Кто в warhammer-е всех сильней...

[Crusader]

Эльдары известные кидалы.

Серым Рыцарям - скажите. Не в этой ситуации, им и так последние яйцауши отбили - они же не полные идиоты.

Как бы такие укрепления взять штурмом тем более нереально.

Кенигсберг смотрит на ваше заявление - как на ЛПП.

[Граф Цеппелин]

В начале компаний этот мир наверняка рассчитывали вернуть и использовать для нужд, ядерный удар тут некомпетентен.

И? Чем ядерный удар тут некомпетентен?

Вы упорно путаете тактический ядерный удар с массированной атомной атакой. Это распространенная ошибка, я понимаю. Но это именно что ошибка.

Кенигсберг смотрит на ваше заявление - как на ЛПП.

Потрясающе. Там были укрепления, способные выдержать атомный удар? И орбитальную бомбардировку? Просто фантастика - как много нам открытий чудных готовит вахи фанов ум...

[Gaspar]

С ядерным арсеналов в Вахе все темно. То его нету, то используют при штурме столицы какого-то агромира.

[Граф Цеппелин]

С ядерным арсеналов в Вахе все темно. То его нету, то используют при штурме столицы какого-то агромира.

Забегая вперед, могу сказать, что "варп повлияет на тонкую электронику" к атомным бомбам не относится. В мире реально существовали атомные бомбы ВООБЩЕ не имевшие никакой электроники, и приводившиеся в действие обычным ударным детонатором.

[Crusader]

Просто фантастика - как много нам открытий чудных готовит вахи фанов ум...

Я про атомную бомбардировку - ничего не говорил. И про орбитальную - тоже. Я имел в виду, что то. что нельзя разбить артиллерией - разбивается сапёрами с огнемётами и тротилом.

[Граф Цеппелин]

P.S. Вроде где-то проскальзывала мысль, что виноват Импи-паникер, который пережив тотальную ядерную войну на Терре боялся ядерного оружия просто до истерики. :)

[Crusader]

С ядерным арсеналов в Вахе все темно

На мирах-шахтах - ядерные заряды для горных разработок - обычное дело. См. "Мертвецы идут".

[Граф Цеппелин]

Я про атомную бомбардировку - ничего не говорил. И про орбитальную - тоже. Я имел в виду, что то. что нельзя разбить артиллерией - разбивается сапёрами с огнемётами и тротилом.

А если бы вы читали что я говорю, то увидели бы что я отвечал на пост:

Как бы не считается что у противника капитальные оборонительные сооружения, часть которых способна выдержать обстрел с орбиты (что не слабее ядерного)

На что я ответил:

Как бы такие укрепления взять штурмом тем более нереально.

Ну и при чем тут ваш Кенигсберг?

[Crusader]

P.S. Вроде где-то проскальзывала мысль, что виноват Импи-паникер, который пережив тотальную ядерную войну на Терре боялся ядерного оружия просто до истерики.

Бинарная термоядерная Циклонная торпеда - смотрит на ваше заявление, кхм... нехорошо...

Да и один из видов Экстерминатуса - это как раз-таки ковровая бомбардировка обычными ЯБ.

[черный сталкер]

А тактический ядерный удар наносят когда ЦЕЛЬ не стоит жизни солдат и техники.

По-моему вы совершенно не представляете себе использование тактического ядерного оружия.

Тактический ядерный удар наносят, когда необходимо быстрое вскрытие линии фронта, чтобы противник не мог предугадать атаку заранее и подтянуть резервы. Фактически, это замена многосуточной артиллерийской бомбардировки одним внезапным выстрелом. Предугадать район нанесения невозможно: следовательно, противник не может предугадать место наступления.

Где гарантия что противник не нанесет ответный удар? что бы остановить наступление?

[Граф Цеппелин]

Где гарантия что противник не нанесет ответный удар? что бы остановить наступление?

А, то есть в Вархаммере мы ведем культурную конвенционную войну, где противник полагается разумным, беспокоящимся о собственном выживании, и который не будет пускать в ход ОМП первым?

Не покажете ли мне таковую конвенцию за подписью Абаддона лично?

Бинарная термоядерная Циклонная торпеда - смотрит на ваше заявление, кхм... нехорошо...

Да и один из видов Экстерминатуса - это как раз-таки ковровая бомбардировка обычными ЯБ.

Утверждение не мое, привожу что читал в обсуждениях.

[Crusader]

что нельзя разбить артиллерией - разбивается сапёрами с огнемётами и тротилом.

Я уже всё сказал. Дот может выдержать попадания из 12" гаубиц, а вот залитый в вентиляцию и подожжённый бензин - нет.

[Граф Цеппелин]

что бы остановить наступление?

P.S. Противнику же хуже. Его-то силы сконцентрированы в узкой цитадели и находятся в обороне, в то время как имперцы могут рассредоточиться абсолютно как захотят.

Я уже всё сказал. Дот может выдержать попадания из 12" гаубиц, а вот залитый в вентиляцию и подожжённый бензин - нет.

Да, сказали. Что наглядно иллюстрирует вашу безграмотность в вопросе применения ядерного оружия. Термины "проникающая радиация", "сверхдавление" и прочие страшные слова для вас - темна магия, угу.

[Crusader]

Утверждение не мое, привожу что читал в обсуждениях.

Кстати, Граф - для вас есть новость. Император хотел после завершения ВКП и укрепления человечества - уйти. См. "Сигиллит".

[черный сталкер]

А, то есть в Вархаммере мы ведем культурную конвенционную войну, где противник полагается разумным, беспокоящимся о собственном выживании, и который не будет пускать в ход ОМП первым?

Не покажете ли мне таковую конвенцию за подписью Абаддона лично?

Цель войны ИмперцевХаоситовТау захватить и использовать себе во благо.

[Crusader]

проникающая радиация", "сверхдавление" и прочие страшные слова для вас - темна магия, угу.

Я уже приводил в теме про Фоллаут - обоснованные аргументы, кои позволяют утверждать, что создание таких бункеров и сооружений - возможно. Учитывая, что в Вархаммере есть такие вещи как адамантий, армапласт и пустотные щиты - говорить и вовсе не о чем.

[Граф Цеппелин]

Цель войны ИмперцевХаоситовТау захватить и использовать себе во благо.

Ну и пусть во благо. Чем этому мешают тактические ядерные удары?

Учитывая, что в Вархаммере есть такие вещи как адамантий, армапласт и пустотные щиты - говорить и вовсе не о чем.

Т.е. мы пришли к выводу, что никакие пехотные атаки будут просто невозможны. Ибо создать непроницаемую для человеческих волн полосу обороны в двадцать раз проще, чем неуязвимую для ядерных ударов. Спасибо за внимание, новый слив засчитан.

[черный сталкер]

Ну и пусть во благо. Чем этому мешают тактические ядерные удары?

Можно разрушить то что востановлению после этого не подлежит.

Т.е. мы пришли к выводу, что никакие пехотные атаки будут просто невозможны. Ибо создать непроницаемую для человеческих волн полосу обороны в двадцать раз проще, чем неуязвимую для ядерных ударов. Спасибо за внимание, новый слив засчитан.

Её еще надо построить :)

[Crusader]

Ибо создать непроницаемую для человеческих волн полосу обороны в двадцать раз проще, чем неуязвимую для ядерных ударов.

Пустотный щит - проницаем для людей. Сапёр - сможет прицепить атомный фугас к доту, а сброшенная бомба - не долетит из-за щита. Так понятнее?

[sergey289121]

Ядерный удар? По демонам и их прихвостням, кои уже может и не люди вовсе?

Так и они поражаются ядеркой, в крайнем случае укрепления и техника будут разрушены, что существенно облегчит штурм.

Не покажете ли мне таковую конвенцию за подписью Абаддона лично?

Тут не Абаддон должен подписывать, а Боги Хаоса, Эльдар, Орков и прочие Боги, а у Тау ихнее "Высшее Благо".

Пустотный щит - проницаем для людей. Сапёр - сможет прицепить атомный фугас к доту, а сброшенная бомба - не долетит из-за щита. Так понятнее?

Это зависит от настроек щита.

[Crusader]

Так и они поражаются ядеркой, в крайнем случае укрепления и техника будут разрушены, что существенно облегчит штурм.

Дедушка Нургл очень хочет напомнить, что единственный способ убить легионера Гвардии Смерти - очень-очень мелко его расчленить...

Ну и ещё - нурглитские танки умеют здорово отращивать новые части тела. Да-да, в их случае - именно "тела".

Изменено 25 Dec 2013 пользователем Crusader

[Граф Цеппелин]

Можно разрушить то что востановлению после этого не подлежит.

А полевые укрепления нам зачем-то нужны? Однако.

Её еще надо построить

Что куда проще.

Пустотный щит - проницаем для людей. Сапёр - сможет прицепить атомный фугас к доту, а сброшенная бомба - не долетит из-за щита. Так понятнее?

Ну, в таком случае вопиюще бессмысленной становится вообще вся ерунда с артиллерийскими обстрелами на Враксе. И пехотные атаки - тем более. Строим стену метров в 15 высотой, прикрываем от артиллерии и прочего пустотным щитом, и нацеливаем пулеметы сверху вниз на бредущую сквозь ряды колючей проволоки пехоту.

И да, что-то ни разу я не слышал о щитах, прикрывающих ПОЛЕВЫЕ укрепления. Изредка - щиты, прикрывающие

Дедушка Нургл очень хочет напомнить. что единственный способ убить легионера Гвардии Смерти - очень-очень мелко его расчленить...

Ну и ещё - нурглитские танки умеют здорово отращивать новые части тела. Да-да, в их случае - именно "тела".

Да-да, испаренная органика так замечательно регенерирует, угу. И зачем глупые имперцы таскают огнеметы для выжигания всяких зараженных объектов - просто непонятно.

Ни разу что-то не припомню космодесантника, который бы ходил на нурглингов, вооружившись мясорубкой. :)

[Crusader]

Ну, в таком случае вопиюще бессмысленной становится вообще вся ерунда с артиллерийскими обстрелами на Враксе.

Есть одно "но" - щиты могут гаснуть если в них прилетает слишком много попаданий.

Орбитальная бомбардировка - небезопасна, на каждой имперской планете - есть СПО и орудия противоорбитальной обороны. А вот обработка в течении пары суток обычной артиллерией, недосягаемой для убер-пушек СПО - вполне себе адекватна.

[черный сталкер]

А полевые укрепления нам зачем-то нужны? Однако.

А зачем тратить такой ресурс на полевые укрепления? Однако

Что куда проще.

Где гарантия что не кто не будет мешать?

Любое применение ядерки дорогое удовольствие.

[Граф Цеппелин]

Есть одно "но" - щиты могут гаснуть если в них прилетает слишком много попаданий.

А атомный удар по щиту, конечно, совсем пустяки в сравнении с мегаэнергией попадания снарядов...

Орбитальная бомбардировка - небезопасна, на каждой имперской планете - есть СПО и орудия противоорбитальной обороны. А вот обработка в течении пары суток обычной артиллерией, недосягаемой для убер-пушек СПО - вполне себе адекватна.

Повторяю вопрос: что мешает применить атомные боеприпасы?

А зачем тратить такой ресурс на полевые укрепления? Однако

Понятно, тактическое мышление у вас отсутствует. Дорогой мой, укрепления крайне редко стоят кружком на пустом месте. Прорвав полевые укрепления БЫСТРО И БЕЗ ПОТЕРЬ - что позволяет сделать атомный удар - мы можем зайти за оборонительный периметр и спокойно и методично отсечь оставшегося на позициях противника и уничтожить его с тыла.

Где гарантия что не кто не будет мешать?

Любое применение ядерки дорогое удовольствие.

Дорогой друг, если вы так экономны, то куда вы воевать-то лезете? Война стоит средств. Серия ядерных ударов и отбитый в течении недели Вракс всяко обойдется дешевле 14-летней кампании с огромными потерями людей и техники.