Эдмунд Алеманнский- король Англии

[Ottokar]

Генрих III- один из самых малоизвестных монархов Британии, при том, что правил он дольше любого английского средневекового короля (56 лет). Правление его было не то чтобы удачным- знать была недовольна тому, что он всячески покровительствовал французским родственникам своей жены, игнорировал парламент и вовсю раздавал имущество и деньги своим приближенным (при том что был феноменальным скупердяем).

В результате во время т.н. "баронских войн" он чуть не был свергнут баронской оппозицией во главе с Симоном де Монфором. Разительно отличался от Генриха его сын- Эдуард I- король умный и талантливый. Им были покорены Уэльс и Шотландия, а английские владения в Гиени удалось по крайней мере частично защитить от французов. Одним словом, Эдуард III всего лишь продолжал дело своего в высшей степени достойного деда.

А теперь развилка- Генрих III бесплоден от слова совсем, и у него нет ни сыновей, ни дочерей. У Александра III Шотландского в этой АИ будет другая жена, так что Данкельдская династия живет и процветает. Наследником английского престола под именем Эдмунда Первого станет племянник Генриха Эдмунд, сын его брата Ричарда Корнуолльского. Эдмунд I будет править до 1300 года, после чего умрет, не оставив законного потомства (как в РИ). Нешуточная борьба за английский трон обещает быть...

Но нам сейчас интересно даже не это, а грядущее правление Эдмунда. С одной стороны, он унаследовал от своего отца Ричарда корнуолльские свинцовые и оловянные рудники, делающие его одним из самых богатых христианских правителей своего времени (вечная проблема Эдуарда I- поиск денег). С другой стороны, вряд ли Эдмунд обладал талантами своего кузена, так что завоевания Уэльса может и не быть- в РИ после "баронских войн" до смерти Генриха III на англо-уэлльской границе всё было спокойно.

Кроме того, вышеупомянутый Ричард Корнуолльский в своё время был избран королем Германии. С Эдмунда (также известного как Эдмунд Алеманнский) вполне может статься вмешаться в имперскую политику, тем более что, если верить английской вики, он титуловался как "сын Ричарда, короля Германского". Это, понятное дело, приведет к определенным трениям с Францией- учитывая, что даже в РИ при Эдуарде I Франция предприняла нападение на английскую Гиень. В общем, перспективы Англии здесь не то чтобы безоблачно... Ну что, коллеги- каким вы видите в этой АИ будущее Англии, Британских островов и всей Западной Европы?..

Изменено 4 Dec 2013 пользователем Serbes

[Владислав]

в средневековой Западной Европе не разбираюсь, но камень кину

Наследником английского престола под именем Эдмунда III станет племянник Генриха Эдмунд

судя по счету Эдуардов он будет первым

[Ottokar]

судя по счету Эдуардов он будет первым

Он Эдмунд, а не Эдуард. Эдмундов до него на аглицком троне аж двое было. Так что третьим.

[Владислав]

Он Эдмунд, а не Эдуард. Эдмундов до него на аглицком троне аж двое было. Так что третьим.

английские монархи нумеруются с Гийома Бастарда

[Ottokar]

английские монархи нумеруются с Гийома Бастарда

Позор мне! Совсем забыл.

Ну что ж, будет Эдмунд Первый. А какие у Вас идеи собственно по развилке?

[Ottokar]

Хотя я тут подумал... нет, лучше оставить без детишек (как это было в РИ) и Александра Шотландского, даже если у него будет другая жена. Потому что если род шотландских королей не пресекся, то в случае прекращения Плантагенетской династии они банально сядут на английский трон (разумеется, на условиях местной знати) и будет скучный реал- англо-шотландская уния. А вот если прервутся обе династии... в Шотландии будет борьба за престол Баллиолов и Брюсов (плюс Флорис Голландский может вмешаться), а в Англии... вот даже и не знаю, думаю, у кого больше всего прав на трон в таких обстоятельствах.

[КотКот]

Вначале прочитал "Эдмунд Армянский --- король Англии"...

Откуда?

[Ottokar]

Откуда?

Откуда что?

[sigulin.maxim]

Эдмунд Армянский --- король Англии

Лузиняны (Лузиньяны если по фр.) породнились с английскими или французскими королями. Киликийская армения еще вполне себе процветает (им еще лет 50 осталось до мамлюков)

Изменено 6 Dec 2013 пользователем sigulin.maxim

[AVGUR]

Если шотландцы бездетны, тогда по дочкам серьёзные претензии у Вельфов, хотя симметричные претензии могут выставить кастильцы

1)Матильда (1156 — 28 июня 1189), замужем за Генрихом Львом, герцогом Саксонии и Баварии

4/1 Вильгельм Толстый (1184 — 12 декабря 1213), герцог Люнебурга

1/4/1 Оттон I Дитя (1204 — 9 июня 1252), герцог Брауншвейг-Люнебурга с 1235

1/1/4/1 Альбрехт I Великий (1236 — 15 августа 1279), герцог Брауншвейг-Люнебурга 1252—1277, герцог Брауншвейг-Люнебурга в Брауншвейге с 1267

2/1/4/1 Оттон (ум. 4 июля 1279), князь-епископ Хильдесхайма с 1264

3/1/4/1 Иоганн I (ок. 1242 — 13 декабря 1277), герцог Брауншвейг-Люнебурга с 1252, герцог Брауншвейг-Люнебурга в Люнебурге с 1267

4/1/4/1 Конрад (ум. 15 сентября 1299), епископ Вердена с 1269

таким образом наследником может стать один из сыновей Альбрехта, (даже Генрих):

Генрих I (1267 — 7 сентября 1322), герцог Брауншвейг-Люнебурга в Брауншвейге с 1279, герцог Брауншвейга в Эверштейне в 1285, герцог Брауншвейг-Грубенхагена и Зальцдерхельдена с 1291, родоначальник линии герцогов Брауншвейг-Грубенхагена

Альбрехт II (ок. 1268 — 22 сентября 1318), герцог Брауншвейг-Гёттингена с 1291, родоначальник линии герцогов Брауншвейг-Гёттингена

Вильгельм I (ок. 1270 — 20 сентября 1292), герцог Брауншвейг-Вольфенбюттеля с 1291

Оттон (1271 — 17 апреля 1345/13 декабря 1347), комтур ордена Тамплиеров в Супплинбурге

Конрад (ок. 1273—1303)

Лютер (ок. 1275 — 18 апреля 1335), великий магистр Тевтонского ордена с 1331

2) Кастильская ветвь тоже интересна, для англиской знати и французского короля так как пристраивает семейство де ла Серда

2)Алиенора (1162—1214) жена Альфонсо VIII короля Кастилии

1/2 Беренгария Великая (1180—1246), королева Кастилии

1/1/2 Фердинанд (1200—1252) — король Кастилии.

1/1/1/2 Альфонсо X Мудрый (23 ноября 1221 — 4 апреля 1284), король Кастилии, Леона, Галисии, Толедо, Бадахоса, Кордобы, Мурсии, Хаена и Севильи с 1252, король Германии с 1257

1/1/1/1/2 Фернандо де ла Серда (23 октября 1255 — 25 июля 1275), родоначальник дома де ла Серда

1/1/1/1/1/2 Альфонсо (1270 — после 23 декабря 1324), сеньор де Люнель

но могут попытатся подать своё веское слово и различные бастарды

[Ottokar]

AVGUR, а как с потомством дочерей Иоанна Безземельного? ЕМНИП, какие-то права были у тюрингцев, уэльсцев и потомства Симона де Монфора. На 1300 год они ещё были живы.

[AVGUR]

Ну по идее потомство сына Беземельного, предпочтительней потомства его дочерей. Речь о потомстве рожденном в браке.

Но это с точки зрения легитимности.

А выстрелить может любой "наследник" это показывает опыт Генриха 7. Так что выбирайте сами или волей авторского произвола описываете как конкретный потомок Вильгельма Бастарда (хоть по прямой, хоть по "кривой" линии) пришел к власти в году так 13ХХ-м. Или выбираете из ближайших легитимных наследников. И то и другое вполне исторично

[Ottokar]

Ах да, слона-то я и не заметил!

В РИ именно Эдуард помог своему отцу Генриху III навести порядок в стране, разгромив мятежных баронов. Смогут ли в этой АИ сыновья Ричарда Корнуолльского - Генрих и Эдмунд - сделать то же самое? А то как-никак Эдуард был человеком выдающимся. А тут у Симона де Монфора есть шансы сохранить власть в стране.

[Женя]

Коллега, давайте плясать от результата. Какой нужен?

[Ottokar]

Коллега, давайте плясать от результата. Какой нужен?

Мне как англофобу - унижение наглосаксов в Ближке с франко-шотландско-валлийской оккупацией и расчленением их античеловеческого государства на независимые штаты. Если отбросить стёб, то цель данной АИ - полное вымирание династии Плантагенетов с потерей затратных владений на континенте (Гиень). Что в дальнейшем простимулирует англичан придавать большее значение не феодальным разборкам за наследство Алиеноры Аквитанской, а подчинению своей власти Британских островов. Но натягивать сову на глобус я не собираюсь, так что пока моя задача посмотреть, как данную АИ меняет отсутствие сыновей у Генриха III - что это изменит в войне оного короля с его баронами.

Дело в том, что в РИ именно Эдуард I в бытность свою наследником престола, сбежав из плена и возглавив сторонников короля, разгромил Симона де Монфора и его сторонников. В этой АИ за отсутствием у Генриха III сыновей наследником престола является его младший брат Ричард Корнуолльский, но он к 1260ым годам стар и слаб, да и как правитель и полководец не очень. В связи с этим я и интересуюсь, что представляли из себя как личности его сыновья - поскольку именно им предстоит воевать с баронской оппозицией. Впрочем, кое-что в этой АИ работает на сторонников короля также, как работало в РИ - король Франции Людовик IX Святой ярый легитимист и поддерживать мятежных баронов (действия которых он осуждал) не будет.

[Ottokar]

За прошедший год я сильно подтянул матчасть и понял, насколько заблуждался.

Я исходил из того, что мужское потомство Ричарда Корнуолльского к концу XIII века вымрет. Так вот, я ошибался. В РИ его потомство действительно вымерло - но это было потомство Ричарда от брака с Санчей Прованской. А у него был ещё и Генрих Алеманнский, сын от брака с Изабеллой Маршалл (его первой женой) - которого он хотел сделать своим преемником в качестве короля Германии. В РИ Генрих был убит в Риме, куда ездил с дипломатической миссией по поручению своего кузена Эдуарда Длинноного, Ги де Монфором, мстящим за гибель своего отца. В этой АИ Генрих может прожить дольше и благополучно оставить потомство - благо он за два года до убийства в Риме женился на Констанции Беарнской.

Изменено 26 May 2015 пользователем Ottocar