для этого нужна собственная организация масштабов КГБ и идейности Отцов-основателей США, при этом весь штат должен жить вне этой планеты (появляясь здесь лишь для работы) и быть защищён от любого физического или иного воздействия со стороны местных.

+1

Ну и Рудольф Сикорски и Максим Каммерер знают, как такая организация называется...

[Владимирович]

Под угрозой применения ядерок потребовать от Западной Европы и США дань и ясырь голубоглазыми блондинками, известно, что все они трусы и воевать не хотят, предпочтут откупиться

[Labinnac]

ясырь голубоглазыми блондинками

Какое-то определенное число в год? А другие параметры указаны? А то, знаете, могут еще подобрать девушек с синдромом Дауна, например, или карлиц.

[Curioz]

Под угрозой применения ядерок потребовать от Западной Европы и США дань и ясырь голубоглазыми блондинками

ВВЖ между прочим как раз в 1991-92 с подобными речами выступал...

По теме. Тут надо сразу определиться - чего собственно мы хотим? Большую Швейцарию или очередное издание Империи от одного Последнего моря до другого? Я вот, молодой идиот, в 1992 еще вовсю рисовал карты СНГ с границами по Адриатике и Юкону

Если рассуждать как абстрактный русский государственный деятель - надо как можно больше спасти из-под обломков.

Т.е., например, сразу жестко поставить вопрос с Объединенными ВС стран СНГ (послать всех претендентов на раздел нахрен и строить их самостоятельно и на национальной основе, как в РИ, всегда успеется).

Есть желающие приватизировать склады стратегического (=общесоюзного) воинского имущества и самих товарищей офицеров? По мировым ценам, не вопрос.

СРАЗУ ЖЕ перейти на российский рубль как внутреннюю валюту с единым эмиссионным центром.

Объявить, что капитализм - это всерьез и надолго, и даже более того - навсегда, поэтому предприятия народного хозяйства должны выкручиваться сами, а не ждать возвращения Госплана и дотаций.

На госпредприятиях - отменить выборность руководства. Собственником и капиталистом является государство, вольное холопов своих карать али миловать.

Приватизация - постепенно, начиная с малого, и не путать трудколлективы с директоратом (коий в РИ показал себя отвратительно).

Сельское хозяйство - "земельные ваучеры" без права продажи и долгосрочной аренды. Плюс естественно сотки под огороды всем желающим на неудобьях

Чечено-ингушский вопрос - решить, пока еще есть время (на декабрь 1991 все оружейные склады еще в неприкосновенности). "Выбить волку зубы, пока еще маленький". К середине 1992 Шамиль Басаев вместо Гагр едет в овцебыководческий совхоз в Хатангском районе Красноярского края. Хрен с ней с Абхазией и КГНК.

Принять новую Конституцию, со всеобщими выборами через 3 года. До тех пор функции законодательной власти исполняет Временная дума в составе 300-400 человек, избранная Верховным советом из своего состава перед самороспуском.

Что-то надо делать и с коррупцией в МВД и с реформой спецслужб (в реале творился жуткий кавардак) и много еще с чем, придется многое решать просто на ходу.

В общем, все это было в той или иной степени и в РИ, но менее радикально, нерешительно, шаг вперед-два назад.

[Labinnac]

ВВЖ между прочим как раз в 1991-92 с подобными речами выступал

Вот блин. Можно ссылку?

[Curioz]

Вот блин. Можно ссылку?

Интернетов тогда еще не было...

На митингах выступал. А офигевшая пресса реагировала. По ТВ явный трэш тогда все же не показывали.

[Владимирович]

А то, знаете, могут еще подобрать девушек ... карлиц.

Целый пласт порнографии прошел мимо Вас, коллега ! :victory:

[Лин]

В реальной истории у РФ не было оборонительной тактики.

После 96-го была. Кончилось чем?

Большевики сносили памятники героям РИА и РИФ.

Ви таки большевик?

В общем, все это было в той или иной степени и в РИ, но менее радикально, нерешительно, шаг вперед-два назад.

Какое страшное самоубийство - выводы следствия.

Коллега, хохма в том, что если власти РФ в состоянии это все провести как надо, то у нас, вообще говоря сохраняется Союз, если нет - то см. РИ. Там ведь не столько в персоналиях дело было.

[Vasilisk]

Ну и Рудольф Сикорски и Максим Каммерер знают, как такая организация называется...

Согласен, коллега. Дайте мне ресурсы КомКона и я построю в РФ мир Полдня. Не сразу, конечно, но двух поколений должно хватить. Впрочем, КомКон бы и без меня построил, там своих кадров хватает.

[witgeft]

После 96-го была. Кончилось чем?

Если бы у РФ была бы оборонительная тактика, то после обороны Дагестана от чеченцев в 1999, армия РФ не начала бы наступление на Чечню вплоть до Грозного и дальше. А продолжала бы оборонятся и в будущем. Наступление на Чечню в 1999-2000м как раз и показало что оборонительной тактики у РФ не было.

Ви таки большевик?

Нет, но в идеологической войне надо воевать а не сдаваться. Если большевики могли разрушить памятник Адмиралу Грейгу в Очакове, и поставить на на его месте памятник Ленину. То после победы над большевиками на месте одного из памятников Ленину, или другому коммунисту в РФ, будет стоят памятник Грейгу. Памятники героям РИА и РИФ ,и Романовым , которые невозможно восстановить из-за нахождения городов в которых они раньше были, за границей РФ, будут построены в России. Изменено 19 Nov 2013 пользователем witgeft